DeFoX

Как бы на оффе тоже не все

Наверное потому, что ниже 10% без эмпа все равно уже некуда?

Заточка на +12 для второпрофных скилов и раньше была повсеместной для чаров 80+

Именно так.

На данный момент для ЛШ бусты не работают вообще. Ы80, А серьга, фринта, кольцо... что с ними, что без них - шанс не меняется

Ну, ИМХО есть 2 основных составляющих: ПвП и ПвЕ. Инсты это явно не ПвП, следовательно - ПвЕ/кач/мободроч Как бы то ни было, сейчас возможность приткунуть в пати танка с пользой все же есть, на старых хронах ее не было в принципе - вот о чем я говорил.

Прирост не фиксированный. В этом нетрудно убедится, если хотя бы немного постараться. Я в тебя верю. На том же заке ШК/паладин приносит пользы больше чем, скажем, дагер или тир. Просто потому, что дамаг от него идет сопоставимый со всякими дагерами (паладину для этого даже флейм икона не нужна), плюс пати икона (у паладина еще и дятел).

Посмотрел на навание темки - даже заходить обломно было, когда увидел, что нафлудили 4 страницы таки зашел... Не зря. Такой феерический бред как бальзам на душу +4 ДЕКСы дают около 2% к блоку щитом. Терять ради этого п.атаку бессмысленно. Количество ХП это прекрасно на РБ, но в пвп ничем не поможет. Нет, можно, конечно, надеяться, что у противника МП кончится раньше твоего ХП, но это очень вряд ли. +4 СТР дает около 16% п.атаки. И не спорь, зависимость от баффа есть. З.Ы. Тут несколько раз писали, в стиле "сейчас уже не те хроники, что бы КОН билд делать"... Таких хроник не было вообще. С тех пор как появилась возможность делать тату и "билд" перестал начинатся и заканчиватся выбором БД или дум сета (привет С1), КОН билд для танка был ниочем. Если, конечно, речь идет не о кариберском чаре онли для РБ в составе рендопаков. Вся разница только в том, что раньше не было икон, кучи селфов, дебаффов и танк в целом был гораздо менее полезен для пати. Единственное когда танку может быть полезен КОН билд - это при пати УД, дабы не загнутся ненароком. На этом все. Но даже если не брать ПВП, а говорить о мободроче... В маг пати танка не возьмут, ибо он просто не нужен (мб есть исключения, но они лишь подтвержают правило). Т.е. надежда на физ паки. Но зачем там консервная банка без ДПСа? Танковать или паровозы водить и СвС может. Да, похуже, но тем не менее вполне справится. Другое дело, если танк в ДД спеке, тогда он помимо прочего и на уровне с ДД бить будет, и за счет иконы ДПС всего пати поднять сможет - вот такого танка уже могут предпоесть нормальному ДД.

СА КД в принципе бесполезен для дамаги "с руки". Если уж пытаться получить от дагера помимо кенселов какую то дамагу, то лучше фокус. ИМХО

Какой смысл заходить на гоху или к геям, что бы прочитать очередную фигню? Не нужно иметь 7 падей во лбу, что бы понять простую истину: Серьги орена бустят не только паралич (который указан в описании), но и все скилы данного типа, в том числе и ЛШ. Серьги Годдарта и Глудио бустят все скилы с атрибутом стана. Серьги Диона и Шутгарда бустят любую холд атаку Гиран бустит любой блид, а Руна - любую поисон атаку, а не только скилы Bleed и Poisin/ Иннадрил бустит любую атаку атрибута слип. Не только слип, но и транс и дриминг спирит. Так вот, нет скилов типа "фир". Просто не существует. Фир - скил, относящийся к группе ментальных скилов. И тут одно из 2х: а) Серьга не усиливает ничего б) Серьга усиливает любую ментальную атаку. Третьего не дано.

Забей, аден серьга бустит любые ментальные атаки, фир там или сало - без разницы

Яхз какой ты был игрок, что на оли, что в поле. И это не попытка обидеть, просто у меня нету тупой веры в чьи то авторитеты, только потому, что вместо аргумента слышу "я был хиро!". Ну так оспорь форумного теоритика фактами. А кукарекают пусть петухи (берсы и прочие СБ). Да, от дифлект арроу мб и больше стрел, кто спорит? Но если баффслотов хватает (а в не фул пати их хватать будет), пусть будут. На счет убивать - смешно. Эти хроники ужасно примитивны в плане баффа. Их (баффслотов) так много, что можно пихать всякую хрень. Мало того, баффы еще и снимаются... Времена, когда умение баффаться решало прошли, увы. Как бы деф тоже на 50% становится выше, а соотвтесвенно входящий дамаг падает в 1,5 раза. Если у танка есть зак, это еще 10% к хилу. Наверное потому не будет, что у РИ достаточно большой рендж и отсутствует откат, что делает процес убиение его мечом как то не слишком удобным для мили. Дело не в стериотипах, а в возможности выжать что ли бо из чара. На оффе в Х5, к примеру, немало СБ в физ паках (кто не рерольнся, естественно) поставили +СТР/-КОН. Хотя дамага от скилов у них зависит от п.атаки еще меньше, чем у берса. Большой дамаг был, когда в стеах было в основном по 60 атрибута против РИ на 350 атрибута. Тогда - да, едвали не 2х кратный прирост дамаги решал. В условиях, когда РИ если и получает прирост дамаги, то ~20%, это уже не так актуально. З.Ы. А с каких пор кстати, станы перестали ложится поверх стана то? У нас, если память не изменяет, сначала идет дамага, а потом попытка дебаффа. Если дамаг РИ сбил стан, то он может наложится повторно. Хм... А каким это макаром шанс по ворпалу выше чем по весперу? Или веспер - фул МВ?

Без обид, но для меня хиро лишь признак задроства и умения играть на оли, но никак не общего скила. Слишком часто видел, как умелые на оли игроки были посредственными вне стадиона. Поэтому я по прежнему вижу противоречия. И если ты берсом с убитой стренджой передамаживал дестров, значит дестры были как бы это сказать... не очень. То же самое относится и к передамаживанию танком. И вот мы опять вернулись к твоему любимому оли... В поле как бы класть берсу на танков и дагеров, его дело станить, дебаффать и, если ДД билд - бить, а не устраивать "пэвэпэ 1х1". Смотря какое поле... Но, в общем присутствует нередко. Не в чистом виде, конечно, а как Eye of Pa'agrio - привет атакам "с руки" Ну, икона паладина еще и дефф дает, ТоЛ опять же. Но, в целом, конечно... С другой стороны в формате 9х9 танк не будет гонятся за берсом, что бы закарать его мечом, разве что в мини пати. Пусть меня поправят, если ошибаюсь, на данный момент 60%. И при заточке Соул барьер висит нон-стоп. Да, я видел крит арбы, и по барьеру он будет в 2,5 раза слабее. Что не осуществимо? Что берс не дрочит оли столб, и по этому может себе позволить ДД билд? Или, что при наличии ак, оли кольца, ФС и прайда на п.атаку берс может с руки больно критовать по робам? Дык, тут в теме по меньшей мере один такой берс отписывался. Мб, конечно, он как раз этот 1 из 1000, но тем не менее. Я не часто "впадаю в крайности". У каждого свое мнение мнение: хочешь - ставь уворот, хочешь - бери хаст или трейт. Но, когда кто то пытается доказать свою правоту, вопреки доводам других... Ну, пусть тогда будут убедительнее.

Это не астериос, это самовнушение. По поводу паладина и птицы... ребят, я хз. Что мы имеем в поле? 4 точности от гуиденса (в противовес комбо вв+агилка), 4 точности от ЧОВа, 6 точности от иконы. Что мы имеем в итоге? http://l2p.l2wh.com/nonskillattacks.html Соул барьер от арб не помогает?

База на английском, но там же нету простыней текста. К примеру, открываем раздел баффов, видим таблицу: в одном столбце название баффа, в другом его описание. Аналогично в остальных разделах. Там переводить в общем то нечего...

Да можешь сколько угодно называть теоретиком, если тебе от этого легче. На практике же, ты получается, что ты с -8СТР передамаживал, но не веришь, что берс с ДД спеке вздрючит по дамаге танка на рб (самое забавное, что это тебе писал танк, который сам выдает весьма неслабый дамаг). Не видишь тут противоречия? З.Ы. Уворот это конечно сильно - в пве может поможет. Вот только от кого в пвп уворачиватся? От магов? Дагеров? Тиро/гладов? Хилеров? БД/СвСов? Может быть гномов? Сб? Или, упаси бог, лучников? Ну, по поводу резиста я уже написал, повторятся думаю смысла нету.

А где там перевод нужен то?

Я повторно задам вопрос: существуют только мободроч и олимп? Мне, к примеру, ни то ни другое не особо интересно. Я не вижу резонов, по которым человеку, который не собирается рвать опу за хиро (имея при этом так же обвес и проточку) должен брать скилы, которые в дейли и на мпвп бесполезны. Ну не решают 700 ЦП при наличии хила и ГЦП (т.к. спам ЦП или перекрывает дамаг, и тогда величина ЦП не важна, или не перекрывает, и тогда опять же это будет не важно, т.к. цп будет восстанавливаться, даже когда пойдет в расход ХП).

Извини, но мне 12 страниц повторно лопатить просто жалко времени, будь добр повториться. У берса 3 саб скила. От джудика, положим, целестиал. С СБ и арбы нельзя взять ни кнайт дефенс, ни контр спирит... С арбы: Лонг шот берсу до свечки, контр фокус - фигня. Брать п.деф/п.атаку/м.деф/м.атаку? Прибавка не бог весть. с СБ: ЦП, как я уже писал, для файтера мизерная (и тем более мизерная, если весло на ХП). Резист трейт vs контр хаста? Если бы у берса не было фортитулы, это еще могло иметь какой то смысл, но при ее наличии... Что тут можно стоящего взять кроме писсивного фокуса и контр хаста я затрудняюсь сказать.

П.атака чара состоит из нескольих составляющих (как и м.атака, п.деф и м.деф). В частности от п.атаки оружия и пассивки на нее (вейпон мастери). Вейпон мастери последнего левела (которое учится на 74ом уровне) дает 79.4 п.атаки. Не знаю какая п.атака волшебной палочки, но скорее всего что то вроде: 86-79.4 = 6.6 Баффы влияют на п.атаку, которую привносит оружие (ну еще есть влияние СТР, но в нашем случае им можно принебречь), но не на вейпон мастери. Т.е. работает бафф примерно так: 79.4 + 6.6*1,15 = 86.99 = 87 (что мы и видем на втором скрине) В сучае с п.дефом ситуация аналогичная: есть п.деф брони, есть пассивка, дающая 87.4 п.дефа. На первом скрине 531 п.деф. П.деф брони примерно 531-87.4 = 443.6 Соответственно под баффом будет: 87.4 + 443.6*1,15 = 597,5 (на скрине 596). З.Ы. Я взял упрощенную формулы расчета п.атаки и п.дефа, на самом деле они сложнее, но принцип понятен и так, имеем лишь небольшую погрешность.

Кураж: 100 от ментала Менталка: 50 от рута, слипа, ментала. Виздом: 20 от рута, слипа, ментала. Фортитуда: 30 от паралича и стана

На сервере их мало не по этому. В любом классе, в любой игре или спорте, это так. Считанные единицы готовы тратить свое время/здоровье на достижение результата. И уж к гадалке ходить не нужно - 90% берсов билд делали на по этому гайду. А, или начитавшись гохи, или (если им вообще на все пофиг, и искать инфу по своему чару лень - по советам знакомых). Хорошо, какой саб скил ты предлагаешь взять в замен? 700 ЦП? Ну это одна не критовая подача от ДД (и то не факт, что не будет сильнее). Или может +5 резиста к дебаффам? Опять же, весьма спорный скил... слишком мал эффект, тем более что даже на оли у берса нету нулячих резистов ни от одного типа дебаффов (которые дает трейт). Взять м.деф? Учитывая соул барьер это капля в море. П.атаки и п.деф дадут не больше.

Одному мне не понятно почему камрад кидается в крайности? При чем тут соломободроч? При чем тут оли? В посте который ты заквотил идет речь о берсе в пвп паке. Давай будем реалистами - на серевере по пальцам можно пересчитать берсов реально претендующих на хиро (и тут не только в скиле или обвесе дело, но и в элементарном желании тратить много времени на олимп). Остальные могут делать любой билд, это до одного места все. Это как с ШЕ - скил линк нужны на оли - УГ в поле и наоборот. Ну, вот так вот получилось. И брать линк с оглядкой на олимп, при том, что ты его не фармишь, это просто лишить пати полезных скилов в пользу всяких РШ, клар и т.п., которые вполне может баффнуть ЕЕ.

Он эти цифры берет оттуда же откуда и я. Только при этом понтов нагоняет без меры

Да, я про ЧоВ. И во-первых, не вижу трабла с соло каче, если у кого то есть желание и возможность. Но дело даже не в этом, или в пати варку МП не нужно?