DeFoX

Крит павер любого оружия базово х2. Разница только в том, что тот же зилот удваивает силу крита блантов и кастетов. Ну, и иконы аналогично (хотя вот бустят ли они крит павер кастетов как то не довелось замерить)

На самом деле ты тут ошибся, получится еще больше: С крашером под зилот+икона = 800% + ДВ,+денс + 2 кольца = 800*1,35*1,35*1,15*1,15 = 1928% + ЧоВ = 1928*1,2 = 2313,6% + блесинг квин = 2313,6*1,25 = 2892% + КК = 2892*2 = 5784% Естественно это в основном касается именно дестров (дагеры/луки/бд/свс/танки не получают одновременно удвоение крита от иконы, зилота и КК. А некоторые ни от одного из этих баффов не получают ). Да и у них подобный бафф разве что в каком то инсте реален, да и то по сути бесполезен. Ведь если взять в пати вместо кота, скажем еще одного дестра, в итоге выйдет больше дамаги.

Суть не в том какой СХ на ХФ, а какой он на астериосе. После "фикса дебаффов" шанс фира что у ММа с НГ палкой на селфах, что у СХ с нормальным вейпоном под фулом будет ~10%, та же фигня с салом. Посему у СХ имеем большую дамагу, а у того же ММа - каст и кенсел, 3 ударные фризы с 900.

Под условиями я подразумевал: - били ли уже цель или она с фул ХП/ЦП - кенселили/стилили цель, попадала ли она в доды или нойзы - провешивали ли на цел дебаффы (стигма, хекс, трибунал, блок шилд, РТ и т.п) В идеальных для робы условий крит в 12к не смертелен. А вот если цель уже обработали немного, тогда расклад иной Ну как сказать эффективнее... Если, скажем, на дестре зилот и флейм икона, то с двуручем криты будут хотя и несколько чаще, но в 4 раза слабее. А 12/4 = 3к - не то пальто

Весь вопрос кого и при каких условиях

Ну, ДезВиспер - "ДВ" Денс оф фаер - "ДоФаер" Ну, давай рассуждать логически. Что бы выдавать большой дамаг дестру нужно: - слиться на 30% ХП для зилота (ну и френзи, раз уж слился) - иметь в лапах крашер - держать ХП на уровне ~50%, что бы работали СА и френзи - что бы кто то разряди танку икону в это же время Это справедливо как для пве так и для пвп. Только вот в отличии от мобов в пвп нужно еще остерегаться попасть в доды и нойзы, не ловить дебаффы и кенселы, биш не будет с придыханием следить за ХП дестра, в то время как противник долбит СвСа/танка... Т.е. реализовать в полной мере потенциал лимитного дестра в пвп в разы сложнее

Обычный удар 100% дамага Базовый крит 200% +Зилот = 200*2 = 400 +Икона = 400*2=800 +ДоФаер = 800*1,35 = 1080% +ДВ = 1080*1,35 = 1458% +АК = 1458*1,15 = 1677% - превышение капа. Но в первом посте темы писалось "без АК", а это возможно лишь при наличии еще и ЧоВа. Я, конечно, извиняюсь, но наличие сторонних баффов типа: ДВ, ЧоВа, ДоФаера и иконы под понятие "почти без баффа" не укладываются никак. Это фул бафф, причем далеко не в каждой пати. Более того, возможный лишь в течении 1 минуты, потому, что после спадение иконы КД сразу станет вдвое ниже. А еще через 30-60 секунд, когда спадет и зилот - еще вдвое ниже. Таким образом кап по КД у дестра дай бог 1/3 времени только, да и то лишь при мободроче, так как в пвп или лимиты херятся, или кенсел баффы херит, или убивают... Соответсвенно что есть тот кап, что его нету строго монопенисуально

Дык, 11к да крит дамага до х15. У магов же из м.атаки извлекается корень, т.е. разница между магом с каповыми 30к м.атаки и магом с 10к м.атаки 73%, а не 300%, как было бы в случае с физ дамагой. Да и маг крит опять же грубо говоря х3, против х15. З.Ы. просто интересно и как же это автор "почти без баффа и АК" упирается в кап по КД

А разве кого то бустят? Это все болтовня, не более того. Если уж реальные недоработки полугодиями пылятся, что говорить про то, где неясно куда и как к вопросу подступится даже.

Какой смысл говорить про соответствие оффу, если в тех разделе пылятся десятки баг репортов, некоторым из которых уже почти год?

Зачем варку каст? Если бы тяж сеты давали МП, варки робы только на оли бы и носили, ибо ребафф шаманов базово весьма быстрый, какой сет ни бери. Если у овера будет маленькая м.атака и 9к каста, то он на нижнем капе провесит все дебаффы, заспамив их. В дейли и так по нормальным противникам почти все идет в районе 10%, хоть с сингером, хоть с хомкой. Тупой тут похоже только автор процированной на строчку выше фразы, если одноверменно "сет +10" и "МВ сет" у тебя соответствует "МВ+6 кепка, туша, низ, а остальное +10". Ты точно ОЛ? А то под СГ что МА, что венера разница п.дефа не критична. КД в ИК дагер? Извини, камрад, но вот это как раз и есть "полное дерьмо", так как это мусорный СА для всех кроме дагеров. Проще уж тогда взять Ы84 дагер без СА вообще, или на хаст - все больше толку. ИК дагер хорош лишь наличием фокуса.

Что бы встал ШЕ или ПП, нужно по меньшей мере, что бы у ПП был речардж Потому как от ШЕ в пати как правило требуется не столько бафф, сколько МП, хил и т.п.

Вся разница между тем же варком (овером в меньшей степени) и ПП в том, что первый хотя и дает пати бафф, но это все что у него есть. Если взять бой против физ патей, то масс банов, да и обычных в общем то не будет, а значит моментальный ребафф хаста и акума не нужен. В такой ситуации варку ничего не остается, как бегать за кем-нибудь и шлепать чопом с лол дамагой, или станить с шансом 10% - т.е. создавать видимость деятельности. ПП же даже в теперешних реалиях может бёрнить, сбивать касты, кинуть МИ бишу, хилить и ресать. Один только бёрн чего стоит, если бёрнить в ассист будет не только элдер (или элдеры) и биш, но и ПП. Я не спорю, что ПП сейчас не у дел (как и всегда начиная с С1), но если дать ему пати бафф, получится еще хуже в отношении шаманов. Я понимаю, что у НЦсофт это любимый метод - резко забустить одних или опустить других, что бы куча людей поделала реролы, но имхо лучше думать о том что выйдет заранее.

Вот мне чисто интересно, каким образом Сх/СпС/сорк снимут резист с ППшки. Только, пожалуйста, не нужно рассказывать о суренде, не помню когда его на меняя вообще последний раз кидали, сомневаюсь, что он и на раскладках то есть у магов, ибо толку с него чуть. Это не говоря уже о том, что маг вообще подумает его юзнуть, т.е. он должен конкретно знать, что против него ПП под резистами. Но, допустим, ПП уже не впервый раз приходит, маг знает чего ожидать и вынес суренд на панельку... Как суренд пройдет через МИ? Что до нубского хила, то у ПП вообще то есть БХ, который отличается от ГБХ лишь силой хила.

"Фул эпик" в плане крит дамаги это АК и оли кольцо. Давай посчитаем, если уж интересно: базовая крит дамага 200% Дез виспер х1,35 ДоФаер х1,35 ЧоВ/ПоФ х1,35 АК х1,15 баюм/оли кольцо х1,15 200*1,35*1,35*1,2*1,15*1,15 = 578,5% - то, что получает любой чар под стандартным физ баффом с 2я кольцами - КД почти втрое ниже капа. А то, что под зилотами, флейм иконами КД растет вдвое, так только с блантами. Фурио соулы - только у карамелей, буст мораль - только у танков (и не нон стоп)... КК же удваивает крит дамагу любому классу, без оглядки на то блант это, меч, кастеты, дуалы, дагер или пика.

Хаст есть и у ПП. Вамп - по сути чисто пве скил, а мобов бить можно с любым бафферов, есть у него пати бафф или нету не имеет в общем то значения. Если в пати есть ШЕ, вампирик опять же будет. А какие баффы ПП не может заменить? Гмайт, Гшилд есть. ЧоПа нету, зато есть КК, что лучше. Пати суммон... ну, удобно, но не критично ниразу. Маг пати играют без суммона обычно, и ничего. Под вопросом, потому что ряд баффов по дефолту идет по нижнему капу. В противовес у ПП есть свои плюшки. Тут скорее эмп как аргумент выступает

Если ПП будет баффать пати, то зачем будет нужен варк (да и овер под вопросом)? ПП обладает практически идентичным набором баффов, но при этом у него есть рес, нубский, но все таки бэтл хил, бёрн, спел тёрн, МИ, а если говорить про фарм, так и хекс с КК. Что может противопоставить этому варк? Дрын с дамагой 300, стан с лол дамагой и шансом 10%? З.Ы.ПП всегда были оконными чарами. Т.е. были и живые представители класса, но 90%+ именно окна. Во всех хрониках. Кто ПП не убивал, они такие и были. Изначально. С тех пор как у варка появился дез виспер, ПП в физ патях перестал быть нужен в принципе, так как БТБ баффал биш, менталки - ШЕ. Напротив, НЦсофт в С5+ забустило ПП, дав им бёрн, затем еще несколько новых скилов, которые окно юзать не могло, а живой драйвер ими мог быть весьма полезен... И толку? Стало живых ПП больше? Разве что на олимпе.

После фикса прибавка 15%. А с учетом вейпон мастери и того меньше

Учитывая СГ, п.деф не слишком значимый аргумент.

У всех хилер классов есть скил линк (кроме овера, которого корейцы считают хилером, но по непонятной причине этим делом обошли). Т.е. когда бустили ШЕ, то не просто дали ему возможность взять 4 скила, но аналогичную возможность (хоть и в меньшей степени) дали и ЕЕ с бишем. ПП - энчантер. Если ему давать скил линк, то и остальным энчантерам соответственно

В формуле маг дамаги и маг дебаффов есть м.атака, но нету никакой привязки к грейду оружия, какие тут могут быть нужны доказательства

Важна м.атака, грейд не имеет значения (при условии что это А+)

С тех пор, как в сабе суммонера на 80м левеле появился этот суммон?

Лучше бы овер и дальше баффал только альянс, но не мог дебаффать соали на флаге. Это было бы куда важнее

менталка 50 резиста, виздом 50 резиста, вар френзи неточеный 30 резиста. Фринта 15 резиста. 50+50+30+15= 145. Кап 150. Фактически есть 1-2 минуты зилота (кто на что/сколько заточил), затем еще минута ЛХ - когда резист будет упиратся в кап, и даже после этого резист все равно останется практически максимальным. Нет, может быть у ЕЕ/ШЕ с фул бустом на слип шанс и будет на кого то выше 10%, но тут ИМХО в большей степени беда м.дефа, а не резистов.