DeFoX

Ну я реально не понимаю в чем проблема. Играть саппортом ничуть не менее интересно чем ДД, и рейты тут ничего не меняют, если речь идет о пвп, а не мободроче. В крайнем случае можно поочередно драйвить саппорт членам пачки, благо вкачать чаров у вас проблемы нету. Да, будет меньше дамаги, зато БД и СвС будут быстро закрывать снятый ДС, снимать ДД с членов своего пати, махать кенсел дагером, раздвать ассисты и т.д. А то получается, что и от кенселов/стилов/ЛШ/медуз страдать не хочется, но и хоть что-нибудь сделать для этого не желаете

Ну, кто же виноват, что у вас никто не хочет играть саппортом? Да и не верю я в это. А вот в том, что люди не хотят принимать живой саппорт в пати, так как это сократит число ДД, в этом я не сомневаюсь. За все нужно платить. Раз так легко и просто баффнутся макросом через магазин, чем вам тогда кенсел то мешает?

Что то я не заметил, что бы автор писал "сломайте кенсел НА х55. Но не трогайте другие сервера". Зато я видел, как на всех серверах комплекса делают фиксы, которых быть не должно, и которые нигде больше не нужны. И видя такую тенденцию, спускать на тормозах подобное еще раз у меня желания нету. Если вы считаете возможным жаловаться на мировую несправедливость, основываясь на аргументах, извольте считаться с аргументами других. Сначала у вас 70% сервера играли берсами, потом СБ, затем арбами, всех вы просили фиксить... Теперь дошло до магов. Если каждый раз убивать классы в ответ на подобные жалобы, скоро вообще ни одного класса не останется. Ну или останется один, и будет всеобщий баланс Раздел общий? Общий. Вот и не нужно другим указывать что делать. З.Ы. А вообще вы такие классные. Говорите про какую то справедливость и прочее... При этом хотите, что бы сорка и СпСа забарли один из основных пвп скилов. Давайте тогда заодно у дагеров бэкстаб заберм, у танков - агр, у арбы - прану, у биша - клинс, у ЕЕ/ШЕ - речардж... Что бы порезанным СпСу и сорку не обидно было?

Зависит прямо пропорционально. Больше манапул - сильнее бёрнит.

Омг... 1,2к - крит, 1200/3 = 400дмг. Так сложно выполнить простейшее арифметическое действие? 1) Максимальный бафф на м.атаку по сути означает наличие ДоМистика, который усиливает манабёрн на 10%. При этом физ пачка то у нас под праной, значит бёрны по ним будут в 1,5-2 раза слабее. 2) Научи забаффатся от физ крита больше чем на 50%. Да и это для маг пака - сферический конь в вакууме, так как таскать на каждый бой с собой варка и ПП для баффа, без возможности ребаффнутся во время боя. Хорошо если одно что то будет. Далее, в недавней темы мне тут расписывали, как физы за здорово живешь упираются в кап крит дамаги, и за-за него не могут тащить. Допустим у нашего физа х25 крит дамага, и кап ее урезает до х15. Если на маге висит ЧоП/КК, то на поверку имеем 25*0,7 = 17,5 - все равно кап. 3) 3 дебаффа на м.деф? Какие же это? Глум, который отнимает теперь аж 15%, при низком шансе? Или диспеар, с откатом в 20 секунд и шансом 10%? А какой же у магов 3й дебафф на м.деф? Неуж то масс глум, который при откате как у диспеара м.деф снижает как глум? 4) А что такое с откатом магов? Они на фуле ни один ньюк спамить не могут, как и физы.

Сначала потсаны с х55 ныли "сделайте атрибут систему какнаоффе, а то маги сильно бьют!" - сделали как на оффе, нытье не прекратилось. Потом йуные ногебаторы ныли "порежте ЛШ хоть как-нибудь!1" - сделали ему меньший радиус, запрет на наложение поверх, нытье не прекратилось. После этого наши скиловики начали ныть "порежте стил! Как это так, что с меня всегда снимает 7 баффов?!!" - стилу сделали фиксированный откат, нытье осталось. После незнамо сколько времени сделали Курс дивайн в соответсвии с оффом, нытики х55 залили слезами все форумы, и вынудили админа сломать единственный на то время юзабельный скил у СБ, выдумав для него несуществующий в природе кап на х4 павера, который сделал скил снова неюзабельным. При этом убили скил не только на х55, что было бы логично, раз они такие ватные, но и на остальных серверах. Забвно, что при фиксе обещалось, что снижения павера никто кроме игроков х55 не заметит, но после этого сначала оставшиеся СБ убрали с раскладок КД, а затем забили/рерольнулись, ибо ни одного стоящего скила у класса не осталось. Теперь игроки х55 ноют "сломайте пожалуйста кенсел. Все равно, что он работает правильно, мы хотим ногебать, а у нас не получается!1 " Ребята, вы не находите, что чуток зажрались, нет? Может хватит паскудить игру 20к людей, из-за того, что вы чего то не можете/не хотите?

Забавно, учитывая, что "мои калькуляторы" сотни раз подтверждались на практике А на деле, скорее всего выглядело так: маг кританул в момент спадения соул барьера, или кенсел снял прану/маг барьер/вардинг/ с шансом 10% залендился диспеар, и реальный м.деф был на порядок ниже ваших 9к+. Я таких историй, про дамаг, который противоречит здравому смыслу за 5+ лет наслушался, на поверку все оказывается весьма тривиально.

Ответ дан не был, о том и речь. Или с первого раза понять написанное не удалось? Это означает, что для меня зачастую маги проще чем физы. ГОД это не Л2, а, прошу прадона, хунта, которая не имеет никакого отношения к предмету разговора. А в пвп снижение м.дефа в 2 раза ничего не дает, да? Само собой. Но на маг пачки, которые тут расписаны терминаторами, этого почему то зачастую хватает. Или же мы говорим о конкретных всенагибающих маг паках? Так так пишите тогда: "так мол и так, в целом мы магов овним, но вот есть 1,2,3...5 пачек на сервере, которые нас нагибают, порежьте их пожалуйста! С уважением, физы сервера Прайм/Астериос/Эмбер/Хантер" То что ты написал тупо бред, и если ты возьмешь в руки калькулятор то за пару минут подсчетов поймешь, что по 9,5к м.дефа у мага с каповой м.атакой (которая у него продлится дай бог 20 секунд, да и то не у каждого) максимальный дамаг с основного ньюка может быть 1,2-1,3к, естественно критом. Про 3к по рассказывай тем, кто верит в Деда Мороза и Зубную Фею. Да

Ну как тебе сказать, нам почему то сложнее против обычного физ пака с 2 арбами и всякими дагерам, чем против обычного маг пака. Ну, вот такая вот штука - не вставляют ньюки по 300-500 и все дебаффы по минимальному капу, ну никак. З.Ы. Будь добр, покажи где я писал, что "магам плохо"? Я писал, что магов планомерно режут. Так это факт, против которого не попрешь

Ну, меня всегда как то больше интересовали бои как минимум пати на пати. А там проще мага реснуть, чем заливать ему полный манапул, слитый в ассист

Текущая ревизия не принципиальна, так как сейчас механизм принципиально отличается о того, каким он должен быть. Еще пару недель назад нужно было бы доказывать, делать фрапсы и т.п., считать колличество раз когда бан снял бафф... Сейчас бан стал дебаффом, и в систем чате отображается его шанс. Что тут доказывать? А вот как должно быть - вот это как раз и описано в старых баг репортах.

Маг УД вне оли это фейл для мага. Талик на УД может юзнуть любой чар. Слаг... вообще не понимаю зачем этот скил сделали. Учитывая каст и реюз, шансовость вортекса и откат самого слага, проще обычными ньюками насыпать. Больше ньюков - больше шанс критануть. Да и дебафф вортекса снимать слагом сразу же... не тру это. Забавно, я обычно сталкиваюсь с тем, что от магов на 2к - это крит, а так что то в районе 700 дмг, при этом я то без праны, соул барьера и т.п. Более высокий дамаг как правило следствие нойзов, банов, кенселов и, ранее, додов. А вот от дагеров, арб и луков по 3к ловить это как два пальца. У большинства ньюков магов нету. Вот у СБ и ФСа - пожалуйста. А ты поищи хорошо, и фрапсы есть, и формулы, и все что хочешь А где маги ныли то? Заквоченый тобой мой пост - ответ на вранье о том, что магов, дескать все время бустят, хотя уж кого-кого, а их резали регулярно.

Когда я начинал играть на Хардине физ паков было много больше, чем магов. Знакомый КМ по поводу того, что у него 80%+ физов очень расстраивался. С того времени (эпилога) магов сколько то заметно усилили? Что конкретно им дали такого, что физы прямо реролится начали?

Повторюсь, я не доказываю что маги сейчас совсем уг, а физы имба. Но коробит, когда люди видят лишь то, что хотят видеть. З.Ы. Ну, и на счет 80% это уж явное преувеличение

А ничего, что скилы и раньше точились? При этом павер ряда физ скилов после С4 подняли, а вот маг скилы как были так и остались? Ничего, что точить можно не только маг скилы, но и физ? Причем ряд физ склов точатся на дуэль, а вот у магов на дуэль заточки нету. Пояса перекрывают все пункты? Они теперь увеличивают п.деф в несколько раз?

По пунктам, где и как ослабляли магов: 1) НЦСофт изуродовли атрибут систему - содрали с вова нынешнее убожество вместо того, что было раньше. Ранее при удачном ленде суренда дамаг повышался на 30%, последующий прошедший вортекс повышал дамагу еще на 20% - суммарный буст 56%. Что дает сейчас суренд и вортекс? Ничего 2) НЦсофт снизила мощноть маг критов (физ криты при этом усилились многократно) - х3 вместо х4. 3) НЦсофт переработала маг криты. В С4 под фул баффом шанс маг крита был ~18%. Казалось бы так же как и сейчас. Вот только с валакасом шанс становился уже ~36%. А с хиро скипетром ~54%. Потеря дамаги от 2го и 3го пункта ~90%. Тут я не беру период с интерлюии по грацию, когда шанс маг крита можно было разогнать до 100%, так как это был уже явный перебор. 4) НЦсофт порезала мощность глума с 23% до 15%. - потеря дамаги 11% 5) НЦсофт ввели протекшены, которые при срабатывании дают +1000 м.дефа. Если взять что у физа под фулом м.деф 3к, тригер дает 33% м.дефа. Потеря дамаги при срабатывании ~25%. 6) НЦсофт сделала арбе прану, под которой все пати получает +3000 м.дефа. Фактически м.деф удваивается. Потеря дамаги - двухкратная. 7) Изначально скорость отката скилов зависела от каста/скорости атаки. Под Фул баффом основные ньюки магов не имели отката. В Грации НЦсофт сделали фиксированный откат скилов, и маги потеряли возможность спамить ньюки, тем самым потеряв ДПС. 8) Ряду классов ввели пассивки/баффы, увеличивающие шанс фейла ньюка. 9) Ввод скилов типа шедоу степ, раш, раш импакт свели на нет пользу от слоу, айс вортекса, диамонд даста, фрост болта против целого рада физ классов, сделав невозможным кайт и ведение позиционных боев. Где же усилились маги? Какие новые маг баффы появились после С4? Просветление? Ну да, 20 секунд раз в 10 минут, т.е. эффект от него длится 3% за период. При этом маги, получив каст, ньюкать чаще не могут в силу отката, а шанс маг крита увеличивается всего на пару процентов, из-за капа. Единственный реальный прирост - м.атака. Маги под просветлением бьют на 18% сильнее (для сравнения финал сикрет варриоров дает 30% дамаги, висит чуть дольше и гораздо быстрее откатывается) Чант оф протекшен и Гшилд? В маг пачках обычно нету варка, у овера эти баффы отсутствуют, а баффать его оффпати можно в лучшем случае до боя, что с учетом кенсел дагеров/кастетов/копей/ТоДов актуально не слишком долго, так как обновть в бою не получится никак. Да и на тех же осадах таскать с собой окно для 2 баффов... КК? Та же ерунда, что с ЧоПом. Хотя нет, не та же. КК еще и милишников бустит нехило. Нет, я не говорю, что маги стали ниочем, но говорить, что магов бустят просто смехотворно. После С4 планомерно бустили физов. А потерю дамаги можете посчитать сами, там весьма прилично набирается

И каким раком это понефрило физов? До нашего ХФ шанс большинства дебаффов был и так выше 10%, так что у нас физы только выиграли (исключая пачки с берсами и ВЛами, естественно) В том то и дело, что средний м.деф чаров со средней заточкой на стандартном фул баффе порядка 3000. У мистик классов, которых едва ли не половина, это значение достигает 4000-4500. В то же время п.деф этих же мистик классов (при условии грейт шилда, который есть не во всех пачках) в районе 2000. У чаров в легкой броне п.деф выше ~10% У чаров в тяжелой броне (но не танков) выше ~30% У ТК/ШК выше на ~50%, а у паладина/ДА на ~70% (это чистый п.деф, без учета щита, естественно). Если у среднего чара (который не имеет сул барьера, праны, пати или маг УД) м.деф в районе 3к, то п.деф при этом 2к-2,6к (верхнее значение характерно для малой части классов, в то время как все мистики и лайтовики тяготеют к нижнему) . Фактически п.деф ниже м.дефа. Естественно, исключая танков. К чему это я? Да к тому, что средний м.деф у чаров выше чем п.деф. А ведь у некоторых классов есть баффы, которые этот самый м.деф поднимают еще больше, в частности прана арбы среднему физу удваивает м.деф. Далее, для мили классов стигма поднимает дамагу на 40%. И этот дебафф лендится всегда. Для луков есть Риал таргет арбы, который так же имеет 100% ленд рейт и заметно поднимает дамагу. Агр танков и РТ точатся на снижение п.дефа, при этом дебафф опять-таки ложится всегда. Блок шилд и масс блок шилд - снимают бафф "Shield", тем самым поднимая физ дамагу на 18%. Какие же мы имеем способы поднятия дамаги от ньюков? Диспеар овера - шанс ~10-15%, реюз 20 секунд. Глум некра - шанс и реюз лучше, чем у диспеара, но тем не мнее это шанс и он далек от 100%. Тут можно было бы еще назвать маг баны некра, но, они режут м.деф по сути только маг пачкам, а не физам. Таким образом мы видим, что мало того, что п.деф ниже м.деф, так еще и физ дамагу без проблем можно повысить дебаффами, в то время как маг дамагу дебаффами разогнать проблемно. З.Ы. Вообще все эти споры о капах п.атаки и м.атаки важны в основном для мободрочеров, так как тот же дестр под лимитами сейчас и половины капа п.атаки не достигает. Даже если каким то чудом кто то и упрется в кап физ атаки, то лишь посредством жутких манипуляций, на пару секунд, и в лучем случае это можно будет использовать лишь на фарме РБ, а в худжем - только для того, что бы разок скрин сделать, и поднять себе ЧСВ. Магам более реально уперется в кап маг атаки, но и там это по сути радость секунд на 20.

Средний дамаг мага по не откенселенному противнику до 1к (по пране раза в 2 ниже). Арбы/луки критами и дагеры пробивают в разы сильнее. Одно из двух, либо у тебя говно м.деф, либо ты запостил ради красного словца. Шанс физ дебаффов на данный момент в основном выше чем дебаффов овера. Ты сам уже назвал 8 классов. 1) Иногда лучше сначала думать, а потом писать. Маги при 30к м.атки по чару с 15к м.дефа будет бить по 270. Очень быстро снесет, без балды 2) Маги м.б тоже упиратся могут в кап, и что дальше? Им тоже поднимать, что бы всем поровну? Вот как раз только на оли и реально разгонять маг дебаффы, потому что у части чаров на оли м.деф - говно (чему способствует оли бижа на файтерах) Кенселы и берны не дебаффы, так что тут не слишком корректно. А что за "ауры"? Да, 10% З.Ы. Вообще улыбает как тут ноют о капах крит дамаги. По большему счету и в старый кап то кроме как на мободроче мало кто упирался (это же касается не только крит дамаги, но и п.атаки/м.атаки) З.Ы.З.Ы. По сабжу - если уж поднимать капы (хотя зачем я лично не пойниаю), то действовать логически. В частности учитывать квадратичную зависимость м.атаки на дамагу, в связи с которой равные значения предельных значений п.атаки и м.атаки смотрятся весьма странно

Валик никогда сулу маг крита не давал

1) У ряда чаров крит дамага упирается в кап, и ЧоП/КК соответсвенно дамаг крита не уменьшают. 2) Даже с оверовский баффов шанс физ крита выше чем шанс маг крита 3) По 10к м.дефа дамага в 1к возможна лишь маг критом от мага с каповой м.атакой. А это реально в течении дай бог 20 секунд. 4) Валик дает пару процентов к шансу маг крита, и 4% к дамаге, а не удваивает силу крита. Маг крит эпиками не усиливается, да и баффом лишь одним, в отличии от физ критов. 4) Тригер протекшена срабатывает регулярно 5) Если крит по робе слабее чем по хеви, значит в хеви нищеброд, чему тогда удивляться? 6) На оли магов с физами может и выручает аркана шилд, но в пати это хрень еще та. Мага проще реснуть, чем заливать ему полный манапул слиты из-за этой хрени. Ну а так вообще, довольно дико слышать жалобы от физов на маг дамагу. Лично в меня от физов прилетает посильнее чем от магов. При том, что п.деф вроде как не самый низкий.

Шанс дебаффа и не должен быть выше на цели низкого левела. Он может лишь уменьшатся при превосходстве левела цели над левелом дебаффа.

Во-первых, с чего ты взял что у этих точно 43? Интересно же. Во-вторых, так как админ расписывал пару месяцев назад влияние КОНа на этом сервере, и 43 неплохо режут шанс стана.

А что не так с оли? Или ты попал на ровную арену, где бегать особо негде, и ничто не мешает рашу/РИ, или попал на столбы, где одно из 2х: либо убегаешь ты, либо от тебя. В обоих случаях, если между чарами препятствие, маг стрелять не сможет, а значит и нет нужды в активном тогле. Это ты что ли у нас "активный" игрок, который может о чем то судить объективно?

А то, что КОН цели влияет на шанс стана ты не забыл случайно? У моба, то и 50 КОНа может быть

Ну, это же не бафф, а тогл, его можно мгновенно включить/выключить, не обязательно все время под ним находится (в далекие времена, когда олимп был олимпом, а не песочницей в которой чары бегают чуть ли не с фул баффом, реально было даже успеть включить тогл в момент каста ньюка). Тем более, что в ХФ с введением раша скорость бега не так критична, как раньше, как и скорость атаки для абилок. Для дестра, может, это и не слишком юзабельно, а вот ВЛу, чья задача - залететь в толпу, и там крутить станы по откату, бег и скорость атаки с точность роли не играют, а вот увеличение живучести весма приятсвенно.