борьба с кликерами

[Noal]

19 минут назад, Admin сказал:

начать можно с кнопки жалобы .bot и посмотреть, как часто и как правильно будут ее нажимать. И проверять тех, на кого жалуются чаще всего, вручную

 Тогда нужно, чтобы это действовало в обе стороны, если человек который жалуется неправ, то ему тоже начисляются баллы и так же в итоге ему отключают ассист, бить мобов и чего вы там ещё придумаете. А то сейчас начнется, не борьба с ботами, а борьба за спот 

Изменено 27 мая, 2023 пользователем Noal

[МИ6]

57 минут назад, Admin сказал:

Капча вызывает негатив и беспокойство ненужное, что забудешь ее ввести и тебя забанят, даже если такая система будет работать хорошо, все равно осадочек останется.

 

Разве что сделать многоуровневые фильтры, которые по десятку признаков (один из обязательных признаков это жалоба от игрока) решают, выдавать ли игроку капчу, и выдавать не чаще чем раз в час. Если ввел правильную - продлевать на 3 часа следующую. Если не ввел то начислять баллы сроком на неделю, при превышении баллов сообщать ГМу и например запрещать бить мобов или отключать ассист и некст таргет.

И добавить отдельно признаки, по которым капча точно отключается: например, в ближайшие 15 минут чар флагался, или находится в особой зоне (эпик, осады, и некоторые локации где невозможно ботоводить).

 

В общем, нужно пробовать делать такую систему, и тестировать вначале с большими интервалами, аккуратно, например не чаще чем раз в сутки. Если учесть, что потребуется сначала жалоба, а потом еще ряд признаков, то возможно честным игрокам капча будет показываться очень редко или вообще не будет.

И по результатам теста решать, что делать дальше.

---

 

А начать можно с кнопки жалобы .bot и посмотреть, как часто и как правильно будут ее нажимать. И проверять тех, на кого жалуются чаще всего, вручную.

 

а если нарушителей окажется слишком много?)

[Admin]

Еще можно раздать модераторам права, чтобы блочили ботам фарм (не банили чара, а именно блочили фарм). Либо, дать им кнопку .bot которая сразу по 10 баллов дает. Конечно, с бонусами и с наказаниями за ошибки. И при превышении по баллам уже блок фарма.

[TorGor]

15 минут назад, Admin сказал:

Еще можно раздать модераторам права, чтобы блочили ботам фарм (не банили чара, а именно блочили фарм). Либо, дать им кнопку .bot которая сразу по 10 баллов дает. Конечно, с бонусами и с наказаниями за ошибки. И при превышении по баллам уже блок фарма.

Дайте модераторам кнопку блок пусть ее жмут на свое усмотрение после нажатия что бы игрока выкидывало с игры, живой игрок зайдет снова в игру даже если модератор случайно ошибся, афк так и останется оффлайн, да и со временем игроки привыкнут к таким функциям модератора и при запросе будут отвечать в чат что бы не вызвать подозрений в афк, в тоже время модераторы более ответственны чем обычный игрок, не думаю что они станут этим злоупотреблять так как их всегда контролируют ГМ. По мимо всего наложить им устный запрет на использование такой кнопки в сложных локациях где по сути не возможен фарм афк.

---

С той же капчей работы куда больше надо будет сделать и не факт что будет хорошо работать.

[Раздражалка]

первое что надо выделить локации где могут фармить кликер боты, вместо капчи рекомендую ввести чтобы появлялся НПС моб  с которого exp=0, который будет нападать на такого персонажа по стилю когда бьешь 700 итемов на 3 професию чтобы этот моб был давольно сильный а еще дабавить кенцел ему массовый или ваще сделать так чтобы его нельзя было убить типо решение = убежать, сделать бсое, умереть, и тогда он пропадает.

Изменено 27 мая, 2023 пользователем Раздражалка

[TorGor]

7 минут назад, Раздражалка сказал:

первое что надо выделить локации где могут фармить кликер боты, вместо капчи рекомендую ввести чтобы появлялся НПС моб  с которого exp=0, который будет нападать на такого персонажа по стилю когда бьешь 700 итемов на 3 професию чтобы этот моб был давольно сильный а еще дабавить кенцел ему массовый или ваще сделать так чтобы его нельзя было убить типо решение = убежать, сделать бсое, умереть, и тогда он пропадает.

Идея админа с модераторами и кнопкой блок лучшее решение что есть на сегодняшний день, по мимо этого они уже и так знают все локации и тем более у обычных игроков всегда есть возможность написать модератору который прилетел разобрался и проблемы нет, а в очень сложных ситуациях всегда есть помощь ГМ которые справедливо все решат.

---

При всем этом модераторы контролируют пати матчинг и заметив какой либо подозрительный сбор куда либо смогут туда прилететь и проверить.

[Syanna]

Со счета сбился какая тема про кликеры.
Есть какой-то негативный эффект на экономику, который необходимо устранить?

Для чего этот джихад на кликеры?

 

[RoxyMigurdia]

Лично мне на ботов плевать, ботоводить можно лишь в катах, больше АА на рынке, меньше цены. В чем минусы?

[Snowdrop]

Вы собираетесь дать достаточно серьезные права непонятным вообще людям.

Вообще нет никакой уверенности, что они их будут использовать правильно и во благо.

Посмотрите, сколько постоянно жалоб на модераторов летит, а ведь это всего лишь блоки чата, мелочь по идее.

 

[DoramaGintama]

53 минуты назад, Snowdrop сказал:

Вы собираетесь дать достаточно серьезные права непонятным вообще людям.

Вообще нет никакой уверенности, что они их будут использовать правильно и во благо.

Посмотрите, сколько постоянно жалоб на модераторов летит, а ведь это всего лишь блоки чата, мелочь по идее.

 

из этих жалоб 5% обоснованы, так что не надо тут )

[xEvaSaintx]

3 часа назад, TorGor сказал:

Дайте модераторам кнопку блок пусть ее жмут на свое усмотрение после нажатия что бы игрока выкидывало с игры, живой игрок зайдет снова в игру даже если модератор случайно ошибся

на 2й - 3й раз этот человек может вообще не вернуться никогда, у меня инет не очень, и то я когда дисконектит бывает выдёргиваю комп из розетки и ухожу гулять... и это при том что знаю что ВИНА МОЯ, если же меня начнут кикать модераторы для проверки у меня от негодования просто сердце не выдержит и остановится как минимум.

 

ps. иннова торжествует, кажется админ сделает так как иннова и планировала.

[Подпивасник]

3 hours ago, Syanna said:

Со счета сбился какая тема про кликеры.
Есть какой-то негативный эффект на экономику, который необходимо устранить?

 

 

Есть. Читал бы прошлые темы не спрашивал бы. Дисбаланс в виде фарма халявы при полном АФК. 

[Kangoshi]

6 hours ago, Admin said:

Разве что сделать многоуровневые фильтры...

Одна просьба, если будете делать, то дайте знать об этом до старта сервера, пожалуйста. Очень неприятно видеть нововведения месяц спустя после старта, как это было с ассистом.

Спасибо.

[xEvaSaintx]

4 часа назад, Admin сказал:

Еще можно раздать модераторам права, чтобы блочили ботам фарм (не банили чара, а именно блочили фарм). Либо, дать им кнопку .bot которая сразу по 10 баллов дает. Конечно, с бонусами и с наказаниями за ошибки. И при превышении по баллам уже блок фарма.

Челы с улицы модераторы начнут юзать это не на ботах а на живых людях, так, чисто для проверки, ну или для своего увеселения сразу же как только сочтут что чел достаточно подозрителен... Даже GM-у с огромным опытом непросто определить БОТ перед ним или задрот, что говорить про модеров то... вы утонете в заявках от людей которые пострадают от злоупотребления....

 

Хотите победить афк-макросников и ботов, так для начала сломайте стереотип, что кач на афк макросах безопасен...у вас вон ютуберы снимают на видео как ХИРО в катах на макросе фармит... что уж говорить то про остальных...

 

ps. сделать на главной форума раздел с бан-листами - не самая плохая идея, заходит чел и видит:

 

• ВасяПупкин - дата - бан за афк макрос
• ЛенаИрена - дата - бан за рыбалка на боте
• и т.д. и т.п.

 

И кстати, если сломаете стереотип, то и городить смерто-опасные механики и раздовать права челам с улицы не придётся..

Изменено 27 мая, 2023 пользователем xEvaSaintx

[Kangoshi]

3 minutes ago, xEvaSaintx said:

Хотите победить афк-макросников и ботов, так для начала сломайте стереотип, что кач на афк макросах безопасен...у вас вон ютуберы снимают на видео как ХИРО в катах на макросе фармит... что уж говорить то про остальных...

Аминь.

Помню, сам видел одного сорка на х1, который встал из-за компа и отошёл на несколько минут. Сорк как ни в чём не бывало продолжал фармить мобов. Чел сам себя сдал своим стримом, по факту, однако в техподдержке уточнили, что по записи не банят никого. Я тогда сделал для себя выводы...

[Fallen]

6 часов назад, Admin сказал:

Еще можно раздать модераторам права, чтобы блочили ботам фарм (не банили чара, а именно блочили фарм). Либо, дать им кнопку .bot которая сразу по 10 баллов дает. Конечно, с бонусами и с наказаниями за ошибки. И при превышении по баллам уже блок фарма.

С т.з. модератора: тут проблема в том, что на кликерах чаще всего стоят в лоу-лвл локах, ибо в актуальных и не получится и не дадут (за исключением разве что ГЦ, в силу его специфики). А в условных 50-60 лвл катах встретить чара-модератора крайне маловероятно. Летать за ними специально - тоже спорный вариант, как мне кажется.

[Лестер]

7 часов назад, Admin сказал:

Капча вызывает негатив и беспокойство ненужное, что забудешь ее ввести и тебя забанят, даже если такая система будет работать хорошо, все равно осадочек останется.

 

Разве что сделать многоуровневые фильтры, которые по десятку признаков (один из обязательных признаков это жалоба от игрока) решают, выдавать ли игроку капчу, и выдавать не чаще чем раз в час. Если ввел правильную - продлевать на 3 часа следующую. Если не ввел то начислять баллы сроком на неделю, при превышении баллов сообщать ГМу и например запрещать бить мобов или отключать ассист и некст таргет.

И добавить отдельно признаки, по которым капча точно отключается: например, в ближайшие 15 минут чар флагался, или находится в особой зоне (эпик, осады, и некоторые локации где невозможно ботоводить).

 

В общем, нужно пробовать делать такую систему, и тестировать вначале с большими интервалами, аккуратно, например не чаще чем раз в сутки. Если учесть, что потребуется сначала жалоба, а потом еще ряд признаков, то возможно честным игрокам капча будет показываться очень редко или вообще не будет.

И по результатам теста решать, что делать дальше.

---

 

А начать можно с кнопки жалобы .bot и посмотреть, как часто и как правильно будут ее нажимать. И проверять тех, на кого жалуются чаще всего, вручную.

 

А не проще добавить к модераторам чата еще и функцию проверки таких людей? Например игрок жалуется на другого, этот сигнал приходит модеру, модер идет и проверяет, если да, то собирает доказательный материал и отправляет уже вышестоящему начальству? 

 Так как модераторы такие же игроки, то с их присутствием в игре проблем быть не должно. 

[Fallen]

7 минут назад, Лестер сказал:

Так как модераторы такие же игроки

 

7 минут назад, Лестер сказал:

этот сигнал приходит модеру, модер идет и проверяет

 

Ты сам себе от души так противоречишь. Обычно, игроки в игре что-то делают. Фармят там, пвпшатся и т.д., а не бегают "по заявкам" по всей карте.

[Лестер]

2 минуты назад, Fallen сказал:

 

 

Ты сам себе от души так противоречишь. Обычно, игроки в игре что-то делают. Фармят там, пвпшатся и т.д., а не бегают "по заявкам" по всей карте.

Тем не менее они успевают следить за чатом и модерировать. Никаких противоречий тут нет

[Syanna]

В сапорте есть раздел с сообщениями о ботоводах, пруфайте, заявляйте. ГМы рассмотрят, проверят, дадут или не дадут бан.

[Fallen]

2 минуты назад, Лестер сказал:

Тем не менее они успевают следить за чатом и модерировать. Никаких противоречий тут нет

Следить за чатом - не требует куда-то там идти. Это раз. Второе - это не требует каких-то вложений времени и расследований, наблюдений за чарами и т.д. Увидел в чате слово, похожее на буй - дал 60 минут. Без отрыва от своих занятий. Противоречия есть.

[Лестер]

Только что, Fallen сказал:

Следить за чатом - не требует куда-то там идти. Это раз. Второе - это не требует каких-то вложений времени и расследований, наблюдений за чарами и т.д. Увидел в чате слово, похожее на буй - дал 60 минут. Без отрыва от своих занятий. Противоречия есть.

Лень с дураком спорить

[Fallen]

3 минуты назад, Лестер сказал:

Лень с дураком спорить

Держи в курсе.

В отличии от тебя, я то знаю о чем говорю, будучи модером уже очень давно. А у тебя сферические кони в вакууме, которые должны "по свистку" срываться со своих дел и бежать пешком (мы ж не ГМы, угу) в каты 30 лвла, носиться там пол часа в поисках нужной румы и стоять там смотреть как фармит тело и стоит ли его блочить. Удачи.

Изменено 27 мая, 2023 пользователем Fallen

[Sacramental]

21 минуту назад, Fallen сказал:

50-60 лвл катах встретить чара-модератора крайне маловероятно

я думаю игроки могут в пм писать модерам,если увидят ботов.

[Fallen]

Только что, Sacramental сказал:

я думаю игроки могут в пм писать модерам,если увидят ботов.

Могут, и?

Нас сейчас сколько на том же х5? Штук 10 максимум, имхо. Онлайн - обычно человека 3-4 в один момент времени, предполагаю. А сколько в игре спотов? Добавь это к моему посту чуть выше. Это не будет так работать. Люди заходят поиграть, а не побегать по заявкам.

[Sacramental]

Только что, Fallen сказал:

Люди заходят поиграть, а не побегать по заявкам

Такая судьба модеров)) Ну, могут набрать человек 5 ещё. Не вижу проблемы.

[МногоБоли]

как надоели эти дырявые предлы от людей которые час в игре проводят и вечно не довольные всем.... Нормально это все дело не пофиксить... Уже вон пофиксили мобов, теперь ноют... Фиксили осады, опять ныли что теперь неудобно играть и скучно. Люди сами себе пробелм ищут...

[Fallen]

2 минуты назад, Sacramental сказал:

Такая судьба модеров)) Ну, могут набрать человек 5 ещё. Не вижу проблемы.

Нет, не такая. А "набрать" обычно заканчивается отсевом в течении пары месяцев. Подними старую темку о наборе, пересмотри ники с последней даже волны набора, и посмотри сколько из них ты видишь сейчас в уведомлениях, удивишься. В общем это просто не будет так работать. И это даже не вопрос условной мотивации, просто в таком формате это будет не игровой чар, а рабочий, и кому и зачем это нужно - я хз.

Тогда уже есть смысл добирать ГМов с ГМ правами (а-ля хайд, ТП к персонажу и тд, что сильно упростит задачу), но Администрация не раз говорила, что добора ГМов не будет. Такие дела.

[Chaotic]

3 часа назад, Snowdrop сказал:

Вообще нет никакой уверенности, что они их будут использовать правильно и во благо.

Если ты не в курсе, за неверные баны чата тоже есть санкции, включая бан персонажа.

 

2 часа назад, xEvaSaintx сказал:

ps. иннова торжествует, кажется админ сделает так как иннова и планировала.

Снимай шапочку с фольги.

[Лестер]

8 минут назад, Fallen сказал:

Могут, и?

Нас сейчас сколько на том же х5? Штук 10 максимум, имхо. Онлайн - обычно человека 3-4 в один момент времени, предполагаю. А сколько в игре спотов? Добавь это к моему посту чуть выше. Это не будет так работать. Люди заходят поиграть, а не побегать по заявкам.

Больше и не надо, дадут вам (модерам) какую нибудь награду за поимку таких людей и бегать проверять будет уже не накладно, показательные баны малого процента людей уже отобьют желание заниматься кликерством афк у большинства игроков, на мой взгляд такое решение куда проще в реализации, чем какие то сложные схемы