Thorvardr

А состав группы + присоединенных групп остался прежним?

В пещере гигантов внизу камни огня. Пустой комплект элегии тогда стоил 12 ккк. Камень стоил 4кк, так что надо было 3000 камней и элегия в кармане. С кастетами на +4 и в ворпале + варк (не ПП даже) и БД падало 35 камней в час примерно., так что ~86 часов и готово. 86 часов при моем темпе игры - это заняло месяца два.

А с какими то подробностями можно ознакомиться?

> И чё? (Два слова, о которые разбиваются все доказательства) Я когда-то на флоте служил, на эти "два слова" там был веский отрифмованный ответ, за который тут бан дают, и все доказательства сразу становятся понятными.

В январе еще присоединение х7 было, цены на эпики были в тот момент наиболее благоприятные. Хотя, сегодня на Necklace of Valakas на рынке цена была разумная = 30ккк.

Данные с января 2015 г. по текущий момент, но, позиции, начиная с Periel Sword и далее, мониторятся не более месяца, то есть, по ним данные с апреля, видимо. В данный момент все цены практически по всем эпикам в верхнем диапазоне "ценовых коридоров".

> Где, кроме как в варке/кетре по квесту можно раздобыть рецепты на аркана сигил В фойе Стальной цитадели с Soul Dominator. Давно уже хотел попробовать побить там пару часов, чтобы оценить динамику дропа этого рецепта, но так и не занялся. Когда помогал с проходкой в башню, он падал пару раз.

Привет. По рубашке я посчитал так. Очевидно, есть два метода заточки: через блески и на слом. Когда точишь что то относительно недорогое, возникает мысль, а не выгоднее ли ломать вещи, чем тратить много заточек на них? Поэтому расчет был такой: пустая стоит 35кк (сейчас на парнасе посмотрел) Простая заточка: 300к Улучшенная заточка: 40кк Пусть наша цель: +10, вероятность успеха, наверное 52%, т.к. это, скорее всего, класс = armor. Метод 1 (до +3 простыми, далее улучшенными): Средние показатели: простые заточки=291,96468, улучшенные=200,65879, общая сумма затрат: 8'148'941'004 адены (стоимость заточек + стоимость одного предмета) Метод 2 (скупаем огромное количество рубашек и точим простыми заточками пока не достигнем цели): сломано 96,37125 вещей и потрачено 492,90215 заточек, общая сумма затрат: 3'555'864'395 аден (стоимость заточек + стоимость сломанных вещей + стоимость одного предмета, который выжил при заточке) Что тут можно увидеть? Очевидно, что метод 2 более чем в два раза выгодный. Поэтому через блески рубашки точить не стоит (а это как раз доступный мне вариант). Когда то я это посчитал, поэтому рассудил так: те, кто берет рубашки в замке (форте), точит их однозначно по методу "на слом", но я то не могу взять их в замке, т.к. в глобальных кланах не играю, следовательно мой путь - на рынок. На рынке купить 96 пустых рубашек проблематично, зато там есть готовые на +10 и стоят они как раз в районе указаной цифры. Я покупал, насколько я помню, за 3.4ккк и это нормальная цена. Так что вам здорово повезло с затратами в 700кк-1.8ккк.

Соседи. 74 (Челябинская обл.)

А что там за лвл у РБ?

Тема, конечно, неудобная. Само собой, все продавцы относятся к указанному негативно. Некоторые даже попытались агрессивно высказаться, ну да ладно, их тоже понятно. Точил, точил, фейлил немыслимое количество раз, возьми да отдай задарма. Основная мысль была в том, что случается в торге тройная наценка за заточку и в этом случае как то с точки зрения покупателя тоже неудобно получается. Во всем нужны разумные рамки. Но это все ерунда. Вот реальная жизненная ситуация. Это только по диплому я математик, интересно это мне было очень давно и многое благополучно забыто, в жизни я чем только не занимаюсь, в том числе и предприниматель. В России для того, чтобы продать что то в бюджетную организацию более менее существенное по цене, сделать это нынче не так просто. Один из сценариев: бюджетник должен опубликовать свое желание на сайте госзакупок, получить предложения от поставщиков, выйти на электронную площадку и найденные поставщики (анонимные друг для друга) будут как на аукционе сбивать друг другу цену, чтобы выиграть тендер. Вот где развод поставщика то! С одной стороны понятно, это позволяет экономить бюджетные деньги, а с другой... Вот тут как раз я с другой стороны, в роли поставщика. Пример по последним торгам, что были в пятницу. Я посчитал рентабельность поставки, вышло, что с учетом доп.затрат (зарплата, общехозяйственные расходы) нет смысла продавать ниже 260 тыс. руб. Стартовая цена аукциона была 400 тыс.руб. В итоге поставщики как давай цены сбивать, чтобы выиграть аукцион, в итоге вышло 285 тыс.руб. А рыночная то цена как раз 400 тыс.руб. То есть, за 20 минут торгов запросто так 400-285=115 тыс.руб. оформились в виде недополученной прибыли и не достались никому. И это не игра "про блесс закена", тут люди работают, это их занятость, их доход, часть их жизни. Ох уж эти бюджетники, ну ничего... прорвемся.

нет, прикладная математика Каждый рассудит по своему, это нормально. Тут всего лишь одно из мнений. Когда я вижу, что мне предлагают купить что то с наценкой за заточку такой, что можно на нее купить заточек в 2, в 2 с половиной раза больше, чем это мне показывает расчет, я все таки куплю заточки и пустышку, а не вточенный предмет.

Так я и элегию не за один подход точил. Я говорю о результатах "в целом". Накопительная статистика по результатам заточки в течение любого периода времени, пусть даже пары лет. Речь не идет о методике, которая по сути самообман, когда люди одновременно с целевым предметом точат что то еще наблюдая за тем как там точнулись те же D рубахи и потом при каком то хитросплетении событий жмут заточку целевой вещи. Я пишу о том, что даже при самом неудачном раскладе событий можно надеяться на лучший результат, причем с приличным запасом, нежели чем тот, что иногда видим в наценке в торге.

По шансам информация от администратора.

Ну а почему нет? Если точить большое количество предметов, примерно так и выйдет. Вот мои фактические результаты по заточке элегии (вероятность успеха = 52%): шлем = 212 простых + 167 улучшенных перчатки = 837 простых + 572 улучшенных сапоги = 12 простых + 14 улучшенных штаны = 762 простых + 502 улучшенных пиджак = 16 простых + 18 улучшенных по среднему вышло: 367.8 простых + 254.6 улучшенных а матожидание какое? 291.7 простых + 200.49 улучшенных Так что примерно на эти цифры и попадаешь, надо же на что то ориентироваться, когда готовишься к заточке. С какими то предметами повезло, с какими то много ушло, но чем больше их заточишь, тем точнее приблизишься к матожиданию, теоретически, конечно. Так и с эпиками, да, на закен, например, много заточек спустишь, зато, скажем, на баюма меньше, в итоге как то возле ожидаемых значений и окажешься. Рандом, кстати, не "корейский", генератор случайных чисел построен на вот этом базисе, так что он, скорее, "японский".

Я и точу сам, но предпочитаю посчитать, вдруг проще купить?

я то как раз учил, я дипломированный математик и даже автор книги по дискретной математике, по которой студенты в ВУЗе учатся

Увидел тему: http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=378340 Недоумевает там человек по поводу демпинга. Хотел тоже показать, что ценообразование в игре спонтанная и не всегда поддающаяся законам экономики штука. Иногда создается впечатление, что приходит человек на рынок и ставит в продажу предмет настолько с ценой "от балды", что диву даешься. Вот статистика цен по некоторым позициям (по тем, что меня интересуют). Замер с начала января 2015 г. по сегодняшний день, то есть, фактически, по конец марта 2015 г., довольно регулярно выполняемый, но, конечно, я мог что то пропустить, т.к. мониторил цены только вечером после работы. Если внимательно посмотреть, можно увидеть абсурд по многим позициям. Скажем, кто то был готов продать Antharas' Earring (+3) за 45kkk, а кто то решил, что надо бы попытаться продать за 65kkk. Вообще, полезно такие данные пофиксировать, чтобы при покупке осознавать, разводят тебя или нет и хотя-бы примерно представлять что такое "дорого" и что такое "средняя цена". В таблице предметы уровня заточки +0 и +3 - это одно и то же, т.к. между ними несущественная ценовая разница. Для оружия несколько упрощенно: не фиксировал наличие СА и атрибута, т.к. оружие, условно, дорогое и уж если покупаешь, то на СА и атрибут точно денег найдешь если их там нет или надо перевставить. Вообще, чтобы оценить при покупке разумность переплаты за заточку, можно посчитать так: Вероятность успеха при заточке бижутерии = 54%. То есть, чтобы заточить, например, Blessed Earring of Zaken, в соответствии с рассчитанным матожиданием по правилу "до 3-х простыми, далее улучшенными", потребуется: на 4: простых заточек 5.55 шт. + улучшенных 1.85 шт. на 5: простых заточек 10.25 шт. + улучшенных 5.27 шт. на 6: простых заточек 19.08 шт. + улучшенных 11.66 шт. на 7: простых заточек 35.13 шт. + улучшенных 23.32 шт. на 8: простых заточек 65.18 шт. + улучшенных 45.09 шт. на 9: простых заточек 121.35 шт. + улучшенных 85.74 шт. на 10: простых заточек 223.8 шт. + улучшенных 160 шт. И что это у нас в аденах получается? Сколько там нынче стоят заточки, если их не добывать самому, а просто купить на рынке? Простая: 333k Улучшенная: 42kk Выходит, что наценка за заточку на +10 в соответствии с матожиданием: 333000*223.8 + 160*42000000 = 6 794 525 400 аден. Всего 6.8kkk аден! Получается, что раз Zaken на +3 стоит по цене ~20kkk, то за его "плюсдесятость" разумно выложить 26.8kkk! Но что мы видим? Продавцы ставят явно завышенные цены за то что вещь точеная, в таблице видно, что по этому же Zaken-у наценка за заточку зафиксирована в размере ~15kkk, что, несомненно, неразумная трата денег со стороны покупателя. По остальным позициям такая же ситуация. Получается, что гораздо выгоднее купить неточеный эпик, напокупать заточек и точить самому (внимание, по Elegia шмоту ситуация не такая, там из за колоссального предложения на рынке заточенные вещи по цене приближены к расчетным значениям и превосходят их всего на 5-10%). В общем, надеюсь, табличка интересная, кому не пригодится, ну что ж, не беда, а тем, кто планирует купить что то из указанного в ней, может быть и поможет сориентироваться по ценам и выбору алгоритма получения заточенного предмета.

Любовь, это когда ты хочешь кого то сделать счастливым.

черные ники противоречат, видимо, частично, правилу сервера: 4.2 Имена персонажей должны быть осмысленными, читаемыми и произносимыми.

На дядьке, который в самолете рулил, тоже надо было прилепить ник какого нибудь вара, который особо вредный и старается наступить вам на ногу