DeFoX

Резист от стана в таком случае будет только при наличии клан скилов , по дефолту же 0

Как уже говорилось в нескольких темах, не так давно был изменен механизм работы дебаффа Dance of Medusa. В частности сделана привязка к атрибуту земли. В частности, наличие атрибута земли в дуалах БД значительно увеличивают шанс дебаффа, что выравнивается при наличии соответсвующего резиста. Здесь механизм в принципе достаточно понятен. Смущает другой момент - длительность дебаффа. При наличии атрибута земли в дуалах на данный момент длительность медузы превышает положенные 30 секунд (при 150 в дуалах по 0 резиста длительность более 2х минут).

Я как бы в курсе Не катит, только мили атаки

Как бы не на то смотрите:

Как бы говори за себя, мы вот моток хотим куда меньше чем остальных обновлений

ШК лучше для тех, кто основной дамаг наносит не абилками. ИМХО

Ну, если бить только мобов, то, конечно, пофигу

Для тех кто в танке (без обид): описание скила Пурифи было сделано еще в С1, и с тех пор не менялось. Purify 2 Cancels paralysis and flint and cures moderate poison/bleed condition. Де факто - медуза попадает под определение "paralysis", т.к. чар стоит и не может двигаться. Вот краткое описание скила из Примы: Как видим, идет ссылка на снятие дебаффа Антараса, то биш на: Antharas Fossilization 1 Temporarily turns the target to stone, immobilizing it. Что является по сути той же медузой. А на описание скила в базах данных сильно ориентироватся не стоит. К примеру, в описании хейта танков всегда фигурировали "enemy", хотя по факту до С5 агрились исключительно мобы.

Если бы ты заглянул по твой ссылке, то знал бы, что в тесте были оба чара 85, на селфах без резистных девайсов. Про селф вообще не очеь оговорка. Если на селфе почти 100% медуза, то под професи+АП она будет 67%, что как ни крути чрезмерно много.

Разве нет? ;D

Ну, скажем так... На олимпе практически всега на чаре бафнуты ВВ и хаст от НПЦ, у них минимальный резист к кенселу, так что имеем эти самые 95%. Каким образом можно было бы неоднократно увидеть эти оставшиеся 5%? Повторюсь, во-первых, необходим фрапс от лица противника суммонера, во-вторых, нужно что бы свершилось событие с вероятностью 1 к 20. Что качается ТоДа... кенсел с минимальным капом 25% в С4 был признан корейцами излишне жестким, отчего и ввели кап в 5 баффов. И, заметь, если даже баффы все как один будут 85го левела, с чара под фул баффом в среднем всегда будет снимать 5 баффов (скажем на чаре 33 баффа, шанс снятия каждого 25%. Если бы не было капра снялось бы: 33*0,25 = 8 баффов ). Что до изменений... Я не утверждаю, что на оффе сейчас все работает абсолютно так же как в С4. Но дело в том, что никто (из юзверей) не знает как оно там работает на самом деле, если говорить об абсолютной достоверности. Как бы то ни было, этот механизм куда ближе к действительности, чем то что есть сейчас. Опять таки, расчет проходит, так сказать в несколько этапов, и есть рычаги, позволяющие корректировку. НЦсофт отличается завидной запасливостью, и в работе скилов нередко предусматривает возможность их корректировки или дополнения заранее. Это на первый взгляд может сделать алгоритм излишне громозким и сложным, зато потом достаточно всего лишь изменить или добавить один из коэффициентов, без изменения всего остального.

Если диспел баффов у блоков является аналогом бана сумонера, то как я написал чуть выше выявить разницу между 95% и 100% на мувиках мало реально (разве что случайно повезет).Нужны конкретно фрапсы от лица чара у которого проточен конкретный бафф, причем проточен на кост (и проточен без обнуления левела до 76) и еще баффнут АП... мало того, нужно еще что бы противник имел и юзал блок... Тогда по крайней мере счет будет идти на десятки, а не сотни кастов. Таким условиям, если брать олимп, удовлетворяют пожалуй лишь ЕЕ/ШЕ/ОЛ. Боюсь замаюсь я с поиском нужного числа фрапсов.

Прости, но при чем тут блок ВВ/шит? Это как бы дебаффы, какое они имеют отношение к кенселу?

С момента появления банов на всех форумах суммонеры надувая щеки твердили, что они снимают баффы всегда. Но на практике это изначально было не так. Просто без целенаправленных и длительных тестов 95%, с которыми снимаются баффы ПП/ШЕ/ЕЕ, а так же баффы КХ/крепостей и магазинные/мамоновские банки, не так то просто отличить от 100%. Считай сам, пусть на тебе хаст ПП, это скил 52го левела. Вариор бан - 76го левела. 2*(76 - 52) + 80 + 1200/120 = 48 + 80 + 10 = 138. Что на практике упирается в кап 95%. И даже если будет баффнут АП, то: 138*0,7 = 96,6% - ситуация не меняется. А теперь заточим наш хаст на +1, его левел станет 76ой: 2*(76-76) + 80 + 10 = 90 - уже при +1 скиле шанс не достигает капа, но разница в 5% невооруженным глазом еще не видна (Но под АП уже будет 90*0,7 = 63%) Теперь будем последовательно точить хаст: +2: 2*(76-77) + 80 + 10 = -2 + 80 +10 = 88% +3: 2*(76-78) + 80 + 10 = -4 + 80 + 10 = 86% (с АП 60%) +4: 2*(76-79) + 80 + 10 = -6 + 80 + 10 = 84% (с АП 59%) +5: 2*(76-80) + 80 + 10 = -8 + 80 + 10 = 82% (с АП 57%) +6: 2*(76-81) + 80 + 10 = -10 + 80 + 10 = 80% (с АП 56%) +7: 2*(76-82) + 80 + 10 = -12 + 80 + 10 = 78% (с АП 55%) +8: 2*(76-83) + 80 + 10 = -14 + 80 + 10 = 76% (с АП 53%) +9: 2*(76-84) + 80 + 10 = -16 + 80 + 10 = 74% (с АП 52%) +10: 2*(76-85) + 80 + 10 = -18 + 80 + 10 = 72% (с АП 50%) Это если заточка на кост, если же на тайм (а большинству именно это кажется более предпочтительным, и в тесте наверняка была именно заточка на тайм), то левел баффов расет каждые 3 заточки. Т.е. твоя заточка +7 тайм обладает 78 левелом, и у нее шанс 86%. Теперь что касается комбо баффов. Во-первых не точатся только второпрофные комбо баффы. Оверовский эмповер+м.деф и точность+снижение критичноти прекрасно точатся. Во-вторых, возмем Chant of Blood Awakening варка. Это бафф 74-го левела: 2*(76-74) + 80 + 10 = 4 + 90 = 94, что в принципе действительно практически достигает верхнего капа. Но при наличии АП получаем уже: 94*0,7 = 66%

ВСТУПЛЕНИЕ: Прошу прощения, что создаю ЕЩЕ одну тему по данному вопросу, хотя она даже за последнее время поднимался уже несколько раз. Некогда админ написал: Данный механизмкенсела не верен в корне, в чем можно убедится по любым фрапсам и скринам соффа. Снятие баффов должно просчитываться персонально, в зависимости от ряда факторов, а не общим гамузом первых 5 баффов подряд. Собственно топик не для нытья и возмущений (мне в принципе до кенсела особого дела нет,даже проще сейчас, но все же) а для того, что бы свести воедино информацию поскилам типа кенсел (кенсел, ТоД, баны и т.п.) в один топик, а не лазить по нескольким темам с отсылками на другие ресурсы, которые в свою очередь ссылаются на третьи. Зайду издалека. На сколько я помню за время существования Л2 для кенсела было 3основных этапа: 1. С1-С3- кенсел всегда снимал абсолютно все баффы. 2. С4 -кенсел снимал рендомное число баффов от 0 до 20 (о механизме расчета чуть ниже) 3. С5+ -к кенселу из С4 прикрутили кап в виде максимального числа снимаемых баффов (неболее 5 баффов за один кенсел). Других изменений кенсела на сколько я знаю небыло до сих пор. На 1-м этапе останавливаться не будем (т.к. никакой практической информации он на недаст), рассмотрим кенсел С4, как наиболее приближенный к нашим реалиям. ************ Не так давно нашей администрацией был принят алгоритм расчета дебаффов, извлеченных из С4 ПТС сервера. Вместе с тем, тот же умелец выкладывал так же информацию о работе скилов типа cancel : Сперва считается предварительный шанс удаления текущего баффа: prelim_chance = (2 * dml + cancel_chance_adder +buff_duration / 120) * cancel_res_multiplier dml -это разница magic_level самого Кенсела/ToD/bane-скилла, и текущего баффа. magic_level - это внутренняя характеристика скилла, загружается из skilldata.txt. Каждый уровень того или иного скилла имеет определённый magic_level. Более того,заточка скилла обычно увеличивает его magic_level, что сказывается на шансе удалить данный бафф. Для ряда скиллов заточка даже на +1 сильно уменьшает шанс этого баффа быть снятым. Таблицы magic_level я дам в конце топика. cancel_chance_adder - параметр эффекта скилла Cancel/ToD/bane-скилла, загружается из skilldata.txtи стандартно равен: Cancel: 25 Touch of Death: 25 Mage/Warrior Bane: 80 Mass Mage/Warrior Bane: 40 buff_duration - длительность работы баффа в секундах.То есть легче всего снимаются долговременные баффы, а быстрые - похуже. Тутстоит обратить внимание на то, что деление длительности на 120 - целочисленное(ох уж мне эти современные компиляторы, с их оптимизацией деления на константу...). cancel_res_multiplier - произведение всех модификаторов-умножителей, влияющих на защиту от Кенсела/ToD/bane-скиллов. Если таковых нет, то равен 1. Вот как влияют на эту характеристику разные скиллы: Arcane Protection: 0.7 Touch of Life: 0.55 Arcane Chaos: 1.2 Chant of Spirit: 0.7 Хочу обратить внимание на тот факт, что во время самого удаления баффов параметры существа ещё не меняются, а значит если Кенсел вдруг удалит тот же Arcane Protection, то на шанс снятия оставшихся баффов это никак не повлияет. То есть защищающие от Кенсела баффы можно ставить в любое место в линейке - нет никакой разницы. После этого считается реальный шанс удаления баффа (real_chance): 1) Для Cancel и Touch of Death: Еслиprelim_chance < 25 тоreal_chance = 25 Еслиprelim_chance > 75 тоreal_chance = 75 Если25 < prelim_chance < 75 тоreal_chance = prelim_chance Иными словами, реальный шанс для Cancel/Touch of Death не может быть меньше 25 ибольше 75. 2) Для Bane-скиллов: Еслиprelim_chance < 40 тоreal_chance = 40 Еслиprelim_chance > 95 тоreal_chance = 95 Если40 < prelim_chance < 95 тоreal_chance = prelim_chance То есть реальный шанс для bane-скилла не может быть меньше 40 и больше 95. Из этого правила есть исключения. Те баффы, у которых в skilldata.txt указан magic_level= -1, обычным Кенселом/ToD/bane-скилом не снимаются. Однако, если если задать cancel_chance_adder = 100, то такой Кенсел/ToD/bane снимет абсолютно все баффы (bane в этом случае удалит только "свои" баффы),даже те, у которых magic_level = -1. Вот таблица magic_lvl Кенсела: lvl magic_lvl 1 48 2 52 3 56 4 58 5 60 6 62 7 64 8 66 9 68 10 70 11 72 12 74 Вот данныео magic_lvl для bane-скиллов: Mage Bane: 77 Warrior Bane: 76 Mass Mage Bane: 78 Mass Warrior Bane: 77 Touch ofDeath имеетmagic_lvl = 78. А вот таблица magic_level баффов: http://files.mail.ru/WKAO62 Она слишком велика, чтобы вставлять её тут в сообщение. Там есть данные по всем скиллам, в том числе и с разной заточкой. Таблица получена автоматически изskilldata.txt, скриптиком (руками лопатить почти 30 мегабайт - не очень весело:}). InfinitySpear во время Critical Hit производит такой же эффект, как и Cancel, но сcancel_chance_adder = 10 и magic_level = 80. © http://games.alkar.n...BB%D0%B0+Cancel Отсюда видно, что в том же С4 кенсел мог снять как 0 баффов, так и все до одного, в зависимости от наличия либо отсутствия резистных баффов и/или при условии должной заточки баффов (заточка +10/20/30 на кост или +30 на тайм соответствуют 85 левелу баффа) в среднем диспелилось либо 5 баффов (по минимальному капу), либо 15 (по максимальному) Как мызнаем, в С5 ко всему этому приделали верхнее граничное значение равное 5. То есть. при том же механизме расчета шансов отдельно взятого баффа, снимается тем не менее не более 5. Причем диспел происходит не первых (последних) 5 баффов в баффряде, а случайным образом. А еслиеще точнее, то начало проверки на диспелпроизводится с конца бафф строки (см. вложение) ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Собственно немного выше мы, благодаря Enceladus’у видим модель, согласно которой кенсел не только зависит от соответствующих резистов, но и от длительности, а так же левела баффов (что так же отмечали на блахе и гохе). Небольшая же подборка скринов позволяет судить о некоторых деталях реализации капа в 5 снимаемых баффов. Конечно,можно до скончания века ждать пока появятся неопровержимые доказательства работы кенсела в реалиях Фреи, но во-первых, это мягко говоря маловероятно(ведь никакие фрапсы и скрины не расскажут как это все устроено, видна лишь вершина айсберга); Во-вторых же, сколько не искал, ни единого свидетельства,изменения в работе кенсела не касающееся капа снятых баффов, все фрапсы, скрины лишь подтверждают реверс Enceladus’a. Итак, слово за администрацией. Feci quod potui, faciant meliora potentes

Ностромо, равно как и сайтек, G13 и т.п. - манипулятор для левой руки, предназначенный для замены клавиатуры.

Давай все же определимся мы сравниваем арбу со всеми или арбу с магами? Веспер? То то я смотрю все маги вокруг поголовно весперы носят, да ;D Г.шилд? Как бы далеко не всегда доступен, т.к. это или маг пак с варком (который имеет помимо неоспоримых плюсов так же и свои минусы), либо оффати варком/ПП, что так же не на каждом шагу встретишь. Впрочем даже при наличии Г.шилда не стоит забывать базовое превосходства лайта в п.дефе. "Все на увеличение п.атаки+скорости бега и величину крита"? Давай называть вещи своими именами, берс может бафнуть и маг (вообще берс на варе это отдельная и неоднозначная тема). Более того, его может бафнуть так же любой лучник и дагер. Хавк под хавкаем теряет те же 20% п.дефа, что и арба под фуриос соул. При том, что базовый п.деф у них одинаковый. Поэтому жутко интересно каким же это болтом арба стала вся из себя самой бумажной по дефу.

Ну, да тру арбы ведь носят ПЛ ;D

Конечно, не работали,ведь игровые макросы сделали уже позже

Кагнаоффе его при всем желании сделать проблемно. Хотя бы потому, что не уверен, что хоть кто то с оффа действительно знает а какой же у них кенсел Но, весьма похоже вполне можно было бы сделать, прикрипив к механизму С4 кап в 5 диспелов, и задав начало проверки с конца бафф ряда. Даже если это и не будет абсолютным аналогом того, что сейчас на оффе, то разница будет исчезающей (благо формула расчета имеет несколько рычагов для внесения коррективов - "если чё")