Вопросы от новичков и забывчивых старичков (v. 7)

[Katamaranov]

Всем спасибо за советы по поводу лабы. Хочу уточнить, кого подешевле будет сделать помимо сумов? Я ими, честно говоря, наигрался (всегда бегал везде за ФСа), хочется разнообразия. Нравится игра за Дестра, побегал бы еще за ШК/Пала, может быть за Тира. Как считаете, кого проще приодеть?

 

Присматриваюсь к старту х7, играть буду в 3 окна.

Изменено 25 февраля пользователем Katamaranov

[xEvaSaintx]

5 минут назад, Katamaranov сказал:

Всем спасибо за советы по поводу лабы. Хочу уточнить, кого подешевле будет сделать помимо сумов? Я ими, честно говоря, наигрался (всегда бегал везде за ФСа), хочется разнообразия. Нравится игра за Дестра, побегал бы еще за ШК/Пала, может быть за Тира. Как считаете, кого проще приодеть?

ШК быстрее и дешевле всех, т.к. ему даже закенов не надо, юзнулся, побил, упал, повторил.

---

ps. за тира даже не думайте, у него урон даже с +10 костями такой себе смешной на лоубафе, а уж в условиях лоушмота можно живот надорвать от смеха)) можно ещё паладином бить лабку, НО тут уже и зак понадобится и прочие плюшки.

[Katamaranov]

21 минуту назад, xEvaSaintx сказал:

ШК быстрее и дешевле всех, т.к. ему даже закенов не надо, юзнулся, побил, упал, повторил.

 

Спасибо. ШК в качестве мейна в условиях х5-х7 нормальный вариант? Просто оконных икон много, возьмут ли живого куда-нибудь в перспективе, если рассмотреть партийный контент? Или его лучше сделать на сабе?

 

Вообще в идеале я бы побегал за дестра, но боюсь не потянуть по бусту. Слишком дорогой чар для моих условий и времени игры.

Изменено 25 февраля пользователем Katamaranov

[IIuka4y]

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

зачем портить пп когда кот имеет нужный майт?

Точняк  У меня сейчас просто мир перевернулся, я вообще об этом не думал) Спасибо

 

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

кроме того, там у тебя ше будет а не пп

Тоже верно, да, с ШЕ кидаю, на ПП снова не переключаюсь.

 

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

3й этаж бить не над, это ппц затягивает время и профит лабы становится математически ничтожным

Если 3-й не трогать, то 4-й убиваю только через разрес. Что дестром, что котом 3-й убиваю до 2-х минут, что кмк нормальный вариант. Ну и вся лаба минут 12-15 занимает.

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

банальные каты пофармить и то выгоднее

Правда часто в катах какие-то подозрительные дядьки ошиваются с синенькими мамба дагерами и красненькими пиками, что намекает на то, что не всегда можно каты пофармить. Один раз вообще ВЛа встретил, тот на фулбаффе + икона быстренько меня со спота в город отправил с намеком, что пока он тут фармить будет.

[xEvaSaintx]

31 минуту назад, IIuka4y сказал:

Один раз вообще ВЛа встретил, тот на фулбаффе + икона быстренько меня со спота в город отправил с намеком, что пока он тут фармить будет.

так вы разведите его на заюз иконы окном, сосчитайте до 50 и самоньтесь на мейне, и наказывайте его пока он не уйдёт и фармите.

---

47 минут назад, Katamaranov сказал:

Спасибо. ШК в качестве мейна в условиях х5-х7 нормальный вариант?

нормальный, на х5 вообще любым классом играть комфортно.

47 минут назад, Katamaranov сказал:

возьмут ли живого куда-нибудь в перспективе

на х5 такого вопроса даже возникать не должно, т.к. народу много и можно даже за ТК сходить куда угодно будучи в роли ПЛ, даже на БФ ))) ну тут нужно прям топовым ПЛ-ом быть с харизмой чтоб убедить остальных)))

49 минут назад, Katamaranov сказал:

Вообще в идеале я бы побегал за дестра, но боюсь не потянуть по бусту. Слишком дорогой чар для моих условий и времени игры.

дестр конечно дорогой чар, но только если упарываться в топ дамаг, я помню лет 10 назад вполне себе спокойно ходил по всяким закам/лабам будучи 81 дестром в +3 морае с династи дубинкой на риск-фокус и был пред-топ ДД (в те времена зил ложился на биста, но я видимо слишком громко гордился своим дамагом...)

[Я не робот]

казалось бы с таким бафом можно на круг вставать спойлить гемы. мой рецепт такой: шраф на лут одинаковый для "зеленых" и "голубых" мобов. в конце 60х кат часто свободные румы с ~70 мобами, которых 76х вл легко крошит без серьезных потерь в луте

[Katamaranov]

39 минут назад, xEvaSaintx сказал:

я помню лет 10 назад вполне себе спокойно ходил по всяким закам/лабам будучи 81 дестром в +3 морае с династи дубинкой на риск-фокус и был пред-топ ДД

 

Так мобов же наверное усилили многократно с тех пор. Требования другие.

 

Просто хочется чара с расчетом на разноплановый фарм, чтобы и инсты, и поле покрабить. Мне кажется дестр был бы идеальным вариантом. Но в принципе ШК мне тоже нравится. Подумаю.

[xEvaSaintx]

52 минуты назад, Katamaranov сказал:

Так мобов же наверное усилили многократно с тех пор. Требования другие.

 

Просто хочется чара с расчетом на разноплановый фарм, чтобы и инсты, и поле покрабить. Мне кажется дестр был бы идеальным вариантом. Но в принципе ШК мне тоже нравится. Подумаю.

мобы 10 лет назад были ещё сильнее чем сейчас, просто года 3-4 назад их сделали ватными на 1 удар а потом частично вернули.

[Crabs]

2 hours ago, Katamaranov said:

 

Спасибо. ШК в качестве мейна в условиях х5-х7 нормальный вариант? Просто оконных икон много, возьмут ли живого куда-нибудь в перспективе, если рассмотреть партийный контент? Или его лучше сделать на сабе?

 

Вообще в идеале я бы побегал за дестра, но боюсь не потянуть по бусту. Слишком дорогой чар для моих условий и времени игры.

Та не особо и дорого, по крайней мере начать можно. Дино сет и пика/дубина 300 (зависит от предпочтений: мобов под пику или зак/лаба/фрея). Затем уже докупишь остальные пухи, элю и выточишь скилы. 
Впрочем, шк тоже нужна пуха 300, эля сет, 3 саба сумов на биста, + стандартные сабы… Хотя тут могут взять чисто на икону в простые инсты, минус - до 83 качать тяжелее чем дестра с пикой в условном зи. 

---

21 minutes ago, xEvaSaintx said:

мобы 10 лет назад были ещё сильнее чем сейчас, просто года 3-4 назад их сделали ватными на 1 удар а потом частично вернули.

Не знаю как там по силе, но не жирнее точно. К слову, сейчас жирнее чем должны быть для текущей версии игры. Взять любого моба в воа для примера, базу хф (не астериоса, там статы неверные - заниженные), разница хп 

будет почти в 2 раза…

[xEvaSaintx]

49 минут назад, Crabs сказал:

минус - до 83 качать тяжелее чем дестра с пикой в условном зи.

если шмот хороший то конечно, а если ток начал то одинаково. впрочем какая разница какая профа если ты пл в гц.

[Crabs]

Подскажите, какой павер у маг абилки магнуса точеного на 15?

[xEvaSaintx]

2 часа назад, Crabs сказал:

Подскажите, какой павер у маг абилки магнуса точеного на 15?

228

[Ралк]

12 часов назад, xEvaSaintx сказал:

мобы 10 лет назад были ещё сильнее чем сейчас, просто года 3-4 назад их сделали ватными на 1 удар а потом частично вернули.

 

Хотя бы  в этой теме не дезинформируй людей. До залива офф-скриптов ХФ мобы были совершенно точно слабее, так как настроены вручную. А ещё 10 лет назад была иная форума расчёта крит шанса.

 

15 часов назад, Katamaranov сказал:

Спасибо. ШК в качестве мейна в условиях х5-х7 нормальный вариант? Просто оконных икон много, возьмут ли живого куда-нибудь в перспективе, если рассмотреть партийный контент? Или его лучше сделать на сабе?

 

Нормальный, но сразу думайте где брать 300, так как ШК ни разу не фармер (например, люди на х7 18/7 дерут ящера под Ореном). Оконных/сабовых ШК не так много и люди предполчитат не отдавать их в рандомки. Если есть желание ходит на инстам именно на х5, на одном ШК далеко не уедешь, штуки 3 надо. Тогда будет какой-то профит.))  В идеале вписаться в какую-то мини-КП.

[diesIrae]

19 часов назад, IIuka4y сказал:

После убийства 3-го этажа 4-ый вообще ниочем становиться, так что там уже справишься. Как-то так.

 

Да ну нафиг третий этаж трогать. Проще сразу четвёртый выносить.
Но я  убиваю второй этаж.

 

При наличии ПП с КК, суму достаточно дино лайта, дино дагера 300, зака, оли зака, оли кольца.

БДхой кидаю хекс, как пройдёт - отправляю выбивать саммонеру лоялку.

[Katamaranov]

20 часов назад, Crabs сказал:

Та не особо и дорого, по крайней мере начать можно. Дино сет и пика/дубина 300 (зависит от предпочтений: мобов под пику или зак/лаба/фрея). Затем уже докупишь остальные пухи, элю и выточишь скилы. 
Впрочем, шк тоже нужна пуха 300, эля сет, 3 саба сумов на биста, + стандартные сабы… Хотя тут могут взять чисто на икону в простые инсты, минус - до 83 качать тяжелее чем дестра с пикой в условном зи. 

 

Спасибо за совет. Я думаю, что на х7 будет меньше проблем выкачать чаров, особенно с лаком, поэтому я и рассматриваю в т.ч. ШК. Плюс, я могу ошибаться, но кажется ШК попроще будет сделать пуху 300, потому что двуруки стоят дороже.

 

К тому же наиболее комфортная лично для меня игра - это каты в таргет с манором. На х5 я сидел с пикой за спойла в них, но у спойла маленький ДПС, а сам наспойленный мусор стоит копейки. Если бы я делал упор на манор и просто сдавал его барыгам - выходило бы выгоднее, чем бить пикой 2 комнаты (хотя у меня и буста почти не было, за счет чего скорость фарма страдала). Создалось впечатление, что спойл, разве что кроме топ лок с точками/кеями, просто убит манором. Смысла в нём мало.

 

Поэтому хочу просто пинать мобов в таргет и манорить. Еще неплохо в перспективе давать какой-то отпор, если будут мешать и тут мне кажется ШК будет смотреться поинтереснее того же сума или дестра. 

Изменено 26 февраля пользователем Katamaranov

[Crabs]

7 minutes ago, Katamaranov said:

 

Спасибо за совет. Я думаю, что на х7 будет меньше проблем выкачать чаров, особенно с лаком, поэтому я и рассматриваю в т.ч. ШК. Плюс, я могу ошибаться, но кажется ШК попроще будет сделать пуху 300, потому что двуруки стоят дороже.

 

К тому же наиболее комфортная лично для меня игра - это каты в таргет с манором. На х5 я сидел с пикой за спойла в них, но у спойла маленький ДПС, а сам наспойленный мусор стоит копейки. Если бы я делал упор на манор и просто сдавал его барыгам - выходило бы выгоднее, чем бить пикой 2 комнаты (хотя у меня и буста почти не было, за счет чего скорость фарма страдала). Создалось впечатление, что спойл, разве что кроме топ лок с точками/кеями, просто убит манором. Смысла в нём мало.

 

Поэтому хочу просто пинать мобов в таргет и манорить. Еще неплохо в перспективе давать какой-то отпор, если будут мешать и тут мне кажется ШК будет смотреться поинтереснее того же сума или дестра. 

Та все пухи примерно одинаково (исключения: маг двуруки, они обычно никому не нужны, ну и кастеты). Хотя как будет с первыми пухами - неизвестно. Пики, первые, тоже могут быть довольно дорогими.

 

Насчет комфорта в катах, на проходных уровня действительно пикой паршиво без хорошего бафа, а в соло таргет лучше исключительно из-за пета. С появлением стволов 300 становится заметно лучше (а для спойла: с 81, появления дуалов).

 

Да, манор выгоднее по ресам, если есть возможность его сдать, чем сполить. Проклятые корейцы спойл вообще сделали через задницу: некоторые композитные ресы проблематично собрать на хай лвле, ибо их спойл, а так же их компонентов, просто отсутствует (например, для ма: порошок/кости, варниш, стил, не сполятся с мобов выше 60). Либо покупать, либо манорить готовые.

 

На старте, в соло таргет тащить будут профы с самонами (сумы/да/крафт). Шоп петы довольно ватные (особенно чувствуется потеря кпд на 70+), а волку купить шмот - дорого. Ну и тот факт, что гербы юзаються на саммонов очень помогает в поле. 
Поэтому, что шк, что дестр будут проигрывать самонерам. Ну у шк по крайней мере есть хекс и кубик…

[Ultrakek]

1 hour ago, Crabs said:

Проклятые корейцы спойл вообще сделали через задницу: некоторые композитные ресы проблематично собрать на хай лвле, ибо их спойл, а так же их компонентов, просто отсутствует (например, для ма: порошок/кости, варниш, стил, не сполятся с мобов выше 60). Либо покупать, либо манорить готовые.

 

Корейцы всё сделали по уму, просто баланс был рассчитан где-то до Ц4-Ц5 - низкоуровневые персонажи фармили ресурсы, высокоуровневые - рецепты и куски, поэтому все участвовали в экономике и имели свой доход.

[Katamaranov]

3 часа назад, Crabs сказал:

например, для ма: порошок/кости, варниш, стил, не сполятся с мобов выше 60). Либо покупать, либо манорить готовые.

 

Просто в условиях х5 все это стоит копейки. Я прилично ресурсов наспойлил к 79 лвлу, а совокупная прибыль даже если сидеть трейдером, была мизерной. Крафтом я заниматься не люблю, поэтому считал чисто по продаже самих ресов. Вот и получается, что при небольшом онлайне, чисто по моим наблюдениям, проще манорить. Даже при сдаче манора барыгам, выхлоп будет выше, чем спойлить не топ кеи/точки.

 

3 часа назад, Crabs сказал:

На старте, в соло таргет тащить будут профы с самонами (сумы/да/крафт)

 

Ну вот я хочу сделать полноценный мультибаф, как описано для 1 компьютера по ссылке, т.е. можно и за кузю побегать поначалу с чайником. Правда я не знаю, стоит ли делать овера, или сразу качать ВК с сабом на ПП потом. А вот кого делать для фарма, надо будет подумать. Возможно икону лучше взять сабом/твином, и остановиться на дестре/суме (за кота ни разу не бегал).

 

P.S. Еще вопрос появился. Актуально ли сейчас делать на кучу твинов кв на кубик? Занимался кто подобной темой, ожидая прок блесок? А то я от нечего делать в свободный часок подкачиваю академиков на х5. Думаю, ставить ли чаров на удаление освобождая аки или всё-таки попытать удачу)

Изменено 26 февраля пользователем Katamaranov

[Ultrakek]

12 minutes ago, Katamaranov said:

P.S. Еще вопрос появился. Актуально ли сейчас делать на кучу твинов кв на кубик? Занимался кто подобной темой, ожидая прок блесок? А то я от нечего делать в свободный часок подкачиваю академиков на х5. Думаю, ставить ли чаров на удаление освобождая аки или всё-таки попытать удачу)

 

Вот тут человек делал весьма обширные тесты

 

https://forum.asterios.tm/topic/549093-minutka-narkomanii-ili-wondrous-cubic/

[Crabs]

14 minutes ago, Katamaranov said:

 

Просто в условиях х5 все это стоит копейки. Я прилично ресурсов наспойлил к 79 лвлу, а совокупная прибыль даже если сидеть трейдером, была мизерной. Крафтом я заниматься не люблю, поэтому считал чисто по продаже самих ресов. Вот и получается, что при небольшом онлайне, чисто по моим наблюдениям, проще манорить. Даже при сдаче манора барыгам, выхлоп будет выше, чем спойлить не топ кеи/точки.

 

 

Ну вот я хочу сделать полноценный мультибаф, как описано для 1 компьютера по ссылке, т.е. можно и за кузю побегать поначалу с чайником. Правда я не знаю, стоит ли делать овера, или сразу качать ВК с сабом на ПП потом. А вот кого делать для фарма, надо будет подумать. Возможно икону лучше взять сабом/твином, и остановиться на дестре/суме (за кота ни разу не бегал).

 

P.S. Еще вопрос появился. Актуально ли сейчас делать на кучу твинов кв на кубик? Занимался кто подобной темой, ожидая прок блесок? А то я от нечего делать в свободный часок подкачиваю академиков на х5. Думаю, ставить ли чаров на удаление освобождая аки или всё-таки попытать удачу)

На х7 ресов столько не будет, по крайней мере сразу (неизвестно что будет с манором, есть вероятность - его отключат до первых замков). Крафтить первые Ы пухи на свои ресурсы со спойла - это нормальная тема (пики лучше всего). 
 

Овер все что даст - один баф комбо -крит по тебе, что подходит больше под пвп, и в принципе - просто трата времени, как для старта. 

 

Где-то была древняя тема, где чел открывал на куче твитов. Не очень профитно, но попытать удачу можно. Если в первые дни упадет айтем на 100кк, будет не лишним. Впрочем, это маловероятно.

[serii3]

В поиске группы часто вижу "свои"
Собственно что это такое и куда собирают?

[Crabs]

24 minutes ago, serii3 said:

В поиске группы часто вижу "свои"
Собственно что это такое и куда собирают?

Чтобы не приглашать каждого вручную по нику, в говорилке/чате договорились быстро собраться в подобной группе, пл покидал инвайты и готово.

[IIuka4y]

2 часа назад, Katamaranov сказал:

P.S. Еще вопрос появился. Актуально ли сейчас делать на кучу твинов кв на кубик? Занимался кто подобной темой, ожидая прок блесок? А то я от нечего делать в свободный часок подкачиваю академиков на х5. Думаю, ставить ли чаров на удаление освобождая аки или всё-таки попытать удачу)

Как мне кажется выкачивать сознательно твинов под это  дело - глупо, пустая трата времени. Можно сделать кубик на персонажей, на которых регулярно заходишь. Зашел, кликнул, положил куски в ВХ. Надумаешь поточить Д, С грейд пухи/шмот - десятки точек будут под рукой. Тем более часто блес Б, А точки выпадают, они и стоят нормально, и себе можно что-то точнуть. 

Мне вот вчера-позавчера выпало:

Месяца 2-3 назад такую же вытаскивал. Ы блес арморок тоже пару штук доставал.

[xEvaSaintx]

13 часов назад, Katamaranov сказал:

Ну вот я хочу сделать полноценный мультибаф, как описано для 1 компьютера по ссылке, т.е. можно и за кузю побегать поначалу с чайником. Правда я не знаю, стоит ли делать овера, или сразу качать ВК с сабом на ПП потом.

овер нужен минимум 77, а кузя 52, в любом случае релогаться придётся, если сделаете мейном кузю то качать его придётся до 75 минимум.

---

ps. кузю можно даже 49 оставить, но лучше до 52 т.к. магаз и кристализация.

[Katamaranov]

35 минут назад, xEvaSaintx сказал:

а кузя 52

 

Так для квеста на саб же надо 75 ур. вроде? Иначе я мультибаф не сделаю. Просто в гайде по ссылке советуют делать кузю с овером для одного компа, а я хочу овера поменять на варка с сабом ПП, освободив слот у кузи под сорка например. Было бы удобно. Единственное, ФС придется делать отдельно под кубик, но это уже мелочь. 

---

11 часов назад, IIuka4y сказал:

Как мне кажется выкачивать сознательно твинов под это  дело - глупо, пустая трата времени

 

У меня твины на х5 готовы. Вопрос лишь в профите) Я глянул тесты по ссылке выше, как человек занимался этим на 70 чаров. В принципе, в качестве доп. дохода почему нет? Наверное все же попробую, покликаю.

[IIuka4y]

6 часов назад, Katamaranov сказал:

В принципе, в качестве доп. дохода почему нет?

Ну можешь тогда еще АА у Black marketeer of Mammon покупать всеми твинами, там профит поболее кубика будет  (но это только с 76-го лвла)  

[Ultrakek]

5 minutes ago, IIuka4y said:

Ну можешь тогда еще АА у Black marketeer of Mammon покупать всеми твинами, там профит поболее кубика будет  (но это только с 76-го лвла)  

 

А ещё у него же можно бланк скролы менять на заточки, но никому не рассказывайте...

 

Вообще чудесная тема https://forum.asterios.tm/topic/530979-топ-5-тайн-рынка-подрыв-гномов/, как и большинство гайдов от Некры11.

[IIuka4y]

6 минут назад, Ultrakek сказал:

А ещё у него же можно бланк скролы менять на заточки, но никому не рассказывайте...

Выгодно (вроде бы) только Д точки обменивать, остальные на рынке дешевле продаются.

Вообще если затрагивать тему рынка, я удивлен сколько можно заработать на перепродаже если постоянно цены мониторить. Я скупал голды, блесточки, АА, Ы гемы, пухи, фринты, закены дешевле рынка и продавал дороже. Где-то неделю сидел на чиле, пил чаёк, смотрел сериальчики, в полглаза прожимал макрос на покупку/продажу, за неделю поднял что-то в районе 1-2ккк прибыли, фринту +6 и закена +6. Стартовый капитал был в районе 3ккк

[Ultrakek]

56 minutes ago, IIuka4y said:

Выгодно (вроде бы) только Д точки обменивать, остальные на рынке дешевле продаются.

Вообще если затрагивать тему рынка, я удивлен сколько можно заработать на перепродаже если постоянно цены мониторить. Я скупал голды, блесточки, АА, Ы гемы, пухи, фринты, закены дешевле рынка и продавал дороже. Где-то неделю сидел на чиле, пил чаёк, смотрел сериальчики, в полглаза прожимал макрос на покупку/продажу, за неделю поднял что-то в районе 1-2ккк прибыли, фринту +6 и закена +6. Стартовый капитал был в районе 3ккк

 

Да, на х5 не столь актуально, но стоит посматривать на цену точек периодически и не скидывать бланк скролы скупщикам за бесценок.

 

Касательно торговли не особо дорогими вещами - расходкой, 76-80-84 сетами, +3 оружием - когда занимался этим полноценно около 2 лет назад, то выходило что-то около 3-6ккк в неделю, что вроде бы много, но если сравнить с обычным фармом - я эту же сумму мог нафармить за несколько дней, убивая мобцов. На тот момент мог заходить в основном с не шибко мощного ноутбука и 2 окна было прямо максимум, обычно вообще 1, посему фармить ничего не сумел бы.

 

Торговля удобна для тех, кто может быть постоянно онлайн, чтобы мониторить рынок - очень часто, особенно после объединений, люди в торг продают много хлама, который можно поточить, причесать, собрать в сэтики, вставить СА и выставить на продажу.

[Katamaranov]

На х5 на точках навар минимальный, но кубики в принципе удобны ещё и тем, что можно накопить дешёвые точки для себя. Я сравнил цены при обмене. Не сказать, что очень выгодно, но пусть будет)

 

Сделал первые 7 кликов, набираю манор потихоньку. Посмотрим, какой у меня будет статистика открытия)

 

На счёт АА, было бы вкусно, но тянуть чаров до 76 - это ад для меня. Твины до 40 делаются осень быстро через 29 лабу, попутно фармя академку. Дальше - это уже тяжело)

Изменено 27 февраля пользователем Katamaranov