% дебафа

[Ambrelka]

Я вижу ДАшникам вернули тру шанс на Хамстринг ето жесть бред!

[F1reLine]

Просто доставляют обиженные тролли, которые не способны снести нормальным фармерам даже цп.

http://forums.goha.r...ad.php?t=188484

Основной дебафф против хилеров, на оффе - проиграть ее не так и легко, с нашим же "лимитом", нужно надееться на рандом.

Школьники радуют, больше ошибок.

Кого ты зовёш школьником и тролем пацан? Почаще с вт сваливай когда тебе слово поперёк сткажут, вечно обиженный.

[Candy_Death]

Кого ты зовёш школьником и тролем пацан? Почаще с вт сваливай когда тебе слово поперёк сткажут, вечно обиженный.

харош

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Candy_Death

[xDrEaMx]

Кого ты зовёш школьником и тролем пацан? Почаще с вт сваливай когда тебе слово поперёк сткажут, вечно обиженный.

facepalm

[Candy_Death]

facepalm

, Сань, а он то прав

[xDrEaMx]

, Сань, а он то прав

Мы знакомы?

[Candy_Death]

Мы знакомы?

дурачком прикидыватся не нада, запарил уже

[Lexman]

Я вижу ДАшникам вернули тру шанс на Хамстринг ето жесть бред!

Та да нуваще жесть, как так.. как вообще на кого-то может проходить скилл у которого базовый шанс 80%, а при энчанте 100% ... как он проходит... не понимаю...

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Giuliano

[xDrEaMx]

дурачком прикидыватся не нада, запарил уже

[Candy_Death]

молодец, делай так каждый день мб поумнеешь

[Abaddon]

На самом деле исходная формула вполне правдоподобна, от корейцев и не такого можно ждать. Но так, как сделано в итоге, получилось сбалансированнее. Есть мотивация к накоплению резиста и заточке скиллов, эпики умеренно полезны, нормальный штраф на разницу в уровнях, усложняющий бой с высокоуровневыми противниками и облегчающий с низкоуровневыми.

В идеале надо добавить возможность заточки для большего числа скиллов (не точащиеся скиллы оказываются малополезны) и выровнять у некоторых шансы, но до этого если и дойдет то не скоро.

[3rip]

ну то есть физические дебафы 10-30 а магические 80-90 ето в порядке вещей?

[xDrEaMx]

1) Лимит действительно был 81м в камаэле (может быть еще в Хелбаунте), и учился он при этом на 81м левеле, как и ряд других скилов (которые ныне стали 83ми). Вот только те вермена давно канули в лету.

2) Можно узнать каким образом сейчас стал влиять уровень скила?

А то начиная с С1 его влияние в большинстве случаев состояло в уменьшении базового шанса на 1 за каждый левел разницы начиная с 4-го (т.е. [левел скила - левел цели +3]).

Соответственно разница между 85м и 81м скилом по статье левела была порядка 1%.

Что же теперь случилось, раз разница переросла в 100%?

Соотношение базовых шансов 85/60 = 1,42

Соответственно, если у супенжена 30%, при равном левеле скила должно было быть: 30/1.42 = 21,1%

На деле же имеем 10%, т.е. разница в 4 левела (3 из которых ранее не учитывались вообще) дала уменьшение шанса прохождения скила более чем в 2 раза

Был бы очень признателен, информации о теперешнем влиянии левела (и почему собственно изменилось то, что было испокон веков). Думаю это будет многим интересно и снизит число вопросов по данной теме.

З.Ы. И за одно хотелось бы узнать каким образом у нас сейчас влияют на дебаффы защитные статы

Овер - 5204 м атк, м деф некра 2667.

+30 суспейшен 100%, +15 деспаир 80%.

Соотношение базовых шансов 100/80 = 1.25

29/1.25=23.2~23%.

Не сходится.

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем xDrEaMx

[Admin]

вы смотрели ссылку что я вам предоставил?....там тест прохождения скила, так те же условия были

если брать ссылку за шанс прохождения то у нас скил занижен почти в 2 раза по шансу прохождению

почему скил зависящий от лвл противника 85лвл>78лвл имеет шанс 65%, а в оф варианте 79лвл>82лвл имеет около 84%

вам не кажется это бредом?

а что изменится если даже щас пойти и сделать сколько же раз этот тест? будто скил изменялся в прошлых хрониках

Мне кажется это большим достижением, если шансы дебафов стали настолько похожи на официальные. Между 84 и 65 разница совсем небольшая, возможно проблема была в тату на CON или в чем-то еще.

[Abaddon]

ну то есть физические дебафы 10-30 а магические 80-90 ето в порядке вещей?

Это где такое? Тут больше ноют что наоборот.

Овер - 5204 м атк, м деф некра 2667.

+30 суспейшен 100%, +15 деспаир 80%.

Соотношение базовых шансов 100/80 = 1.25

29/1.25=23.2~23%.

Не сходится.

На лимит разница в уровне больше влияет.

[xDrEaMx]

М деф:

Это где такое? Тут больше ноют что наоборот.

На лимит разница в уровне больше влияет.

А на деспаир? Ведь он 85 лвла +15.Скрины выше.

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем xDrEaMx

[DigitalSpirit]

Real Target у арб так и останется шансовым?

[Abaddon]

М деф:

А на деспаир? Ведь он 85 лвла +15.Скрины выше.

А у деспейра шанс 60%.

Real Target у арб так и останется шансовым?

А он разве сейчас шансовый?

[glacial_insanity]

Основной дебафф против хилеров, на оффе - проиграть ее не так и легко, с нашим же "лимитом", нужно надееться на рандом.

Если до твоей зеленой головы еще не недошло поясню по пальцам - лимит это дебафф который кладется на АЛЬЯНСЫ, а не на ОДНОГО чара, учитывая его бешеный эффект радуйся шансу в 10-20% и не плачь.

Админам просьба - исправьте ЛСы, реал таргет и отключите % скиллов в систем чате принудительно. Сейчас все работает отлично.

[DigitalSpirit]

А он разве сейчас шансовый?

http://pikucha.ru/i6qHn

[Admin]

1) Лимит действительно был 81м в камаэле (может быть еще в Хелбаунте), и учился он при этом на 81м левеле, как и ряд других скилов (которые ныне стали 83ми). Вот только те вермена давно канули в лету.

2) Можно узнать каким образом сейчас стал влиять уровень скила?

А то начиная с С1 его влияние в большинстве случаев состояло в уменьшении базового шанса на 1 за каждый левел разницы начиная с 4-го (т.е. [левел скила - левел цели +3]).

Соответственно разница между 85м и 81м скилом по статье левела была порядка 1%.

Что же теперь случилось, раз разница переросла в 100%?

Соотношение базовых шансов 85/60 = 1,42

Соответственно, если у супенжена 30%, при равном левеле скила должно было быть: 30/1.42 = 21,1%

На деле же имеем 10%, т.е. разница в 4 левела (3 из которых ранее не учитывались вообще) дала уменьшение шанса прохождения скила более чем в 2 раза

Был бы очень признателен, информации о теперешнем влиянии левела (и почему собственно изменилось то, что было испокон веков). Думаю это будет многим интересно и снизит число вопросов по данной теме.

З.Ы. И за одно хотелось бы узнать каким образом у нас сейчас влияют на дебаффы защитные статы

Может уровень изучения и поменялся в одной из версий, но в скриптах оф. сервера версии Freya магический уровень равен 81. Т.е. корейцы поменяли уровень изучения, но не поменяли магический уровень. Мы конечно же следуем их непонятному простым смертным замыслу, поэтому у нас так же

Имеем 21.1%, а дальше считаем разницу в уровнях. Она равна 4, а по нашим формулам (это не ко мне, уточнять у Abaddon) это дает -8 к шансу, т.е. должно быть 21.1% - 8% = 13.1%

Почему получается именно 13, а не 10 - хз, нужны более точные начальные данные, здесь даже погрешность вычислений сказаться могла (в формулах во многих местах идет округление).

[Advocate]

Мне уже не удобно с этим оффтопом всюду админов вылавливать, Blessed Earring of Zaken по-прежнему не работает, баг-рапорт читал и Абаддон и Админ, но фикса с новыми ревизиями так и не последовало.. Можете сказать, у вас просто сейчас нет на это времени или там какие-то проблемы с реализацией бонусов для этого девайса ?

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Advocate

[варлордик]

Мне уже не удобно с этим оффтопом всюду админов вылавливать, Blessed Earring of Zaken по-прежнему не работает, баг-рапорт читал и Абаддон и Админ, но фикса с новыми ревизиями так и не последовало.. Можете сказать, у вас просто сейчас нет на это времени или там какие-то проблемы с реализацией бонусов для этого девайса ?

А так же я добавлю свои 2 копейки - веспер нубл лайт и тяж сеты с ПВП телами когда почините ?))) (темы уже давно созданы лежат в недоработках-предметы)

[Abaddon]

http://pikucha.ru/i6qHn

Completed: At revision: 24599

Мне уже не удобно с этим оффтопом всюду админов вылавливать, Blessed Earring of Zaken по-прежнему не работает, баг-рапорт читал и Абаддон и Админ, но фикса с новыми ревизиями так и не последовало.. Можете сказать, у вас просто сейчас нет на это времени или там какие-то проблемы с реализацией бонусов для этого девайса ?

Completed: At revision: 24600

[xDrEaMx]

А у деспейра шанс 60%.

А он разве сейчас шансовый?

Базовый 40, +15 на шанс 80. А вообще все это можно посмотреть здесь:

Кому из администрации верить?

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем xDrEaMx

[HaCkuJIe]

скил варка Burning Chop тоже стал шансовый и теперь выбить Great Fury становится практически невозможным

[Купидон]

А это?

http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=175745&hl=&fromsearch=1

[Admin]

Кому из администрации верить?

Хоть Миша и трезвый но верить мне, шанс там базовый 40 а заточенный 80

[DeFoX]

Имеем 21.1%, а дальше считаем разницу в уровнях. Она равна 4, а по нашим формулам (это не ко мне, уточнять у Abaddon) это дает -8 к шансу, т.е. должно быть 21.1% - 8% = 13.1%

Почему получается именно 13, а не 10 - хз, нужны более точные начальные данные, здесь даже погрешность вычислений сказаться могла (в формулах во многих местах идет округление).

Тут ранее выложили вот такую ссылку на тест критикал ваунда на оффе:

http://forums.goha.r...ad.php?t=380104

Скил 79 левела, не заточенный.

1й тест - цель 78 СХ в ДК сете - средний шанс 92%

2й тест - цель 82 АВ в дино сете - средний шанс 84%

Разница левелов между 1й и второй целью - 4.

Между тем изменение шанса дебаффа - менее 10%.

Причем учтем, что у СХ со стандартным +4КОН в ДК сете имеет 28 КОНа, в то время как АВ в династи сете имеет 34КОН.

Очевидно, что падения шанса дебаффа от первого теста ко второму обусловлена именно увеличием КОНа, и лишь в ничтожной степени - ростом левела.

Как же так произошло, что левел не сыграл особой роли?

Я отвечу на этот вопрос - влияние левела на шансы дебаффов не менялось со времен по меньшей мере С4.

А тогда (это как раз не секрет) расчет шел следующим образом:

Далее игра считает шанс прохождения дебаффа по цели (если дебафф отразился, то цель - сам кастующий).

Сперва считаем:

dl = magic_level - target_level + 3

magic_level - это внутренняя характеристика скилла (в данном случае - дебаффа), загружается из skilldata.txt. Каждый уровень того или иного скилла имеет определённый magic_level. Заточка скилла обычно повышает его magic_level.

target_level - уровень цели, на которую делается дебафф.

Теперь считаем clamped_dl:

Если dl < 0 то clamped_dl = dl

Если dl >= 0 то clamped_dl = 0

Где 3 - константное слагаемое.

Таким образом, мы видим, что при разнице левелов менее чем 4 штрафа по левелу не было вообще.

Что мы и видим в тестах на гохе:

79 - 78 + 3 = 4 - увеличения/уменьшения шанса дебаффа нету

79 - 82 + 3 = 0 - увличения/уменьшения шанса дебаффа нету.

З.Ы. Применимо к лимиту таким образом мы бы на оффе имели на 85го чара (если лимит действтительно имеет 81й левел): 81 - 85 + 3 = -1

Штраф по левелу -1. И даже если лимит имеет множитель штрафа х2 (что вполне может быть), Это снизило бы базовый шанс на 2%. Т.е. с 60 до 58%. Но не до 30 ведь

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем DeFoX

[xDrEaMx]

Хоть Миша и трезвый но верить мне, шанс там базовый 40 а заточенный 80

Тогда вопрос, судя по:

Овер - 5204 м атк, м деф некра 2667.

+30 суспейшен 100%, +15 деспаир 80%.

Соотношение базовых шансов 100/80 = 1.25

29/1.25=23.2~23%.

Почему деспаир 17%, а не 23?