ДПС сумонеры

[persiq]

12 минут назад, diesIrae сказал:

Рар куттер даст больше крита непосредственно саммону, т.к. рар вставка передаётся в чистом виде.

Ссылку на скрины со сравнением дагер+эля/веспепр и каттер+эля/веспер я кидал в начале темы.

Немного они не подходят, потому что я без свс.

крч наверное пока не куплю и не посмотрю то сложно будет посчитать.

слишком много переменньіх.

 

[xEvaSaintx]

1 hour ago, persiq said:

вот задумался нужно ли взять веспер мв лайт + рар куттер. 

не заморачивайся, рар куттер это больше про понты, его носят только очень состоятельные люди т.к. стоимость заточки на +10 составляет много дофигалиардов, а профит заметный глазу достигается только в особых ситуациях, большинство игроков которые в повседневке зачастую не достигают даже, кроме того, те кто обладают рар куттером ВСЁ РАВНО носят с собой дино ножик заточенный т.к. есть ситуации где куттер становится абузой по сути, в общем, если не расписывать поэмы о формулах и их сочетаниях на 1000 и одну страницу то грубо говоря ситуация такая: рар куттер ТОП для ТОПОВ которые способны его применять и понимают какие цепочки вычислений происходят внутри игры, для остальных это деньги на ветер и чёрная дыра для слива блесс-випок, 99% игрокам достаточно дино ножика как единственной мейн пушки

[MORGan007]

3 часа назад, xEvaSaintx сказал:

не заморачивайся, рар куттер это больше про понты, его носят только очень состоятельные люди т.к. стоимость заточки на +10 составляет много дофигалиардов, а профит заметный глазу достигается только в особых ситуациях, большинство игроков которые в повседневке зачастую не достигают даже, кроме того, те кто обладают рар куттером ВСЁ РАВНО носят с собой дино ножик заточенный т.к. есть ситуации где куттер становится абузой по сути, в общем, если не расписывать поэмы о формулах и их сочетаниях на 1000 и одну страницу то грубо говоря ситуация такая: рар куттер ТОП для ТОПОВ которые способны его применять и понимают какие цепочки вычислений происходят внутри игры, для остальных это деньги на ветер и чёрная дыра для слива блесс-випок, 99% игрокам достаточно дино ножика как единственной мейн пушки

Аааа, так вот в чем дело. Евасаинт не человек. Это нейронка  То-то у него смысловая нагрузка сообщений стремится к нулю.

---

9 часов назад, Chaotic сказал:

Мне раньше нравилось фармить в маг сете +6 с тату +кон. Но у меня никогда не получалось убедить в таком билде даже людей с которыми играл 

Тем не менее лаба улетала так же просто.

В общем сильный самонер зафармит, наверное, в чём угодно)

Так я об это пишу больше 5 лет уже )). Если сет не МВ то там пофиг какой. Что элегия, что мойрай маг. Тем более в лабу.

[diesIrae]

16 часов назад, persiq сказал:

Немного они не подходят, потому что я без свс.

 

И при чём тут Свс? У дагера больший базовый шанс крита, чем у меча. Но от шанса крита саммонера, креветке/кингу перепадает только 20%.
А вот СА и МВ бонусы дублируются напрямую. 

СА дино дагера даёт 114 шанса крита

СА + МВ веспер каттера даёт 131 + 51.4 = 182,4 крита.

Т.е. каттер чистым фиксом даёт на 68.4 (+13,68 от шары) крита больше непосредственно на саммона (которые от бафа вообще не зависят).

 

Ещё, стоит не забывать, что шара передаёт 50% твоей п_атаки.

У каттера +3 база в 441 п_атаки, у дино дагера +13 будет 406 п_атаки.

 

[StopGaming]

On 8/6/2026 at 10:36 AM, diesIrae said:

Говнище же. Там только тушка +/- норм. А концы дают крохи скорости атаки, уворот и точность.

У саммонов низкая база скорости атаки и высокая база п атаки. Гнать нужно именно последнюю. 

Если упароться отойти от масс маркетного МВ веспера, то лучшими вариантами будут МВ морай ХЭВИ (+ЛС на вес, иначе хрен в нём с места сдвинешься) или МВ драк лайт.

 

Теоретически, звучит верно. Практически, менял пару раз на котах элю на мв веспер, разница была в пределах погрешности (+/- 30 сек). 

В лапках МВ каттер.

Наехали диванные идиоты с элегией лайтом и хэви сетами. . 

Элегия ничего не дает самону напрямую, и хозяину тоже, т.к. крит рейт на фул бафе с пухой на фокус и так 500 и без элегии. У любого хэви сета не работает пассивный бонус  +85% физ скорости атаки хозяину, там дпс просто дно.

В дино мв скорость атаки самона 1460 под иконой с хастой, а точность самону нужна, т.к. она у них низкая и у самона большой % промахов по 85 боссам. На бф ловят дополнительно активный лс на точность, чтобы самон не мазал.

 

[Chaotic]

52 минуты назад, StopGaming сказал:

В дино мв скорость атаки самона 1460 под иконой с хастой

Я не большой специалист по МВ дино лайту, но как будто бы идёт переоценка. Если не сложно немного циферок, что по вашему даёт МВ сет? Просто даже элементарное отсутствие плеча хоть оно и не идёт саммону напрямую, кажется мне большой потерей в статах. Ну мы грубо говоря получаем сетик, который делался вменяемый за счёт плеча без этого самого плеча.

Вот так он на сайте показан:

CON -1; DEX +1; Accuracy +1.72; Evasion +1.72; Max. HP +418; Resistance to darkness +6. Opens cloak slot.

Если где-то ошибся исправьте)

52 минуты назад, StopGaming сказал:

а точность самону нужна, т.к. она у них низкая и у самона большой % промахов по 85 боссам. На бф ловят дополнительно активный лс на точность, чтобы самон не мазал.

На фарме БФ самонами хватало денса на точность от БД когда закрывали. Ради точности я бы точно сет не рассматривал.

Edited Saturday at 04:32 PM by Chaotic
...

[AlexTM]

3 часа назад, StopGaming сказал:

Элегия ничего не дает самону напрямую, и хозяину тоже, т.к. крит рейт на фул бафе с пухой на фокус и так 500 и без элегии.

Фул баф - это тут ключевое. Но не все саммонами ходят только на фул бафе, чаще всего тупо 3 окна (пп+бд). Там профит у саммона в эле есть, но да, на фул бафе он теряет.

По мне, сколько вижу саммонеров в рандомках. Шмот вообще второстепенное. Там руки хотяб не из жопы были бы. А то могут без трансы стоять в сторонке, бафать/хилить да УД всякие давать. Или тупо баф кошкой... тупо чтоб обновить баф квины. Тут хоть в кармаин сете может быть, профит тот же самый. И таких я навидался кучу.

[Изyна]

12 часов назад, StopGaming сказал:

Элегия ничего не дает самону напрямую, и хозяину тоже

дает но мало. близы и лабы сумы похоже не ходят  и у людей только сумоны, а на других персах аля вл/лимиты/танки вторые элегии? :) ну чтож, жирно живут значит) с одним сумом который ходит исключительно фрихи/тиаты

---

 

с остальным согласен) но вот ребята нюансы добавили, тоже неплохие 

 

Edited Sunday at 04:37 AM by Изyна

[Demandred]

07.08.2026 в 11:38, diesIrae сказал:

И при чём тут Свс? У дагера больший базовый шанс крита, чем у меча. Но от шанса крита саммонера, креветке/кингу перепадает только 20%.
А вот СА и МВ бонусы дублируются напрямую. 

СА дино дагера даёт 114 шанса крита

СА + МВ веспер каттера даёт 131 + 51.4 = 182,4 крита.

Т.е. каттер чистым фиксом даёт на 68.4 (+13,68 от шары) крита больше непосредственно на саммона (которые от бафа вообще не зависят).

 

Ещё, стоит не забывать, что шара передаёт 50% твоей п_атаки.

У каттера +3 база в 441 п_атаки, у дино дагера +13 будет 406 п_атаки.

 

У дино ножика 4% скорости атаки от МВ, базовая скорость атаки с ножиком выше. 10% от скорости атаки идёт самому самону от хозяина и в условиях лабы ножик в целом лучше или где-то на том же уровне. А еще он кратно дешевле.

Edited 19 hours ago by Demandred

[diesIrae]

29 минут назад, Demandred сказал:

и в условиях лабы ножик в целом лучше

кул стори, бро

[Chaotic]

3 часа назад, Demandred сказал:

У дино ножика 4% скорости атаки от МВ, базовая скорость атаки с ножиком выше. 10% от скорости атаки идёт самому самону от хозяина и в условиях лабы ножик в целом лучше или где-то на том же уровне. А еще он кратно дешевле.

Думал тоже как-то об этом. Взял дино нож с СА фокус и дино нож с СА фокус МВ. Посмотрел по статам и разница была на самоне в что-то 20 единиц скорости атаки. Не уверен, что там оно ещё гониться бафом или нет. А может это было уже с бафом. Но вывод к которому пришел, что в абсолютных цифрах скорость атаки с МВ эфекта не так много и даёт.

С другой стороны если прикинуть мечь. У тебя с ним будет грубо говоря на 30-35 единиц меньше скорости атаки (часть из-за того, что нет скорости атаки от МВ дагера, часть от того, что шарой с мечём будет чуть меньше). Но мы получаем единиц на 80 больше шанса крита. Как будто бы преимущество ножа только в цене)

[AlexTM]

4 часа назад, Chaotic сказал:

С другой стороны если прикинуть мечь. У тебя с ним будет грубо говоря на 30-35 единиц меньше скорости атаки (часть из-за того, что нет скорости атаки от МВ дагера, часть от того, что шарой с мечём будет чуть меньше). Но мы получаем единиц на 80 больше шанса крита. Как будто бы преимущество ножа только в цене)

Если память не подводит, то вообще тип оружия МеЧ, имеет меньшую скорость атаки чем тип оружия НоЖ. То есть без МВ, сам тип оружия. Как тот же двуручник имеет низкую скорость атаки, тупо из-за типа оружия.

[Chaotic]

40 минут назад, AlexTM сказал:

Если память не подводит, то вообще тип оружия МеЧ, имеет меньшую скорость атаки чем тип оружия НоЖ. То есть без МВ, сам тип оружия. Как тот же двуручник имеет низкую скорость атаки, тупо из-за типа оружия.

Все правильно, есть такое. Самый быстрый дагер > мечь/блант > двуручный мечь/блант. Идёт на хозяина и % переходит самону через шару. Возможно 30-35 я немного занизил. Ну как будто бы 80 к шансу крита не переплюнуть никак, даже если там будет на 50 скорости атаки больше на самоне через шару за счёт типа оружия.