Перейти к содержанию
Asterios

29236-29465


Admin

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Admin сказал:

Речь шла о полном комплекте включая броню, оружие и бижу.

на одном из серверов ваших конкурентов, была реализованна довольно не плохая идея ввода новых R+ сетов. Так вот там нужно было крабить итемы для апгрейда своего сета в любой из R сетов в зависимости от итемов, причем статы самого сета не менялись, а менялся лишь внешний вид. По мне так не плохая идея чтоб использовать имеющиеся скины новых сетов на сервере HF, а если вы думаете что это никому не нужно будет и не заставит людей выйти в поле, то пусть этот апгрейд накидывает сверху пару процентов чистого дефа, без лишних статов, чтоб не портить баланс..

Изменено пользователем iTesey
Опубликовано
10 минут назад, РокЗвезда сказал:

да, они ж совсем не имбы))))) сплошь заливные дестры и танки)))) :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

шварц, ты такой балаболка)

как он тогда будет в своем новом сете с резистом от стана убивать танков и дестров в новых сетах с ррезистом от стана?) 

 

имхо - вот такие вот нововведения и убьют баланс и снова натворят дел нытья и прочего. лучший путь это простая копирка статов элегии с усилением пдефа/мдефа/патаки/матаки. 

Опубликовано
4 минуты назад, Kie сказал:

Тот кто не хочет пвпшится - тот и не будет.  Когда эта простая истина дойдет до идеологов движения "Испортим всем инсты"?

Будут пвпешится, просто убирать инсты уже слишком поздно, да и дело не только не в них

Опубликовано (изменено)
4 минуты назад, Wandу сказал:

как он тогда будет в своем новом сете с резистом от стана убивать танков и дестров в новых сетах с ррезистом от стана?)

там же кнопок других нет) совсем, совсем нет)

Изменено пользователем РокЗвезда
Опубликовано
4 минуты назад, iTesey сказал:

на одном из серверов ваших конкурентов, была реализованна довольно не плохая идея ввода новых R+ сетов. Так вот там нужно было крабить итемы для апгрейда своего сета в любой из R сетов в зависимости от итемов, причем статы самого сета не менялись, а менялся лишь внешний вид. По мне так не плохая идея чтоб использовать имеющиеся скины новых сетов на сервере HF, а если вы думаете что это никому не нужно будет и не заставит людей выйти в поле, то пусть этот апгрейд накидывает сверху пару процентов чистого дефа, без лишних статов, чтоб не портить баланс..

Не не, ты просишь абгрейд сделать всех шмоток +10-16 и пушек еще и чуть статов дать. Понятное дело что это круто, ведь крабить заного не нужно и точить опять +10 шмот. А как раз таки вся и суть что бы точить шмот, и не будет 100500 шмоток +10-16, а будут +6-8 много времени.

Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, LLIvarcniger сказал:

Не не, ты просишь абгрейд сделать всех шмоток +10-16 и пушек еще и чуть статов дать. Понятное дело что это круто, ведь крабить заного не нужно и точить опять +10 шмот. А как раз таки вся и суть что бы точить шмот, и не будет 100500 шмоток +10-16, а будут +6-8 много времени.

так пусть шанс дропа там будет такой что пол года КПшкой сидеть на 1 сет, или сам апгрейд шансовым сделать, думаешь новые шмотки трудно заточить? на 1 сет +10 это лярдов 50-70 блессками, для любой кп это расплюнуть, темболее для Е. ну и + в том что админ предлагает 1 сет, а тут можно задействовать скины всех новых сетов которые есть в клиенте.

Изменено пользователем iTesey
Опубликовано
1 минуту назад, iTesey сказал:

админ предлагает 1 сет

в том то и дело, что новых сетов предостаточно. и можно сделать сеты со всеми видами резистов, и одинаковыми статами по дефу. было бы желание.

Опубликовано
1 минуту назад, iTesey сказал:

так пусть шанс дропа там будет такой что пол года КПшкой сидеть на 1 сет, или сам апгрейд шансовым сделать, думаешь новые шмотки трудно заточить? на 1 сет +10 это лярдов 50-70 блессками, для любой кп это расплюнуть, темболее для Е. ну и + в том что админ предлагает 1 сет, а тут можно задействовать скины всех новых сетов которые есть в клиенте.

ты решил все мои лайки забрать?)

 

шварц все никак не поймет, или хочет ввести в заблуждение, что на 10 точить дело нехитрое, уже через неделю будет первый 10 сет)

Опубликовано (изменено)

Если бы было легко, все б бегали в элегии хеви/лайте/робе +10, а так большинство бегает в +6-8. А так я уже писал, шанс дропа кусков и тд сделать 0.1 или 0.01%, что бы долго нужно было набивать и спойлить )

п.с. А ну и да, если все так легко, можно урезать дроп в лабе блесок :)

Изменено пользователем LLIvarcniger
Опубликовано (изменено)

мб вместо новых "непонятных" сэтов реанимировать чтото старое? К примеру Апелла сэт, на сбор которого уходит год (за токены с тв, за разные замки), и который А грейда, без дефа, атрибута и какойто возможности заточить. Почему ево не сделать по типу ворпала с возможностью точки/атрибута?

 

кстати я еще давно предлагал ввести пвп локу во время инст, вырезать крабоф) И шмот подорожает, и фан за спот будет, причем довольно привлекательный спот, ведь в инст ходят по кд всеми 100500 твинами)

Изменено пользователем iLordSion
Опубликовано
Только что, iLordSion сказал:

мб вместо новых "непонятных" сэтов реанимировать чтото старое? К примеру Апелла сэт, на сбор которого уходит год (за токены с тв, за разные замки), и который А грейда, без дефа, атрибута и какойто возможности заточить. Почему ево не сделать по типу ворпала с возможностью точки/атрибута?

тоже норм ) 

Опубликовано (изменено)
19 минут назад, iLordSion сказал:

кстати я еще давно предлагал ввести пвп локу во время инст, вырезать крабоф) И шмот подорожает, и фан за спот будет, причем довольно привлекательный спот, ведь в инст ходят по кд всеми 100500 твинами)

бредня, их сейчас фармить невыгодно, ибо пол часа слива и час фарма - в итоге падает 3 банки по 2кк, пвп никто не переживет.

я давным-даавно предлагал, что в инстах можно сделать дроп шмота, который нельзя передавать, у нас сабы до 85, можно еще и любую профу брать, оставляя саб-скилы. качаться до 85 ровно сутки, ходить сабовым дестром на основе - далеко не проблема.

зато это убьет людей, которым кп дало адену и они, не крабя ни одной минуты в жизни, покупают все готовое)

Изменено пользователем РокЗвезда
Опубликовано
Just now, РокЗвезда said:

бредня, их сейчас фармить невыгодно, ибо пол часа слива и час фарма - в итоге падает 3 банки по 2кк, пвп никто не переживет.

я давным-даавно предлагал, что в инстах можно сделать дроп шмота, который нельзя передавать, у нас сабы до 85, можно еще и любую профу брать, оставляя саб-скилы. качаться до 85 ровно сутки, ходить сабовым дестром на основе - далеко не проблема.

нуда нуда, в инстах не выгодно, а в поле никого нет, мазахисты сидят там где не выгодно.  Проблема инст в том, что они доступны из города. Нет варов, нет убийства твинов, которых по 100500 штук, а пвп зона - это хороший контроль. Да, я понимаю что топы заполонят мир, чесно чесно, и будут контролить тогоже зака 24/7, и никто туда кроме топов не зайдет, да, да. 

Опубликовано
4 часа назад, Admin сказал:

в моей версии это S85 с модельками от R и измененными под наши нужды статами

но ведь R-рапир несуществует

свой скин нарисуете?

Опубликовано
3 минуты назад, iLordSion сказал:

нуда нуда, в инстах не выгодно, а в поле никого нет, мазахисты сидят там где не выгодно.  Проблема инст в том, что они доступны из города. Нет варов, нет убийства твинов, которых по 100500 штук, а пвп зона - это хороший контроль. Да, я понимаю что топы заполонят мир, чесно чесно, и будут контролить тогоже зака 24/7, и никто туда кроме топов не зайдет, да, да. 

 ты хочешь, чтобы человек, приходя домой с работы, и заходя в игру на 3-4 часа, тратил все время на пвп, при этом мало как развивая своего персонажа?)

 

есть в поле люди, в дое постоянно целыми днями пвп.

Опубликовано (изменено)

1.Вообще для начала проще ввести пухи или пуху, чем сет.

2.Во вторых для этой пухи надо ввести точки R.

3.Подсчет матаки/физ атаки для пух, проще, чем сета.

4.Подсчет стат для сетов требует просмотра реалий сервера и примерно количество таких вещей, которые могут быть добыты в течении 2 месяцев.

5.Например для танков сет однозначно должен быть аналог ворполу, чтобы не говорили,что танки - не танки, все на пдеф и резисты.

6.Прежде чем вводить новые сеты можно пересмотреть работу шансов/времени некоторых скиллов. Ведь сет это пвп и олимп. И такие сеты лучше добывать пати в зависимости от локации, а некоторые части в местах для маленьких групп.

7. Сейчас есть много квестов, которые можно просто переработать.

8. Сет будет интересен, если он будет решать проблему, а не просто красив и двать 10% статов. Например 10 веспер предпочитают больше, чем 10 элегею., так как это решает проблему с хп более дешего и вводит ваш дисбаланас с хп и пдеф. Игроки жертвуют одними статами,чтобы получить  максимально другие. Комбинирую различный пухи, талики и т.д, это можно делать с успехом. Было бы интересным ввести локацию специально для даггеров.

9.С вводом новых сетов и пух, пересмотреть шансы заточки R. Суть в том,что они должны заменить 10-12 пухи при заточке на 6-8. А дальше шанс резко падает.

 

10. Примечательно, что новые сеты и пухи изменят многие статы, ведь в годе они изменены. А вообще можно поработать с базовыми шансами еще,расчет стат и т.д,чтобы уменьшить эффект переточки, но это сильно отразиться на новых серверах. В том же годе, остались большие цифры, но расчет стат мог  измениться.

 

Следует понимать.что новые сеты значительно уводят нас от официальных серверов, а значит можно пересмотреть работу некоторых скиллов. Поэтому надо изначально создать проблему введя или изменив некоторые скиллы, а за тем решение, в виде новых сетов, может быть изменением работы мобов. Это можно все делать не сразу,а постепенно, в виде по 2 мес на каждое обновление. 

 

А вообще на мой взгляд проблемные профы:

 

Крафтеры (R требует новую книгу, которую достать практически нереально, тогда некоторые крафтеры будут востребованы).

Варки (на форуме тем про варков уменьшилось,но все же в пати встречает реже, вот ему можно дать массовых дебаф, например анчер/медуза, а в новых сетах будет как раз езист от анчера/медузы).

ТК (поработать над его ТОЕ, некоторым скиллами, сделать его привлекательным для маг пачек).

Добавить ее возможность снимать медузу/анчер.

Аналогично апнуть СБ.

 

 

1 hour ago, iTesey said:

на одном из серверов ваших конкурентов, была реализованна довольно не плохая идея ввода новых R+ сетов. Так вот там нужно было крабить итемы для апгрейда своего сета в любой из R сетов в зависимости от итемов, причем статы самого сета не менялись, а менялся лишь внешний вид. По мне так не плохая идея чтоб использовать имеющиеся скины новых сетов на сервере HF, а если вы думаете что это никому не нужно будет и не заставит людей выйти в поле, то пусть этот апгрейд накидывает сверху пару процентов чистого дефа, без лишних статов, чтоб не портить баланс..

То есть проблема сейчас в том,что у Windows плохие обои, а у Болдженус лучше и ради этого я должен фармить итемы, ради итемов) Ну занятие на делельку не более того. Да и вообще такие вещи реализованы сейчас, падает итем и сет превращается в веспер)

Изменено пользователем Seyfer
Опубликовано (изменено)
1 час назад, iLordSion сказал:

нуда нуда, в инстах не выгодно, а в поле никого нет, мазахисты сидят там где не выгодно.

таки да, продавать с инст не выгодно шмот, ты цены глянь, сегодня эля тяж перчи ушли за 300, а год назад 1,2 стоили.

 

те же новые шмотки 85 или R, да пофиг как их назовут, после первого же объединения, обесценятся в 2 раза.

тут уж как админ порешит, либо добавит 1-2 локи и в новом шмоте будут ходить лишь избранные, пока не забьют им все склады, либо добавит 10 лок, и в новом шмоте будут ходить все с ценой по 50кк за часть)

Изменено пользователем РокЗвезда
Опубликовано
45 минут назад, Seyfer сказал:

То есть проблема сейчас в том,что у Windows плохие обои, а у Болдженус лучше и ради этого я должен фармить итемы, ради итемов) Ну занятие на делельку не более того. Да и вообще такие вещи реализованы сейчас, падает итем и сет превращается в веспер)

В том то и дело что мы играем на ХФ хрониках а это значит что баланс должен быть как в хф, пусть изменяют только косметически как и обещали со вводом нового клиента, а если ты хочешь все эти новые сеты и пушки со всеми их новыми статами, то к чему весь этот геморой, пусть ставят год, там корейцами уже все более менее продуманно.

Опубликовано (изменено)
2 hours ago, SecondVariety said:

Будут пвпешится, просто убирать инсты уже слишком поздно, да и дело не только не в них

 

Ага, ага. До конца пиши. Будут ПВПшится, если встретят конкурентов с примерно таким же соотношением шмот+баф+"руки", который не позовет на помощь фуллку.
Т.е. получит по щщам и не будет. "Этажи игра, где люди гадами дротили по 10 часов и далжни убивать"(с) забыл?

 

1 hour ago, iLordSion said:

нуда нуда, в инстах не выгодно, а в поле никого нет, мазахисты сидят там где не выгодно.  Проблема инст в том, что они доступны из города. Нет варов, нет убийства твинов, которых по 100500 штук, а пвп зона - это хороший контроль. Да, я понимаю что топы заполонят мир, чесно чесно, и будут контролить тогоже зака 24/7, и никто туда кроме топов не зайдет, да, да. 

 

В инсты ходят от скуки, ВНЕЗАПНО, да? Просто потому что туда куда проще собраться и какой-то значимый профит.

А про "кроме топов никто не зайдет, да, да" расскажи чудикам которые стоят и по 3 часа глаз в ДоЕ пасут, точно так же станут и в инстах. Пока нубы не научатся под овером прыгать, АЗАЗАЗАЗАЗА.

Изменено пользователем Twisted
Опубликовано (изменено)
1 hour ago, РокЗвезда said:

таки да, продавать с инст не выгодно шмот, ты цены глянь, сегодня эля тяж перчи ушли за 300, а год назад 1,2 стоили.

 

те же новые шмотки 85 или R, да пофиг как их назовут, после первого же объединения, обесценятся в 2 раза.

тут уж как админ порешит, либо добавит 1-2 локи и в новом шмоте будут ходить лишь избранные, пока не забьют им все склады, либо добавит 10 лок, и в новом шмоте будут ходить все с ценой по 50кк за часть)

 

Можно пойти по пути ГоДа, насколько мне известно, там тоннами сыпался/квестился "скованный" шмот, который нельзя передавать, но давал бонусы сетов.

А папки варили чето типа РаРного (блессд) из кусков с 0,001% шансом дропа. 
Допустим, если седлать что "скованный" шмот точно также будет точиться/атрибутиться/ПВПшиться, то у нубов появятся переточенные шмотки, причем простыми точками. Да, разница между папками и нубами всёравно будет, но не такая как между кое как накрабленным 3-6 м сетом с +7 пухой и +12м сетом с +16 пухой.

Причем папкам выгодней будет не ходить гонять народ с лок, а попросту купить у них нафармленные куски. Разумеется в каких-то локах все будт падать лучше, где-то хуже. И чтоб не было возможности парвозить лоу-локи соло.


Но это уже другая игра будет. ВоВом попахивает, прямо таки пованивает.) Хорошо б подошло, скажем, для х55.
Или уж, если идти по пути ВоВа, то до конца (чего не сделано в ГоД) пусть люди фармят в Элегии, а в этих новых сетах/пухах статы только под ПВП (и мало весил, чтоб можно было таскать с собой), а от мобов выхватывали люлей. ^^

Б - Баланс!

P.s. При вводе нового шмота следует перенять опыт ГоДа, когда люди в новых шмотках (правда под новыми профами) заходили  в старые локи и выносили там сине-зеленых им мобов просто с чудовищными скоростями, а весь дпро тупо сдавали в магаз. Адена летела уже не вагонами, а целыми составами (потом на неё точились пушки и уходили за реал) в результате чего эти локи потом прикрыли.)

Изменено пользователем Twisted
Опубликовано
7 минут назад, Twisted сказал:

Ага, ага. До конца пиши. Будут ПВПшится, если встретят конкурентов с примерно таким же соотношением шмот+баф+"руки", который не позовет на помощь фуллку.

Просто сам формат игры сильно поменялся. Раньше инстом была только лаба 78, и в ней выкачались(неограниченное число заходов) чудаки над которыми все угорали. Сейчас же инсты - мейнстрим, и нубы знают правильную последовательность кнопок чтобы их фармить. Это собственно всё что они знают.

Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Admin сказал:

Нет, это решение не только для топов, это решение для всех. S84 отходит на второй план, и сам принцип фарма резко меняется. Локаций было бы достаточно много для того, чтобы топы не мешали фармить всем остальным. При этом скорость фарма примерно одинаковая как у топов так и у относительно новых игроков.

Только новое снаряжение должно успешно конкурировать с заточенными версиями старого. Т.е. +6 новое должно быть лучше чем к примеру +10 S84.

очень хорошая идея , как раз таки и локи обновить и людям будет чем заняться и в поле будет фан ,и наплыва людей будет побольше ,потому ,что всем будет интересно , и те кто нафармил и сидит вылезут в поле ....

сверху была таки хорошая идея по поводу пушек ,мб таки да стоит вначале с них начать и с бижи ,а дальше уже сеты .... но сделать сложно доступными в плане шансов спойла дропа кусков итд ...

Это добавит больше стимула и ажиотаж , и даже на том же х5 с стариками которые сидят годами могут и сравнится новички с временем , и не будет такого сильно разрыва и дисбаланса в точке ...

1 час назад, Seyfer сказал:

1.Вообще для начала проще ввести пухи или пуху, чем сет.

2.Во вторых для этой пухи надо ввести точки R.

3.Подсчет матаки/физ атаки для пух, проще, чем сета.

6.Прежде чем вводить новые сеты можно пересмотреть работу шансов/времени некоторых скиллов. Ведь сет это пвп и олимп. И такие сеты лучше добывать пати в зависимости от локации, а некоторые части в местах для маленьких групп.

7. Сейчас есть много квестов, которые можно просто переработать.

8. Сет будет интересен, если он будет решать проблему, а не просто красив и двать 10% статов. Например 10 веспер предпочитают больше, чем 10 элегею., так как это решает проблему с хп более дешего и вводит ваш дисбаланас с хп и пдеф. Игроки жертвуют одними статами,чтобы получить  максимально другие. Комбинирую различный пухи, талики и т.д, это можно делать с успехом. Было бы интересным ввести локацию специально для даггеров.

9.С вводом новых сетов и пух, пересмотреть шансы заточки R. Суть в том,что они должны заменить 10-12 пухи при заточке на 6-8. А дальше шанс резко падает.

Крафтеры (R требует новую книгу, которую достать практически нереально, тогда некоторые крафтеры будут востребованы).

 

+

 

Изменено пользователем WhiteQueen
7
Опубликовано (изменено)
1 hour ago, iTesey said:

В том то и дело что мы играем на ХФ хрониках а это значит что баланс должен быть как в хф, пусть изменяют только косметически как и обещали со вводом нового клиента, а если ты хочешь все эти новые сеты и пушки со всеми их новыми статами, то к чему весь этот геморой, пусть ставят год, там корейцами уже все более менее продуманно.

Возражение не имею не каких, но ГОД - полное... в том виде когда вводился и это признаный факт, а людям надо что-то новое и там где они привыкли.

 

На счет баланса, давай не будем говорить это умное слово. Есть игра которую делают корейцы под нытиками так же на форуме, а есть тут игра, которые делают под такими же нытики как ты ,я и остальные. Суть не в этом, суть в том,чтобы был интерес играть и были цели, не фарм ивент очередной). А игру мы создаем сами.

Изменено пользователем Seyfer
Опубликовано (изменено)
6 часов назад, Admin сказал:

У нас есть решение, уже давно. Сложное, но оно решило бы многие проблемы, в том числе и проблему инстансов.

А именно - ввод low R снаряжения (в моей версии это S85 с модельками от R и измененными под наши нужды статами). Без дропа, чистым крафтом, с дропом кусков и рецептов в большинстве топовых локаций (мб даже чисто спойлом).

 

Это решает абсолютно все проблемы, но мы до сих пор не знаем вашу реакцию на это, а так же не можем определиться с параметрами. Ведь low R не выглядит очень привлекательным по параметрам.

По моему отличная идея. Ввод нового R шмота, снизит цены на старый S84, что безусловно хорошо для новичков и экономики в целом.

На счет параметров - Сделайте просто:

Новый R85 на +0 = S84 на +6. То есть, не точеный R85 будет давать статы (+ХП и П.деф), как точеный на +6 S84. А дальше, мы его точим и уже +6 R85 будет (примерно) как +10 S84 и т.д. 100% будет пользоваться спросом.

За основу взять Элегию. Ну для разнообразия чтоб не ныли, еще сделать аналоги Веспера и Ворпала. Аналогично с пушками и Бижой. R85 пуха/бижа дает атаки/дефа, как топовая Ы84 +6.

А что бы проверить реакцию, поставить  сей эксперимент на Хантере х55. Этому серверу хуже уже не будет, а онлайн подымит 100%. А когда  от балансируете все параметры, можно будет реализовать и на остальных сервера.

Изменено пользователем sindikat89
Опубликовано
2 часа назад, sindikat89 сказал:

По моему отличная идея. Ввод нового R шмота, снизит цены на старый S84, что безусловно хорошо для новичков и экономики в целом.

На счет параметров - Сделайте просто:

Новый R85 на +0 = S84 на +6. То есть, не точеный R85 будет давать статы (+ХП и П.деф), как точеный на +6 S84. А дальше, мы его точим и уже +6 R85 будет (примерно) как +10 S84 и т.д. 100% будет пользоваться спросом.

За основу взять Элегию. Ну для разнообразия чтоб не ныли, еще сделать аналоги Веспера и Ворпала. Аналогично с пушками и Бижой. R85 пуха/бижа дает атаки/дефа, как топовая Ы84 +6.

А что бы проверить реакцию, поставить  сей эксперимент на Хантере х55. Этому серверу хуже уже не будет, а онлайн подымит 100%. А когда  от балансируете все параметры, можно будет реализовать и на остальных сервера.

себе домой поставь а не на х55 клоун на х55 еще этого бреда нехватало r85 +21 головой подумай ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Опубликовано
9 часов назад, Admin сказал:

Нет, это решение не только для топов, это решение для всех. S84 отходит на второй план, и сам принцип фарма резко меняется. Локаций было бы достаточно много для того, чтобы топы не мешали фармить всем остальным. При этом скорость фарма примерно одинаковая как у топов так и у относительно новых игроков.

Только новое снаряжение должно успешно конкурировать с заточенными версиями старого. Т.е. +6 новое должно быть лучше чем к примеру +10 S84.

если +6 Уже будет круче 10ых, то как будут смотрецо 10ые Р сеты на фоне остального? или на том же х5 долго их точить будут? не слишком ли ?

9 часов назад, LLIvarcniger сказал:

Для начала как по мне открыть Тули для всех, думаю будет людей там многовато и фарм там норма

и шо у вас на х5 там фармят нормально ??

Опубликовано
11 minutes ago, XaMJIo said:

если +6 Уже будет круче 10ых, то как будут смотрецо 10ые Р сеты на фоне остального? или на том же х5 долго их точить будут? не слишком ли ?

Как-то такие заявления делать не имея понятия о сложности крафта и доступности точек...

Опубликовано
22 minutes ago, XaMJIo said:

или на том же х5 долго их точить будут? не слишком ли

ну дык, может сложиться так, что заточки то новые нужно будет фармить =)

Опубликовано (изменено)
30 минут назад, GGumbo сказал:

ну дык, может сложиться так, что заточки то новые нужно будет фармить =)

да здравствуют убер-локации со сверх дропом, чем будет считаться любая Р шмотка.

Изменено пользователем РокЗвезда
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...