Обсуждение жалоб на модераторов чата. Asterios x5

[ДиниШи]

Ну и что это? Сленг?

Вы уже путаете сленг с русским языком?

---

3 часа назад, Fallen сказал:

Тут ты не прав(а).

Суть модерки не в том, чтобы перебанить всех прикрываясь размытыми формулировками в правилах, у нас тут не уголовный кодекс на миллион страниц вроде, а просто общие фразы. Но и ГМы и Администрация много раз говорила - не стоит перегибать. Вот ты как раз перегибаешь. А человек полностью прав - даже тут, в прошлых темах о банах (с которыми к слову просят ознакомиться ГМы когда выдают права) уже не раз была именно такая ситуация - баны за капс за что-то типа "БД/ПП ЛФ ГВГ КП" - и ответ всегда один, это не капс. И если мы таки получим ответ ГМа в теме - я уверен каким он будет.

 Заметь, игрок жаловался на то что его в пм не уведомили и не предупредили.....остальное раздули уже совершенно другие люди. 

А вообще - обсуждать нечего. Я высказала своё видение данной ситуации. Притягивать правила русского языка вообще не нормально к игровому сленгу.

Есть правила - правило нарушено. Игрок возмущен, что ему в пм не написали и не рассказали про правила общения в чатах. Остальное уже домыслы и возмущение сторонних лиц.

[Boomy]

17 минут назад, ДиниШи сказал:

Ну и что это? Сленг?

Вы уже путаете сленг с русским языком?

---

 

 Заметь, игрок жаловался на то что его в пм не уведомили и не предупредили.....остальное раздули уже совершенно другие люди. 

 

А вообще - обсуждать нечего. Я высказала своё видение данной ситуации. Притягивать правила русского языка вообще не нормально к игровому сленгу.

Есть правила - правило нарушено. Игрок возмущен, что ему в пм не написали и не рассказали про правила общения в чатах. Остальное уже домыслы и возмущение сторонних лиц.

Других модераторов в том числе, прошу заметить

[Fallen]

22 минуты назад, ДиниШи сказал:

Ну и что это? Сленг?

Вы уже путаете сленг с русским языком?

---

 

 Заметь, игрок жаловался на то что его в пм не уведомили и не предупредили.....остальное раздули уже совершенно другие люди. 

 

А вообще - обсуждать нечего. Я высказала своё видение данной ситуации. Притягивать правила русского языка вообще не нормально к игровому сленгу.

Есть правила - правило нарушено. Игрок возмущен, что ему в пм не написали и не рассказали про правила общения в чатах. Остальное уже домыслы и возмущение сторонних лиц.

По сути - правила нарушила ты, просто это еще не констатировал ГМ в теме.

И тебе, просто по доброте душевной, уже 3+ действующих/бывших модератора об этом говорят, но ты стоишь на своем. Упорство, достойное лучшего применения, имхо.

[Maiia]

1 час назад, ДиниШи сказал:

Ну и что это? Сленг?

Вы уже путаете сленг с русским языком?

Блин, ну тогда, получается, можно за группы типа

«Цц», «Тули слив», «Фришка сум стигма» - банить за неинформативное название, так как это сленг и по сему не может быть расценено как информативные слова?)) 
Выше присылала скрины, где ГМ четко отражала, что игровые аббревиатуры - есть аббревиатуры и пишутся большими буквами 

 

[Отстаньте]

16 минут назад, Maiia сказал:

Блин, ну тогда, получается, можно за группы типа

«Цц», «Тули слив», «Фришка сум стигма» - банить за неинформативное название, так как это сленг и по сему не может быть расценено как информативные слова?)) 
Выше присылала скрины, где ГМ четко отражала, что игровые аббревиатуры - есть аббревиатуры и пишутся большими буквами 

 

Все ситуации сугубо индивидуальны и требуют "включения мозга".
Но я запомнил одну фразу (ник ГМа не помню) которая осталась со мной из далекого 2013 года - "лучше недобанить, чем перебанить" и её можно применять в реальной жизни.

Ей и руководствуюсь.

[Maiia]

21 час назад, Отстаньте сказал:

Но я запомнил одну фразу (ник ГМа не помню) которая осталась со мной из далекого 2013 года - "лучше недобанить, чем перебанить" Ей и руководствуюсь.

Вот Вам она же в более свежем виде) До сих пор актуальна))
https://ibb.co/SNDhCh4

[diesIrae]

14.05.2024 в 11:09, ДиниШи сказал:

Любителям правил русского языка - открываем в великом интернете списки аббревиатур и ищем там сокращение БД, СВС, ДД и прочее. 

 

14.05.2024 в 15:08, ДиниШи сказал:

Ну и что это? Сленг?

Вы уже путаете сленг с русским языком?

 

Хуже дурака может быть только дурак с модеркой инициативой.

В русском языке, инициальные аббревиатуры не являются частью лексики языка, а потому не могут иметь никаких списков. Хотя, некоторые аббревиатуры, с развитием языка, и перекочевали в лексический блок став существительными, это всё ещё лишь языковой функционал сокращения письма. 

БД - абсолютно легитимная аббревиатура, вне зависимости от того, идёт ли речь про базы данных, или про каких-то там блейд дансеров. Значение определяется контекстом. Как и ТП может означать техническую поддержку или намекать на личностную характеристику определённой личности.

 

Ты повела себя некорректно и теперь выдумываешь какие-то несуществующие правила русского языка.

[Отстаньте]

38 минут назад, Maiia сказал:

Вот Вам она же в более свежем виде) До сих пор актуальна))
https://ibb.co/SNDhCh4

 

[Perplex]

3 часа назад, diesIrae сказал:

 

 

Хуже дурака может быть только дурак с модеркой инициативой.

В русском языке, инициальные аббревиатуры не являются частью лексики языка, а потому не могут иметь никаких списков. Хотя, некоторые аббревиатуры, с развитием языка, и перекочевали в лексический блок став существительными, это всё ещё лишь языковой функционал сокращения письма. 

БД - абсолютно легитимная аббревиатура, вне зависимости от того, идёт ли речь про базы данных, или про каких-то там блейд дансеров. Значение определяется контекстом. Как и ТП может означать техническую поддержку или намекать на личностную характеристику определённой личности.

 

Ты повела себя некорректно и теперь выдумываешь какие-то несуществующие правила русского языка.

Все по факту, хотел примерно это написать ей, но в более грубой форме, поэтому не стал)

[ДиниШи]

17 часов назад, diesIrae сказал:

 

 

Хуже дурака может быть только дурак с модеркой инициативой.

В русском языке, инициальные аббревиатуры не являются частью лексики языка, а потому не могут иметь никаких списков. Хотя, некоторые аббревиатуры, с развитием языка, и перекочевали в лексический блок став существительными, это всё ещё лишь языковой функционал сокращения письма. 

БД - абсолютно легитимная аббревиатура, вне зависимости от того, идёт ли речь про базы данных, или про каких-то там блейд дансеров. Значение определяется контекстом. Как и ТП может означать техническую поддержку или намекать на личностную характеристику определённой личности.

 

Ты повела себя некорректно и теперь выдумываешь какие-то несуществующие правила русского языка.

«Словарь аббревиатур и акронимов русского языка» — это книга Игоря Елисеева, выпущенная в 2018 году издательством «Инфра-М».

Книга имеет практическое значение для широкого круга читателей: работников печати, радио и телевидения, специалистов в различных областях знаний, переводчиков, а также послужит незаменимым помощником для иностранцев, занимающихся русским языком.

Вы можете соглашаться с моим видением данного вопроса или не соглашаться. А вот стараться как-то оскорбить или принизить ..... как-то мелочно и не очень красиво.

Как любят отвечать многие модераторы на форуме - просто подождем ответа ГМа. И плеваться в монитор не стоит.

[Algen3]

10 часов назад, ДиниШи сказал:

«Словарь аббревиатур и акронимов русского языка» — это книга Игоря Елисеева, выпущенная в 2018 году издательством «Инфра-М».

Книга имеет практическое значение для широкого круга читателей: работников печати, радио и телевидения, специалистов в различных областях знаний, переводчиков, а также послужит незаменимым помощником для иностранцев, занимающихся русским языком.

Вы можете соглашаться с моим видением данного вопроса или не соглашаться. А вот стараться как-то оскорбить или принизить ..... как-то мелочно и не очень красиво.

Как любят отвечать многие модераторы на форуме - просто подождем ответа ГМа. И плеваться в монитор не стоит.

Ответь плз на вопрос, есть ли в словаре, который ты упомянула, сленговые сокращения и аббревиатуры, которые применяются в сообществе онлайн игр вообще и в линейке в частности? А ты, если модерируешь чат линейки, должна эти сленговые аббревиатуры знать. И в этом чате БД это скорее темный эльф воин с дуал мечами, чем база данных.

И на добив, скажи, ты бы дала бан за за капс за такое название группы "13 ТОИ РБ ЛФ БД СВС ДД ШК 83+ ВК"? (Подсказка: тут вообще нет капса)

[diesIrae]

13 часов назад, ДиниШи сказал:

«Словарь аббревиатур и акронимов русского языка» — это книга Игоря Елисеева, выпущенная в 2018 году издательством «Инфра-М».

 

И? То, что какой-то хрен выпустил собрал список относительно популярных аббревиатур и акронимов хоть как-то ограничивает использование аббревиатур? Вещь полезная, не спорю. Нужно же откуда-то гуглить откуда взялась даздраперма. Но никаких ограничений на языковую функцию сокращения письма, коей является инициальные аббревиатуры,  эта вещица не накладывает. Или по твоему, при каждом переименовании одного из сотен тысяч социальных учреждений, типа университетов, необходимо переиздавать некие списки легитимных аббревиатур?)

 

13 часов назад, ДиниШи сказал:

А вот стараться как-то оскорбить или принизить ..... как-то мелочно и не очень красиво.

 

Мелочно и некрасиво - это реализовывать свой синдром вахтёра в игре, получив хоть толику псевдовласти. 

Смысл модерирования в том, чтобы делать игру сообщества комфортной не позволяя некоторым личностям злоупотреблять возможностями чатов. Так вот, скажи, кому из игроков ты сделала игру комфортнее, докопавшись до "В 69 СВС ТАНК БД"?

Тем игрокам, что ищут пати за БД, СВСа или танка? Тем игрокам, что уже были в этой пати? В этом сообщение не понятно куда собирают? Или кого собирают? Оно кого-то оскорбляет, дискриминирует? Автор группы может получить какое-то необоснованное преимущество перед остальными ПЛами в пати матчинге за счёт того, что не снял лапку с шифта на слове "танк"?
Кому ты улучшила геймплей, кроме своего мелочного самомнения? 

Edited May 16 by diesIrae

[ДиниШи]

12 часов назад, Algen3 сказал:

Ответь плз на вопрос, есть ли в словаре, который ты упомянула, сленговые сокращения и аббревиатуры, которые применяются в сообществе онлайн игр вообще и в линейке в частности? А ты, если модерируешь чат линейки, должна эти сленговые аббревиатуры знать. И в этом чате БД это скорее темный эльф воин с дуал мечами, чем база данных.

И на добив, скажи, ты бы дала бан за за капс за такое название группы "13 ТОИ РБ ЛФ БД СВС ДД ШК 83+ ВК"? (Подсказка: тут вообще нет капса)

Поэтому я и придерживаюсь мнения, что данные аббревиатуры не относятся к правилам русского языка - это чисто игровой сленг. 

По мнению некоторых "собеседников" на данном форуме получается - ГМы сказали за 1 капсом не банить....ок...но выходит - тут я написал аббревиатуру, а тут именно 1 слово капсом...а тут предлог вообще глаза закрыть (разрешили взять одну печеньку, а я запоминаю 2...по факту слопаю 4....подумаешь).

Повторяю еще раз - расслабьтесь уже. Вы такие же игроки как и я. Каждый имеет право на свои выводы. А правильные они или нет решит уже ГМ. 

[Maiia]

Я писала ещё на этапе стажировки в поддержку по подобной ситуации

 

https://ibb.co/L5h32FW 

[Algen3]

12 часов назад, ДиниШи сказал:

Поэтому я и придерживаюсь мнения, что данные аббревиатуры не относятся к правилам русского языка - это чисто игровой сленг. 

По мнению некоторых "собеседников" на данном форуме получается - ГМы сказали за 1 капсом не банить....ок...но выходит - тут я написал аббревиатуру, а тут именно 1 слово капсом...а тут предлог вообще глаза закрыть (разрешили взять одну печеньку, а я запоминаю 2...по факту слопаю 4....подумаешь).

Повторяю еще раз - расслабьтесь уже. Вы такие же игроки как и я. Каждый имеет право на свои выводы. А правильные они или нет решит уже ГМ. 

Был (есть) такой турецкий сериал. Назывался "Великолепный век". Там была одна сцена, в которой к султану привели судью Стамбула, и султан и его подчиненные начали задавать вопросы по поводу жестоких наказаний судьи. В частности, соответствовали ли наказания, выданные судьей своду законов. На что судья ответил, что судьи берут закон лишь за основу, а решения принимают в соответствии со своей совестью.. Ато бы каждый, кто выучил свод законов, уже считался бы судьей, а это не так. Правильные судьи знают истину и судят по истине. Знающий истину, но выносящий не справедливое решение, а также невежды - как минимум не достойны бать судьями (Немного перефразировал, но...)  

Касаемо ситуации - в правилах общения в публичных чатах нет досконального описания, что такое КАПС в чате. Написано: сообщения, содержащие большое количество заглавных букв. А вот что значит "большое" - 2 - 5 - 10 - 20 букв, подряд или через разделение знаками препинания, словами со строчными буквами, аббревиатуры - это отдано на суд модераторов чата. НО, если тебе доверили модерацию чата на Астериосе, где было не просто много, а ОЧЕНЬ много разных спорных ситуаций, и где ГМы неоднократно отвечали по поводу разрешения этих ситуаций, то модератору (если он хочет модерировать чат) должно быть ясно, что здесь нельзя быть формалистом. Нельзя общение в чате превращать в тюрьму. Нельзя вестись на провокации. Можно забанить половину Гирана на 30 минут за флуд и навести порядок в чате, но нельзя переборщить и забанить одного человека за ошибочное сообщение в торговом чате, которое он хотел написать в общем. Нельзя банить за одно слово капсом (даже если все сообщение состоит из заглавных букв). Нужно быть гибким, но упругим. Лучше недобанить, чем перебанить (это кстати (с)).

В твоем бане ФОРМАЛЬНО ты может и права (все сообщение заглавными буквами - не поспоришь), но... (всегда есть это гребанное "но") своим решением ты не добилась ничего.. Бардака в чате и в поистке группы не было. Пати собиралась ситуативная (не засоряла поиск группы), сообщение (субъективно) не большое, и капс в данном случае не давал никакого приоритета по сравнению с остальными поисками группы. Выше уже писали, что такие ситуации неоднократно разбирались ГМами, и баны считали не справедливыми. О чем тебе тут все и говорят.
Касаемо твоего совета "расслабится" - тут никто и не напрягается. Это тема обсуждения БЧ, работы модераторов, и советов по работе модераторов в том числе. А вот следовать советам, или нет - решать каждому самому.

[ДиниШи]

11 минут назад, Algen3 сказал:

Был (есть) такой турецкий сериал. Назывался "Великолепный век". Там была одна сцена, в которой к султану привели судью Стамбула, и султан и его подчиненные начали задавать вопросы по поводу жестоких наказаний судьи. В частности, соответствовали ли наказания, выданные судьей своду законов. На что судья ответил, что судьи берут закон лишь за основу, а решения принимают в соответствии со своей совестью.. Ато бы каждый, кто выучил свод законов, уже считался бы судьей, а это не так. Правильные судьи знают истину и судят по истине. Знающий истину, но выносящий не справедливое решение, а также невежды - как минимум не достойны бать судьями (Немного перефразировал, но...)  

Касаемо ситуации - в правилах общения в публичных чатах нет досконального описания, что такое КАПС в чате. Написано: сообщения, содержащие большое количество заглавных букв. А вот что значит "большое" - 2 - 5 - 10 - 20 букв, подряд или через разделение знаками препинания, словами со строчными буквами, аббревиатуры - это отдано на суд модераторов чата. НО, если тебе доверили модерацию чата на Астериосе, где было не просто много, а ОЧЕНЬ много разных спорных ситуаций, и где ГМы неоднократно отвечали по поводу разрешения этих ситуаций, то модератору (если он хочет модерировать чат) должно быть ясно, что здесь нельзя быть формалистом. Нельзя общение в чате превращать в тюрьму. Нельзя вестись на провокации. Можно забанить половину Гирана на 30 минут за флуд и навести порядок в чате, но нельзя переборщить и забанить одного человека за ошибочное сообщение в торговом чате, которое он хотел написать в общем. Нельзя банить за одно слово капсом (даже если все сообщение состоит из заглавных букв). Нужно быть гибким, но упругим. Лучше недобанить, чем перебанить (это кстати (с)).

В твоем бане ФОРМАЛЬНО ты может и права (все сообщение заглавными буквами - не поспоришь), но... (всегда есть это гребанное "но") своим решением ты не добилась ничего.. Бардака в чате и в поистке группы не было. Пати собиралась ситуативная (не засоряла поиск группы), сообщение (субъективно) не большое, и капс в данном случае не давал никакого приоритета по сравнению с остальными поисками группы. Выше уже писали, что такие ситуации неоднократно разбирались ГМами, и баны считали не справедливыми. О чем тебе тут все и говорят.
Касаемо твоего совета "расслабится" - тут никто и не напрягается. Это тема обсуждения БЧ, работы модераторов, и советов по работе модераторов в том числе. А вот следовать советам, или нет - решать каждому самому.

Ну как итог сего повествования - ждем решения ГМов. 

[ДиниШи]

Вот как многие модераторы (особенно бывшие) любят фразу "лучше недобанить" , а я вижу повествование - зайду пару банов дам за голд и все....лучше недобанить.

 

---

Зачем же вы (при своей доброте к ближнему) баните за 1 ошибку белый чат/торговый чат ?

Или стараетесь переложить выдачу бана на другого модератора "мол я никак не могу банить своих сокланов". Или похихикивая говорите " ну подумаешь 30 минут бана. Потом продолжит" выдавая бан за подарки в щауте? И никто не возмущается таким произволом. А тут странная активность.....из-за бана за фул капс (причем суть жалобы была, что игрока не предупредили)

[МИ6]

Дай ДиниШи палку....

 

у тебя не закончилась сотка при таких раскладах? в л2 это аббревиатуры, при чём здесь вообще какие-то словари

 

написано БД, а не БЛЕЙД ДЕНСЕР

лф, а не ИЩУ ПАТИ ЗА БЛЕЙД ДЕНСЕРА

 

неужели одно и то же, прям равноценно)) я хз, признайся что было просто скучно

[Ралк]

16.05.2024 в 19:56, Algen3 сказал:

И на добив, скажи, ты бы дала бан за за капс за такое название группы "13 ТОИ РБ ЛФ БД СВС ДД ШК 83+ ВК"? (Подсказка: тут вообще нет капса)

 

До абсурда доводить не надо.) Любое слово, которое крикунам лень писать полностью не становится автоматически аббревиатурой. Аббревиатуры тут только БД СВС ШК ВК, и то никто не умрёт, если их написать с маленькой буквы. РБ -допустимый капс, если он один. Но тут ещё есть ТОИ (Которое ТоИ) и ЛФ (которое лф).

 

Чисто с функции модератора, а не вахтёра дорвавшегося до кнопки. Если Весь чат/матчинг будет в таком абузе аббревиатур, мало того, что глаз не зацепится за эти ваши "аббревиатуры", так ещё и чат засрат будет.

 

"На 13 ТоИ нужны БД СВС ШК 83 и ВК" Ну вот всё понятно и красиво.

[Отстаньте]

20 часов назад, ДиниШи сказал:

Вот как многие модераторы (особенно бывшие) любят фразу "лучше недобанить" , а я вижу повествование - зайду пару банов дам за голд и все....лучше недобанить.

 

---

 

Зачем же вы (при своей доброте к ближнему) баните за 1 ошибку белый чат/торговый чат ?

 

Или стараетесь переложить выдачу бана на другого модератора "мол я никак не могу банить своих сокланов". Или похихикивая говорите " ну подумаешь 30 минут бана. Потом продолжит" выдавая бан за подарки в щауте? И никто не возмущается таким произволом. А тут странная активность.....из-за бана за фул капс (причем суть жалобы была, что игрока не предупредили)

Никогда не был предвзятым - ни к друзьям, ни к сокланам. Вы вещаете словно рот полон грязи. 

Не ровняйте себя с другими.

[Jeik]

4 часа назад, Ралк сказал:

 

До абсурда доводить не надо.) Любое слово, которое крикунам лень писать полностью не становится автоматически аббревиатурой. Аббревиатуры тут только БД СВС ШК ВК, и то никто не умрёт, если их написать с маленькой буквы. РБ -допустимый капс, если он один. Но тут ещё есть ТОИ (Которое ТоИ) и ЛФ (которое лф).

 

Чисто с функции модератора, а не вахтёра дорвавшегося до кнопки. Если Весь чат/матчинг будет в таком абузе аббревиатур, мало того, что глаз не зацепится за эти ваши "аббревиатуры", так ещё и чат засрат будет.

 

"На 13 ТоИ нужны БД СВС ШК 83 и ВК" Ну вот всё понятно и красиво.

Вот за это понятно и красиво, она по своей логике влепит тебе бан

[Algen3]

6 часов назад, Ралк сказал:

 

До абсурда доводить не надо.) Любое слово, которое крикунам лень писать полностью не становится автоматически аббревиатурой. Аббревиатуры тут только БД СВС ШК ВК, и то никто не умрёт, если их написать с маленькой буквы. РБ -допустимый капс, если он один. Но тут ещё есть ТОИ (Которое ТоИ) и ЛФ (которое лф).

 

Чисто с функции модератора, а не вахтёра дорвавшегося до кнопки. Если Весь чат/матчинг будет в таком абузе аббревиатур, мало того, что глаз не зацепится за эти ваши "аббревиатуры", так ещё и чат засрат будет.

 

"На 13 ТоИ нужны БД СВС ШК 83 и ВК" Ну вот всё понятно и красиво.

Давно я с тобой не дискутировал...

Да, ты прав, можно довести до абсурда аббревиатуры, но ведь есть и другая сторона медали - можно довести до абсурда и обратное... В качестве примера я привел действительно тему в поиске пати, которую я бы не создал... Начиная с того, что я бы не искал ШК 83+, а написал бы просто "Икона", и заканчивая тем, что Галаксию (она же ТоИ 13) при желании и необходимости я зафармлю соло, не ища при этом пати, особенно в патимачинге.. Но вопрос не в этом..

Мой вопрос был в модерировании, границах, тригерах, если угодно.. Всё сообщение заглавными буквами - БЧ - капс, В сообщении аббревиатуры и сокращения, которые ДОПУСТИМО писать как заглавными, так и строчными - не бан, одно слово капсом в сообщении - не бан, 2 слова, при остальном сообщении сточными (например: срочно нужны ПИКА и ХИЛ в 70 ПОВ внутри) - тоже вроде как не бан, а за мой пример выше (я потратил время, чтоб его выдумать именно так, хотя я так не сделал бы и не делаю) вполне можно выдать БЧ за капс.. Все очень субъективно, все очень размыто, нету четкости, нету понимания границ...

Я был свидетелем, когда за бан чата на 30 минут по причине ошибки чатом лишили прав модератора. Хотя формально модератор был прав.. Была ситуация - игрок вместо общего чата написал сообщение в торговый чат. Сообщение было не связано с торговлей, и модератором был выдан БЧ на 30 минут за ошибку чатом. Была жалоба на форум, ГМ встал на сторону жалобщика (мол человек действительно СЛУЧАЙНО ошибся чатом, и за это БЧ выдавать не стоило), по итогу всего у модератора забрали права... А если в реале человек СЛУЧАЙНО убьет другого человека - то это другое, виновника посадят.. А цена вопроса в игре была - 30 минут молчанки..

Давай немножко расширим.. Много ситуаций, когда скаманут дроп с РБ (фринта, тиата) - с точки зрения ГМов - это игровая ситуация, за это наказание не предусмотрено, а за другие виды мошенничества (при торге, акшаринге) банят.. Хотя пункт 5.11 правил сервера гласит: Запрещены ЛЮБЫЕ виды мошенничества. Тоесть, или банить всех, или не банить никого.. Но ГМы предпочитают (или им дано указание) на некоторые виды мошенничества закрывать глаза, а за некоторые банить нещадно.. Даже был известный случай на первом х1 (первом, после долгого перерыва), когда в результате аккшаринга был потерян тарас, но несмотря на пункт правил 8.2 администрацией ценности были возвращены.. 

Вот и получается ситуация - границы размыты, правила с одной стороны расписаны, а с другой совершенно не четкие, наказания за нарушения тоже вроде расписаны, но что считать нарушением - сугубо на совести модератора или ГМа, или Админов (но к ним претензий нет - им все можно - они Боги)..

И чем дольше играешь, и чем больше у тебя заработанного буста, чем более топовый  клан, в котором ты играешь - тем больше ты опасаешься, не дай Шилен, нарушить хоть какой-нибудь пункт правил хоть чуть-чуть... Потому что что для одних "ой это они случайно нарушили правила" для других оборачивается баном чата, торговли, аккаунта, аккаунтов.

Может пора установить границы?

 

Что-то я косплеить шизика стал... Наверное стоить ограничить себя чучуть... Респект, если дочитали до конца..

[Maiia]

22 минуты назад, Algen3 сказал:

Респект, если дочитали до конца..

Спасибо

 

22 минуты назад, Algen3 сказал:

Может пора установить границы?

К сожалению, описать все нюансы - не представляется возможным. Если бы можно было предписать правилами 100% ситуаций - модерирование было бы полностью автоматическим. Но! Увы и ах, это будут делать люди. Значит что? Значит человеческая ошибка имеет место быть. Другой вопрос - пытаемся ли мы их минимизировать, пытаемся ли мы быть одновременно лояльными и справедливыми

[ДиниШи]

12 часов назад, Отстаньте сказал:

Никогда не был предвзятым - ни к друзьям, ни к сокланам. Вы вещаете словно рот полон грязи. 

Не ровняйте себя с другими.

Опять пошли попытки оскорбления. Притом, что мои слова факты и кто так поступал понял сразу.

11 часов назад, Jeik сказал:

Вот за это понятно и красиво, она по своей логике влепит тебе бан

Доказательства данных слов есть? Или голословные обвинения? 

 

[Ралк]

14 часов назад, Algen3 сказал:

Давно я с тобой не дискутировал...

Да, ты прав, можно довести до абсурда аббревиатуры, но ведь есть и другая сторона медали - можно довести до абсурда и обратное... В качестве примера я привел действительно тему в поиске пати, которую я бы не создал... Начиная с того, что я бы не искал ШК 83+, а написал бы просто "Икона", и заканчивая тем, что Галаксию (она же ТоИ 13) при желании и необходимости я зафармлю соло, не ища при этом пати, особенно в патимачинге.. Но вопрос не в этом..

Мой вопрос был в модерировании, границах, тригерах, если угодно.. Всё сообщение заглавными буквами - БЧ - капс, В сообщении аббревиатуры и сокращения, которые ДОПУСТИМО писать как заглавными, так и строчными - не бан, одно слово капсом в сообщении - не бан, 2 слова, при остальном сообщении сточными (например: срочно нужны ПИКА и ХИЛ в 70 ПОВ внутри) - тоже вроде как не бан, а за мой пример выше (я потратил время, чтоб его выдумать именно так, хотя я так не сделал бы и не делаю) вполне можно выдать БЧ за капс.. Все очень субъективно, все очень размыто, нету четкости, нету понимания границ...

 

Во первых, мы не на экзамене по русскому языку, и не пишем офф документы. Кто сказал, что ДОПУСТИМО писать 3/4+ сообщения из аббревиатур?)) Это крючкотворство и не более того.

Во вторых. Был модератором на другом проекте, нам настойчиво советовали следить за чистотой чата, а не формой. То есть, если 1-2 человека написали в общий чат втб, на это можно закрыть глаза. Если пошёл спам кучей или кто-то макросит - все отъезжают отдыхать. Ровно тоже самое и с трешем.  Тут оно должно работать примерно так же. И работает, когда вахтёров нет.

Когда открываешь пати матчинг (мы сейчас, вроде, обсуждаем бан за матчинг на фринту) и видишь
 

Цитата

 

ЛФ ДД БД БХ ХИЛ РИФТ 60 (одно-два слова капсом)

ЛФ ХИЛ ШК КАМА 83 (тоже)

ФРИНТА ЛФ ДД ДОД

И т.д.

 

Это просто засратый матчинг или чат. Так что бан вроде и правомерный.
К тому же писать сообщения из шаута в оный матчинг - такое себе. Пишешь "фринта", кто надо, видит - заходит, когда пати почти собралось , переназываешь "Дестр, Бд фринта". Так там всегда было, а спам аббревиатурам - метод выделиться.
Но, с другой стороны, там столько перегибов, что не стоило его вообще модерировать из-за пары сутулых тел, которые там шапки+6 продавали. Им то бан, так как торговля только в торговом чате ляляляля. Но Команда там посовещалась и вот у вахтеров новый способ заработка.

 

Цитата

Я был свидетелем, когда за бан чата на 30 минут по причине ошибки чатом лишили прав модератора. Хотя формально модератор был прав.. Была ситуация - игрок вместо общего чата написал сообщение в торговый чат. Сообщение было не связано с торговлей, и модератором был выдан БЧ на 30 минут за ошибку чатом. Была жалоба на форум, ГМ встал на сторону жалобщика (мол человек действительно СЛУЧАЙНО ошибся чатом, и за это БЧ выдавать не стоило), по итогу всего у модератора забрали права... А если в реале человек СЛУЧАЙНО убьет другого человека - то это другое, виновника посадят.. А цена вопроса в игре была - 30 минут молчанки..

 

Откуда ты знаешь всю ситуацию? Может это стажёр, который так уже 5 раз ошибся и прав ему давать не надо. А я видел, как модератор МышьПотыканная и ещё кто-то бегали, абузили "треш в рамках правил" (лол прост, чо придумали на фоне вахтёрства в остальном) и ничего им за это не было очень долго, чем кончилось не знаю. Или как Паладишка расчехлила банхаммер на (святое) хиро чат, и с неё права сняли нытьём! Хотя хирочат на тот момент можно было просто отключать из-за постоянного трэша. Вобщем, каких-то определённых критериев просто нет и не будет.

 

Цитата

Давай немножко расширим.. Много ситуаций, когда скаманут дроп с РБ (фринта, тиата) - с точки зрения ГМов - это игровая ситуация, за это наказание не предусмотрено, а за другие виды мошенничества (при торге, акшаринге) банят.. Хотя пункт 5.11 правил сервера гласит: Запрещены ЛЮБЫЕ виды мошенничества. Тоесть, или банить всех, или не банить никого.. Но ГМы предпочитают (или им дано указание) на некоторые виды мошенничества закрывать глаза, а за некоторые банить нещадно.. Даже был известный случай на первом х1 (первом, после долгого перерыва), когда в результате аккшаринга был потерян тарас, но несмотря на пункт правил 8.2 администрацией ценности были возвращены.. 

 

Расширять сюда нельзя. У ГМов, действительно, нет прав банить за скам на РБ или увод РБ в ТоИ. Дали б отмашку, они б и банили. Тот Тарас был возвращён лично одним из Админов, так как у него есть права, а у ГМов нет. И этот случайно не уникальный, помню как на старте х7 дважды ресали Кабрио (КАРЛ), один раз когда когда оппоненты решили подгадить доминирующему сайду, второй раз из-за ДДоСа лёг сервак аккурат перед смертью РБ.
Вобщем где банить, а где не банить это отдельный и длинный разговор. На тех же фортах очень много тонкостей. Один чел в бане 2 месяца сидел из-за местных фич. Такое себе...

 

Цитата

 

Вот и получается ситуация - границы размыты, правила с одной стороны расписаны, а с другой совершенно не четкие, наказания за нарушения тоже вроде расписаны, но что считать нарушением - сугубо на совести модератора или ГМа, или Админов (но к ним претензий нет - им все можно - они Боги)..

И чем дольше играешь, и чем больше у тебя заработанного буста, чем более топовый  клан, в котором ты играешь - тем больше ты опасаешься, не дай Шилен, нарушить хоть какой-нибудь пункт правил хоть чуть-чуть... Потому что что для одних "ой это они случайно нарушили правила" для других оборачивается баном чата, торговли, аккаунта, аккаунтов.

Может пора установить границы?

 

 

Ларчик открывается просто. Надо дать игрокам возможность оспорить ту или иную право-приминительную практику. А пока сидим и боимся петишки или того, что твой новый соклан окажется доширачником, чо...

[Algen3]

5 часов назад, Ралк сказал:

Во первых, мы не на экзамене по русскому языку, и не пишем офф документы. Кто сказал, что ДОПУСТИМО писать 3/4+ сообщения из аббревиатур?)) Это крючкотворство и не более того.

Во вторых. Был модератором на другом проекте, нам настойчиво советовали следить за чистотой чата, а не формой. То есть, если 1-2 человека написали в общий чат втб, на это можно закрыть глаза. Если пошёл спам кучей или кто-то макросит - все отъезжают отдыхать. Ровно тоже самое и с трешем.  Тут оно должно работать примерно так же. И работает, когда вахтёров нет.

Когда открываешь пати матчинг (мы сейчас, вроде, обсуждаем бан за матчинг на фринту) и видишь

И снова здравствуй. Во первых - Я не говорил, что мы на экзамене по русскому... Я не говорил, что пишу по 3/4 сообщения из аббревиатур, и более того, соглашался с тобой, что это абсурдно..

Во вторых. Ты же понимаешь, что опыт модерирования где-то там не значит ничего для Астериоса? Я тоже играл на других проектах, и чат там засран настолько, что приходится отключать не то что хиро чат, но оставлять только пати чат и клан/али чат.. Поэтому модерация чата на Астерке это огромный плюс. Правда иногда желание выслужиться или синдром вахтера и дать бан хоть кому-то перевешивает здравый смысл, но все же..

5 часов назад, Ралк сказал:

Пишешь "фринта", кто надо, видит - заходит, когда пати почти собралось , переназываешь "Дестр, Бд фринта". Так там всегда было, а спам аббревиатурам - метод выделиться.

Тут соглашусь - всегда делал так..

5 часов назад, Ралк сказал:

Откуда ты знаешь всю ситуацию? Может это стажёр, который так уже 5 раз ошибся и прав ему давать не надо.

Я лично знал модератора.. Это не был стажер. И я не сказал, что его лишили модерки по причине того, что он дал тот бан.. Но это был стартом, и у него по итогу забрали модерку. А Паладишкин выход я тож помню... Это одна из легенд сервера))

 

5 часов назад, Ралк сказал:

Вобщем где банить, а где не банить это отдельный и длинный разговор.

Да... 

 

5 часов назад, Ралк сказал:

Ларчик открывается просто. Надо дать игрокам возможность оспорить ту или иную право-приминительную практику. А пока сидим и боимся петишки или того, что твой новый соклан окажется доширачником, чо...

Не очень понял, что ты имеешь ввиду про оспаривание, особенно если учесть то, что 0. Главное правило: Администратор всегда прав. но... Да, сидим и боимся...

[TorGor]

Чего вы спорите когда бан был правомерным от модератора, вот если бы (Танк) было бы так написано то уже бы не считалось сообщение полностью капсом и бан был бы не правомерным. Не пытайтесь маскировать слова написанные капсом под аббревиатуры.

[Maiia]

2 часа назад, TorGor сказал:

Чего вы спорите когда бан был правомерным от модератора, вот если бы (Танк) было бы так написано то уже бы не считалось сообщение полностью капсом и бан был бы не правомерным. Не пытайтесь маскировать слова написанные капсом под аббревиатуры.

Ты читал, что ГМы писали на этот счет?
аббревиатуры - это аббревиатуры, 1-2 слова капсом - не в счет

В качестве прецедентов:
https://ibb.co/L5h32FW
https://ibb.co/wCCFmnC 
https://ibb.co/1QMMdpR
https://ibb.co/VmtpxXS
https://ibb.co/XxDtdYZ

Вопрос только в том, что суть здесь не прецедентный, но все-таки основываться на словах ГМов в прошлом - это же ок? 

Edited May 19 by Maiia

[TorGor]

7 часов назад, Maiia сказал:

Ты читал, что ГМы писали на этот счет?
аббревиатуры - это аббревиатуры, 1-2 слова капсом - не в счет

В качестве прецедентов:
https://ibb.co/L5h32FW
https://ibb.co/wCCFmnC 
https://ibb.co/1QMMdpR
https://ibb.co/VmtpxXS
https://ibb.co/XxDtdYZ

Вопрос только в том, что суть здесь не прецедентный, но все-таки основываться на словах ГМов в прошлом - это же ок? 

Не надо пытаться искажать правила, аббревиатуры тут разрешены капсом и в хожи в строку, но нельзя капсить слова маскируя их под аббревиатуры иначе открывается множество вариаций нарушать правила чатов, никому не сложно слово танк писать с маленькой или заглавной остальные маленькие букв, те кто пишет капсом слова маскируя их под аббревиатуры делают это намеренно.

[TorGor]

В 02.05.2024 в 13:33, Paik сказал:

Палантин

Ник перса ButtBeware

флуд за 2 поста?

С временным промежутком в 40 сек +

https://forum.asterios.tm/topic/562629-zhaloby-na-moderatorov-chata-asterios-x5/?do=findComment&comment=9759280

 

Ответ:

0ttps://forum.asterios.tm/topic/562629-zhaloby-na-moderatorov-chata-asterios-x5/?do=findComment&comment=9760032

 

Т.е. исходя из того, что было написано два сообщения в общий чат с временным интервалом, как Вы и сказали в 2 минуты, Вы расценили это как намеренное засорения чата и выдали 30-ти минутный бан.

Тогда согласно вашим действиям, к примеру в такой локации как " площадь Гирана " нужно банить каждого второго за намеренное использование макросов к примеру " Рекрутинг " или т.п. которые пишутся с временным интервалом примерно +- 30 сек., но банов исходя из ваших действий, возможно и логики, как таковых нет

Однако, такие локации как (Гиран, Аден, Парнас, Гиран Харбор бесплатный и др.) преобладают наибольшим скоплением игроков, которым может помешать флуд того или иного контекста.

Я же напротив был в локации с много меньшим количеством игроков ( хотя локация не должна играть существенную роль в этом), но факт говорит об обратном.

К тому же в пункте 3.3 Флуд (когда игроки с помощью макросов, либо вручную, засоряют своими сообщениями чаты), не указано сколько должно быть написано повторяющихся фраз, чтобы можно было расценить флуд это или нет.

По-моему субъективному мнению, два сообщения которые были написаны мною в общий чат с временным интервалом в 40+ сек., не должны расцениваться как " намеренное засорение чата"

Но, я могу ошибаться как и любой другой человек.

 

P.S. я сейчас говорю касательно персонажа "ButtBeware" 

Флудом считаются несколько однотипных сообщений несущих в себе туже информацию что и в предыдущих сообщениях от одного игрока в чате (развернутом его виде) до момента прокрутки чата и исчезновения в нем предыдущего.