заточка оружия, что не так ?

[MadLynx]

подскажите , что не так с заточкой пушек на 5,7,9,11 ? Говорят там идет какой штраф

[AnubiSky777]

https://forum.asterios.tm/topic/1918-jeto-ne-bagi-jeto-fichi/#comment-2711729

[LordS1on]

23 minutes ago, AnubiSky777 said:

https://forum.asterios.tm/topic/1918-jeto-ne-bagi-jeto-fichi/#comment-2711729

ссылка - пердеж в воду? там ничего нет кроме шанса точки.
И то вызывает подозрение, так как теже рyбахи/пояса явно не с 50% шансом точатся

Изменено 4 июля, 2023 пользователем LordS1on

[Fallen]

3 минуты назад, LordS1on сказал:

И то вызывает подозрение, так как теже рyбахи/пояса явно не с 50% шансом точатся

Явно 50.

И тебе никто не мешает купить тыщ 10 хотя бы Д рубашек, тыщ 50 Д точек, и убить часов так 15-20 на тыканье, с записыванием результатов. Потом мб перестанешь так авторитетно нести чушь на форуме.

[Andert]

Шанс средневзвешенный по серверу.
Это не значит что у тебя он всегда будет соответствовать указанному. Сам ломал по 15 подряд, что просто невероятно.
Но рано или поздно тебе повезет (нет)

[Субурбан]

Из 200 веспер пух ни 1 даже на 14 не пошло, из 48 5 на 15, но ни 1 на 16... рандом сплошной

[Капустень]

на 100% уверен что на этом сервере очень давно шансы точки у каждого свои, то есть у всех разные, давно уже все игры используют индивидуальную систему подкрутки потому вы спорите неправильно) 

 

[СенЖермен]

Под каждую попытку заточки запускается скрипт, который выдает АБСОЛЮТНО рандомное число, когда число попадает в определенный числовой диапазон, выдается результат true/false (да/нет), при каждом +++ заточки разный диапазон чисел (шанс успеха), чем выше существующая заточка, тем шансовый диапазон уменьшается. Почему вы опираетесь на 50% ? 50% это не шанс успеха, а вероятность какой результат выдаст скрипт да или нет.

 

Например изначальный диапазон в котором генерится число 0-10000.

Когда на +4 точите, то надо чтоб сгенерированное число попало в диапазон от 0 - 8000 (шанс успеха 80%)

на +5 от 0 - 7000 (70%)

на +6 от 0 - 6000 (60%)

на +7 от 0 - 5000 (50%) и так далее...

...на +16 пусть будет например 0 - 500 (5%)

 

Каждый эпизод это абсолютный рандом, без учета предыдущего опыта и не привязанный совершенно не к чему. Вон у Fallen'a спросите он в программировании шарит. Поэтому все легенды, что ходят на сервере про то, что надо кидать на пол/передавать/релогаться, про волны успешных заточек которые настигают весь сервер сразу всё фигня.

 

По серверу ходит только одна Легенда и это Я! 

 

 

Изменено 4 июля, 2023 пользователем СенЖермен

[UnknownKnight]

осуждаю сын жир мента на всякий случай

[MadLynx]

ребята, я хотел просто уточнить почему пухи на нечетные числа 7,9,11  - как бы не ходовые, их плохо покупают, некоторые про них плохо отзываются , и почему пухи с заточкой на четные числа  6,8,10,12 - больше ходовые ?

[СенЖермен]

7 минут назад, MadLynx сказал:

ребята, я хотел просто уточнить почему пухи на нечетные числа 7,9,11  - как бы не ходовые, их плохо покупают, некоторые про них плохо отзываются , и почему пухи с заточкой на четные числа  6,8,10,12 - больше ходовые ?

 

3 часа назад, MadLynx сказал:

подскажите , что не так с заточкой пушек на 5,7,9,11 ? Говорят там идет какой штраф

 

Потому, что это 2 абсолютно разных вопроса, а тема называется "заточка оружия, что не так ?" 

Вот люди и подумали, что ты имел ввиду про процесс заточки и какие то штрафы при заточке на 5,7,9,11. Формируй вопросы информативно. 

Изменено 4 июля, 2023 пользователем СенЖермен

[Капустень]

по ответу на сабж говорю, люди просто глупые и это суеверия, они любят четные числа и всё тут

[Maiia]

4 часа назад, MadLynx сказал:

ребята, я хотел просто уточнить почему пухи на нечетные числа 7,9,11  - как бы не ходовые, их плохо покупают, некоторые про них плохо отзываются , и почему пухи с заточкой на четные числа  6,8,10,12 - больше ходовые ?

Потому что один в поле воин, два сапога - пара, бог любит троицу, 4 - несчастливое число, 5 - это кулак, 6 это 9 вверх ногами, 7я это семья, а на астериосе не любят нечетную точку

 

просто так повелось 🤷🏻‍♂️ 

Знаешь, когда надо что-то начать делать, думаешь «щас ещё немного в телефоне потуплю и начну». И че то никто не тупит в телефоне до 10:07, все до 10:10 сидят, и тогда уж точно начинают. Будильники почему-то у всех на 7:00 а не на 6:58 и 7:03 :)) А тут не такой большой разброс, вот народ и выбрал себе числа, которые будут опорными. 6, 10, 12, 16

[JKlom]

7 часов назад, СенЖермен сказал:

Под каждую попытку заточки запускается скрипт, который выдает АБСОЛЮТНО рандомное число, когда число попадает в определенный числовой диапазон, выдается результат true/false (да/нет), при каждом +++ заточки разный диапазон чисел (шанс успеха), чем выше существующая заточка, тем шансовый диапазон уменьшается. Почему вы опираетесь на 50% ? 50% это не шанс успеха, а вероятность какой результат выдаст скрипт да или нет.

 

Например изначальный диапазон в котором генерится число 0-10000.

Когда на +4 точите, то надо чтоб сгенерированное число попало в диапазон от 0 - 8000 (шанс успеха 80%)

на +5 от 0 - 7000 (70%)

на +6 от 0 - 6000 (60%)

на +7 от 0 - 5000 (50%) и так далее...

...на +16 пусть будет например 0 - 500 (5%)

 

Каждый эпизод это абсолютный рандом, без учета предыдущего опыта и не привязанный совершенно не к чему. Вон у Fallen'a спросите он в программировании шарит. Поэтому все легенды, что ходят на сервере про то, что надо кидать на пол/передавать/релогаться, про волны успешных заточек которые настигают весь сервер сразу всё фигня.

 

По серверу ходит только одна Легенда и это Я! 

 

 

Т.е. чем выше заточка, тем меньше шанс на успех?

[SkullSmasher]

Я уже давно раскопал код генерации успешной заточки)

Берётся текущее системное время в миллисекундах(как сид смещения расчёта) и дальше производятся расчёты. Т.е. если знать точное время окончания анимации заточки в миллисекундах(что, очевидно, нереально) - можно точить со 100% результатом

Алгоритм для просчёта "попал в 66%, не попал" - Mersenne Twister

 

Расслабьте свои булки, никакой подкрутки нет

 

Изменено 5 июля, 2023 пользователем SkullSmasher

[KentSilver]

Да всё отлично с нечетной заточкой, вон недавно чел мне продал +11-ю веспер пику по цене 10-й, потому что 11-я по цене 11-й нафиг никому не нужна) Для несуеверных - практически рай) Правда продавать ее если что тоже придется по цене 10-й)

Изменено 5 июля, 2023 пользователем KentSilver

[Ted Lasso]

 

Изменено 5 июля, 2023 пользователем Ted Lasso

[Субурбан]

4 часа назад, KentSilver сказал:

Да всё отлично с нечетной заточкой, вон недавно чел мне продал +11-ю веспер пику по цене 10-й, потому что 11-я по цене 11-й нафиг никому не нужна) Для несуеверных - практически рай) Правда продавать ее если что тоже придется по цене 10-й)

Зато больше шансов точнуть на 12 и как минимум удвоится) я так 13 купил за 13ккк а продал за 24...

[UNBG]

16 часов назад, MadLynx сказал:

6,8,10,12 - больше ходовые

Чисто эстетически...

---

9 часов назад, GodSeesUs сказал:

Т.е. чем выше заточка, тем меньше шанс на успех?

Думаю, что нет. Не являюсь экспертом, но как мне кажется - шанс каждый раз один и тот же.

[Ratzingerll]

16 часов назад, MadLynx сказал:

6,8,10,12

Касаемо шмотья ответ прост - бонус ХП на 10 оканчивается (у роб там своя тема). на +6 - открывается бонус сета.
+7-9 - это этакое проходное, если +8 еще посерединке между 6 и 10, и на нем можно пересидеть переход с 6 на 10, то +7 и +9 - ни туда ни сюда. 
Вероятно, такое просто перешло и на пушки, просто привычка. +5, +7 и +9 - точно так же можно встретить, правда +9 не очень эстетично смотрится) В остальном - никаких штрафов нет, лишь приметы, эстетика и целесообразность.

[КорольСоплюх]

17 часов назад, СенЖермен сказал:

Под каждую попытку заточки запускается скрипт, который выдает АБСОЛЮТНО рандомное число, когда число попадает в определенный числовой диапазон, выдается результат true/false (да/нет), при каждом +++ заточки разный диапазон чисел (шанс успеха), чем выше существующая заточка, тем шансовый диапазон уменьшается. Почему вы опираетесь на 50% ? 50% это не шанс успеха, а вероятность какой результат выдаст скрипт да или нет.

 

Например изначальный диапазон в котором генерится число 0-10000.

Когда на +4 точите, то надо чтоб сгенерированное число попало в диапазон от 0 - 8000 (шанс успеха 80%)

на +5 от 0 - 7000 (70%)

на +6 от 0 - 6000 (60%)

на +7 от 0 - 5000 (50%) и так далее...

...на +16 пусть будет например 0 - 500 (5%)

 

Каждый эпизод это абсолютный рандом, без учета предыдущего опыта и не привязанный совершенно не к чему. Вон у Fallen'a спросите он в программировании шарит. Поэтому все легенды, что ходят на сервере про то, что надо кидать на пол/передавать/релогаться, про волны успешных заточек которые настигают весь сервер сразу всё фигня.

 

По серверу ходит только одна Легенда и это Я! 

 

 

переведу на русский с уточнениями.

 

Проблема не в шансе заточки, особенно шмота, а в рандоме цепочки заточки вещи и это рандом огромен.

 

Шмотка рандомно точится цепочкой от 0 до +7 (выше 10 редко кто точит особенно с +3, потому и написал +7). А не шансово 50 или 60%. Просто если точить много, то примерно такой результат будет в итоге. Например из 100 шт на +4 40-60, на +5 20-30 и тд. НО ....

 

Шмотка рандомно точится ЦЕПОЧКОЙ от 0 до +7.

 

Задача выловить цепочку заточки макс числа.

Но проблема в том что выпадение цепочки РАНДОМНО и  она может быть +0 +3 +2 +7  и тд. Поэтому на +6 довольно просто заточить с +3, а на +10 уже гораздо сложнее.

 

Поэтому все горения жеп начинаются когда человек нафармил 10 шмоток, а они у него все сломались на +4+5 :) Ему просто нужно было остановится на 3-4 шмотке и пробывать в другой раз ...

 

ЗЫ Я не учитываю случайные заточки с +0 до +12 и такое бывает

 

[diesIrae]

12 часов назад, SkullSmasher сказал:

Я уже давно раскопал код генерации успешной заточки)

Берётся текущее системное время в миллисекундах(как сид смещения расчёта) и дальше производятся расчёты. Т.е. если знать точное время окончания анимации заточки в миллисекундах(что, очевидно, нереально) - можно точить со 100% результатом

Алгоритм для просчёта "попал в 66%, не попал" - Mersenne Twister

 

Расслабьте свои булки, никакой подкрутки нет

 

В жабе есть secureRandom(). Ну и до меня доходили некоторые, ни разу не подтверждённые слухи, что для ускорения работы (дабы не вызывать рандом на каждый чих: удар, дроп, прохождение дебафа, заточка), цепочки случайных числе готовятся заранее, и пишутся в память. Чтобы, при расчёте всего этого добра просто взять готовый результат и сравнить с шансом триггера. Вероятно, отсюда и легенды про "волны". Т.к. у простого рандома высока вероятность генерации одинаковых значений, а у точки статичная вероятность.

[TorGor]

21 час назад, Субурбан сказал:

Из 200 веспер пух ни 1 даже на 14 не пошло, из 48 5 на 15, но ни 1 на 16... рандом сплошной

Этот шанс для оружия, бижутерии и шмота расписан только для одного нажатия на точку, есть еще скрытый шанс заточки который относится к каждому персонажу на сервере меняется каждый день после рестартов сервера, после полного выхода из игры, если вам рандом не выдаст подряд 16 положительных заточек в одной волне то вы сколько угодно и в любом количестве не заточите на 16 ничего, проверяйте на дешевом хламе свою длину волны положительных заточек и когда вам удастся выловить хорошую волну то вы и основную вещь без проблем заточите на максимум, важно это делать на одном персонаже без дисконнектов или релогов.

[ChaosHEAD]

иногда все ломается на +4 в такой день точить не надо

[TorGor]

1 минуту назад, ChaosHEAD сказал:

иногда все ломается на +4 в такой день точить не надо

Все верно. Когда такое происходит то нужно делать полную выгрузку персонажа с игры потом заходить и пробовать заново путем слома хлама ( если хотите заточить бижу то нужно ломать хлам именно бижу, ежели нормальную волну не удалось поймать путем заточки хлама то основное не стоит и начинать точить) на одном и том же персонаже и будет удача.

[TorGor]

Забыл добавить, никогда не точите лесенкой что либо таким способом вы можете растратить удачную большую волну на несколько вещей, все нужно точить по очереди и на максимум той точки которую вы хотели получить изначально, не пытайтесь жадничать думая что вам повезет и точить дальше не поняв какая длинны волна у вас на данный момент.

[Sinamore]

1 час назад, diesIrae сказал:

 

В жабе есть secureRandom(). Ну и до меня доходили некоторые, ни разу не подтверждённые слухи, что для ускорения работы (дабы не вызывать рандом на каждый чих: удар, дроп, прохождение дебафа, заточка), цепочки случайных числе готовятся заранее, и пишутся в память. Чтобы, при расчёте всего этого добра просто взять готовый результат и сравнить с шансом триггера. Вероятно, отсюда и легенды про "волны". Т.к. у простого рандома высока вероятность генерации одинаковых значений, а у точки статичная вероятность.

При заточке скиллов эти волны я никак легендами назвать не могу, явь точная. +- точиться нормально какое-то время, потом куча подряд неудач, даже до +5 не выходит

[xEvaSaintx]

45 минут назад, TorGor сказал:

все нужно точить по очереди и на максимум той точки которую вы хотели получить изначально

это гарантированный путь в нищету, все знают что волна заточек длинной более 3 математически крайне маловероятна, тыкая подряд можно стать банкротом за полчаса, даже если вы фармите с 1 дня астериоса...

[crew]

22 hours ago, Капустень said:

на 100% уверен что на этом сервере очень давно шансы точки у каждого свои, то есть у всех разные, давно уже все игры используют индивидуальную систему подкрутки потому вы спорите неправильно) 

 

я бы сказал есть некий фактор везучести персонажа. Много раз замечал что например основа очень плохо точит/крафтит/лутает хороший дроп в инстах а оконный бафер или бд наоборот. Вот у меня на последнем фениксе ппшка люто крафтила и чтото +- ценное падало именно на нее)

[TorGor]

42 минуты назад, xEvaSaintx сказал:

это гарантированный путь в нищету, все знают что волна заточек длинной более 3 математически крайне маловероятна, тыкая подряд можно стать банкротом за полчаса, даже если вы фармите с 1 дня астериоса...

Как раз таки нет, волна в +13 положительных точек очень часто попадается, другое дело нужно знать когда тебе ее рандом дает на персонажа, а точка лесенкой не рабочая схема 100% ее не возможно применить на очень дорогих вещах такие как эпик или топ пухи.