Что такое зерг в Л2 ???

[Ctulhu]

Дьявол кроется в деталях.

 

Решил разобраться для себя в таком вопросе как зерг в л2. Хотя и имею довольно солидный личный игровой опыт, всё же решил услышать мнения других игроков, тем более таких опытных как на х5. Пояснения и рассуждения приветствуются и будут мной внимательно изучены. Всем добра.

[Smoky]

14 minutes ago, Опиум said:

Дьявол кроется в деталях.

Не важно какие цифры, важно на какой ты стороне и какой результат битвы. Если вас победили, то "у них был зерг", если вы победили, то "да мы вообще на окнах были в пол пати, ещё и бижа с саба коммон Ц". И так каждая сторона будет кричать. 😃

[a42]

Нет на медее на данный момент по-настоящему сыгранных конст, ПЛы которых могли бы похвастаться превосходной тактикой и собранностью своих мемберов. Всё, что на данный момент происходит на х3 - противостояние буста с количеством, не более того. 
Бзик мог бы попробовать собрать 2 живые пачки( благо буст и онлайн позволяет ), чтобы переворачивать всё и вся, но на это нужно много времени и соревновательной практики в плане пвп (чего, увы, на медее в обычные будни не найти). 
p.s. Бзик в данном случае собирательный образ, думаю, что буста хватает у всех 
 Вот и сложилась ситуация такая, что люди идут по легкому пути, собирая вокруг себя полчища, т.к. практика показывает что на качество играть тяжелее,  нежели на количество. 

[Ctulhu]

6 минут назад, a42 сказал:

Нет на медее на данный момент по-настоящему сыгранных конст, ПЛы которых могли бы похвастаться превосходной тактикой и собранностью своих мемберов. Всё, что на данный момент происходит на х3 - противостояние буста с количеством, не более того. 
Бзик мог бы попробовать собрать 2 живые пачки( благо буст и онлайн позволяет ), чтобы переворачивать всё и вся, но на это нужно много времени и соревновательной практики в плане пвп (чего, увы, на медее в обычные будни не найти). 
p.s. Бзик в данном случае собирательный образ, думаю, что буста хватает у всех 
 Вот и сложилась ситуация такая, что люди идут по легкому пути, собирая вокруг себя полчища, т.к. практика показывает что на качество играть тяжелее,  нежели на количество. 

мог бы мне это и в пм написать))) но всё равно спасибо за то что поделился мыслями

[AIIOJIJIOH]

Кальмар как тебя зацепила эта тема) Т.Е. ты сомневаешься что на данный момент ГФ имеет зерг? Или ты себя пытаешься оправдать? Зря ты стараешься) Все прекрасно понимают что такое зерг, один ты на ручнике)

[Bzlck]

Ох...... Паша ты серьезно?

[Ctulhu]

2 минуты назад, Nu_artem сказал:

Ох...... Паша ты серьезно?

А чё бы не почитать что люди думают? 

[samkul]

кто мешает точиться? хочешь иметь ОЕ обвес, вперед точиться. или об чем сейчас речь?

[AIIOJIJIOH]

15 минут назад, Опиум сказал:

А чё бы не почитать что люди думают? 

Во дела..... Странный ты тип(

[ТихоИдетCпойл]

Как по мне вопросы не корректные ибо от них очень сильно веет ситуацией на медее (они заточены под то что имеется у нас). 
Нужны вопросы как ты сказал "в вакууме".

Вот смотри, берем сферическое пвп в колизее: 1 вс 1 пака = честный бой. 1 вс 2 пака = уже решающий перевес, потому что затащить 1 вс 2 равных пака нереально.  Но стоит поменять условия: поочередный бой / недобуст пачки / стратегические ошибки - обе пачки зашли в купола магов и разом упали. И все, победа пачки которая в меньшинстве.  

Но давай к моим расчетам поставим нолик, т.е. 10 вс 10 и 10 вс 20 пачек. И тут все сразу станет ясно, что никакой недобуст/фарт/купол и т.д не поможет победить. 

Но как и в первом так и во втором случае у противника был перевес, а зерг он или нет это вопрос риторический.   

Считаю что зерг, это когда "количество не оставляет шансов качеству".
Пример битва в Фермопилах.
Да Спартанцы стояли и нанесли колоссальные потери Персам (читай - Куражи в узком проходе на Валике убили зерг и отжали Вала).
Но в итоге все спартанцы были повержены (читай - замки/драконы отжаты).

Кроме того, что говорит теория военного дела о численном превосходстве.  
"Но и самое численное превосходство может иметь различные степени; оно может мыслиться двойным, тройным, четверным и т. д.;
всякому понятно, что численное превосходство, доведенное до известной высокой степени, должно преодолеть все остальное.
С этой точки зрения надо согласиться, что численное превосходство представляет важнейший фактор боя, но оно должно быть достаточно велико, чтобы явиться противовесом всем прочим сопутствующим обстоятельствам."

А вот тут сказано о неразумном зерге.
"Многих историков интересовала некая парадоксальная идея, что существует понятие об оптимальной численности армии, а если количество участвующих в битве превосходит значение «нормальной силы», то это обстоятельство может принести вред общей стратегии боя.
В истории было немало примеров тому, что в сражении не были задействованы все имеющиеся силы, то есть военачальники не видели в численном превосходстве решающего фактора победы."

Итог: честного боя все равно не получится, посчитать в цифрах перевес не получится, потому что есть тысячи факторов которые влияют на исход боя (явка/ местность/буст/настрой/пинг/случайный крит/лаг/затупы и т.д. и т.п.).

Остается только кидаться какахами и бить себя в грудь.

Не благодарите 😜
 

[HoboWithShotgun]

Я чего-то не понимаю или ребята с х3 обсуждают что-такое зерг в ветке х5?)

[Ctulhu]

12 минут назад, HoboWithShotgun сказал:

Я чего-то не понимаю или ребята с х3 обсуждают что-такое зерг в ветке х5?)

младший брат пришёл к старшему за советом

[Stroikina]

На х3 онлайна хватает на 3 пачки7

[Ctulhu]

8 минут назад, Stroikina сказал:

На х3 онлайна хватает на 3 пачки7

около 15 паков которые способны участвовать в биг варе

[Kashchey]

Создать тему на х5 , где почти все в О и все в Е в 10+ сетах и в пвп епик не особо умесен, И сравнивать с х3 где как и в куражах так и в остальных одинаковые сеты , ета фиаско , я тебе назову больше людей чем ты в куражах у каво буст ровный

 

От себя у меня в паке и лично у меня 6 сет , бижа не у всех 6 я , у брумана тоже самое ? С чем ты сравниваеш? Или тебе просто не хочется верить что вы так позорно играете , а мы луче 

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Kashchey

[Ctulhu]

20 минут назад, Kashchey сказал:

Создать тему на х5 , где почти все в О и все в Е в 10+ сетах и в пвп епик не особо умесен,

Вот именно из-за того что тут на х5 с каждой стороны может собраться и собиралось по 10-15 паков с хорошим пвп бустом я тут эту тему и создал. 

 

На остальное не буду отвечать, не хочу оффтопа он тут не нужен.

 

 

[КатушкаНиток]

"Перевес даже в 1 пвп пак это уже зергование"

по-моему тут все очевидно

[Vunshuk]

1 час назад, КатушкаНиток сказал:

"Перевес даже в 1 пвп пак это уже зергование"

по-моему тут все очевидно

баф грузи!

[Ctulhu]

2 часа назад, КатушкаНиток сказал:

"Перевес даже в 1 пвп пак это уже зергование"

по-моему тут все очевидно

статистика штука тонкая

[Perplex]

на х55 еще создай такой опрос, ну чтоб не только у старшего брата спросить, но и мнение детей выслушать хД

[Crownee]

Зерг....

Зерг это если не хочется в макро а хочется просто ке-ке-ке-ке-ке и раш!

[Ctulhu]

22 минуты назад, Perplex сказал:

на х55 еще создай такой опрос, ну чтоб не только у старшего брата спросить, но и мнение детей выслушать хД

а если по существу?

15 минут назад, Crownee сказал:

Зерг....

Зерг это если не хочется в макро а хочется просто ке-ке-ке-ке-ке и раш!

неубедительно

[Crownee]

16 минут назад, Опиум сказал:

 

неубедительно

Зерг не должен убеждать, он должен ке-ке-ке-ке-ке и в раш

[sw00py]

Зерг - это стратегия "закидывания мясом", и дело не в цифрах. Если не получается - прибавлять в количестве, до талого.

На медее об этом говорить не приходится, т.к. зерговать нечем. Есть сильный перевес, да, но и он создан искусственно, подобно футбольному оффсайду: один сайд вел набор, в то время как другой дропал паки.

По поводу втащить - очень сильно зависит от обстоятельств. Но считаю, что в стерильных условиях ни один даже оое-пак не должен одолеть 2, тупо из-за превосходства в агре и ресе.

---

26 минут назад, Crownee сказал:

Зерг не должен убеждать, он должен ке-ке-ке-ке-ке и в раш

)))

Сяп, может оформлю в подпись

[Ctulhu]

8 часов назад, Crownee сказал:

ке-ке-ке-ке-ке и в раш

Это какой то местный фольклор?

---

7 часов назад, sw00py сказал:

не должен одолеть 2, тупо из-за превосходства в агре и ресе.

1 правильный нойз+дод+купол, не будет и 3х паков

бд свс биш некр заходят на дд 1 пака

овер биш ше маги заходят на 2 пак

хз в общем но 2 заберут легко 

имхо

 

 

п.с. Интересно, а фрапсил ли кто-нибудь гвг 1 вс 2, 1 вс 3 пака  0о.... да и вообще проводились ли такие когда нибудь?...

[Medvedpwnz]

3 часа назад, Опиум сказал:

Это какой то местный фольклор?

---

 

1 правильный нойз+дод+купол, не будет и 3х паков

 

бд свс биш некр заходят на дд 1 пака

овер биш ше маги заходят на 2 пак

хз в общем но 2 заберут легко 

имхо

 

 

п.с. Интересно, а фрапсил ли кто-нибудь гвг 1 вс 2, 1 вс 3 пака  0о.... да и вообще проводились ли такие когда нибудь?...

Были же где то фрапсы Зёмы времен грача и святых воинов за 300кк. Там парни побеждали Е даже без сонгов на паке.

[Kashchey]

3 часа назад, Опиум сказал:

Это какой то местный фольклор?

---

 

1 правильный нойз+дод+купол, не будет и 3х паков

 

бд свс биш некр заходят на дд 1 пака

овер биш ше маги заходят на 2 пак

хз в общем но 2 заберут легко 

имхо

 

 

п.с. Интересно, а фрапсил ли кто-нибудь гвг 1 вс 2, 1 вс 3 пака  0о.... да и вообще проводились ли такие когда нибудь?...

Если ты такой умный так че ты в 2 пака 4 пака куражей не тяниш ? Или может 4 на 4 потянишь? Нет , а пишеш о чём-то , сначала научи играть людей а потом критикуй , ты не тяниш нас и пишеш что мы за щет буста тяним , на деле ета не так , тебе любой скажет что в мас пвп простой бижи и чёта точеного хватит , у нас на Серве ровный буст , пишеш о том как надо играть куражам ложить большенство , а на дели сам как рак , не позорься Паш !

[Ctulhu]

12 минут назад, Kashchey сказал:

Если ты такой умный так че ты в 2 пака 4 пака куражей не тяниш ? Или может 4 на 4 потянишь? Нет , а пишеш о чём-то , сначала научи играть людей а потом критикуй , ты не тяниш нас и пишеш что мы за щет буста тяним , на деле ета не так , тебе любой скажет что в мас пвп простой бижи и чёта точеного хватит , у нас на Серве ровный буст , пишеш о том как надо играть куражам ложить большенство , а на дели сам как рак , не позорься Паш !

Не оффтопь плз, и читай внимательно, что я пишу и о чём, если уж влезаешь сюда со своими постами.

[Kashchey]

2 минуты назад, Опиум сказал:

Не оффтопь плз, и читай внимательно, что я пишу и о чём, если уж влезаешь сюда со своими постами.

Все понимают суть твоего вопроса , тока прикидываешься 

[КатушкаНиток]

13 часов назад, Vunshuk сказал:

баф грузи!

Опять ты начинаешь!