Борьба с рассинхронами.

[Wandy]

Бегая в поле/на олимпе/на фортах и осадах, постоянно и везде сталкиваюсь  с одной и той же проблемой - рассинхроны.

Причем что было мной подмечено - чем быстрее передвигается чар, тем больше вероятность оказаться не там где тебя отображает клиент.

Все это усугубляется тем, что элементарный фулбаф + пара пассивно работающих таликов - и практически любая профессия начинает упираться в капы бега.

Простота достижения капа скорости передвижения делает рассинхроны явлением массовым и постоянным.

Вариант по борьбе с рассинхронами своего чара "не бафаться на бег раз ловишь рассинхроны" ставит тебя в невыгодное положение - как следствие не подходит в качестве решения.

 

Мое предложение заключается в понижении базовой скорости передвижения для всех профессий. 

Такой вариант, на мой взгляд , наиболее эффективно способен решить данную проблему с наименьшими затратами по реализации. 

---

 

п.с. возможно у когото есть варианты по лучше  - буду рад услышать и поддержу. мое предложение - лишь мое видение решения проблемы и тема для привлечения к проблеме внимания администрации.

 

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Wandy

[РукиБомжа]

  В 12.02.2018 в 15:36, Wandy сказал:

. возможно у когото есть варианты по лучше

Показать  

отключить баф магвена на 45 вв, а заменить аналогом 33+4уклонения как комбик.

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 15:52, Фиксик сказал:

отключить баф магвена на 45 вв, а заменить аналогом 33+4уклонения как комбик.

Показать  

к сожалению баф магвена далеко не единственное бустящее скорость бега средство. более того оно пока еще не такое массовое.

 

на сколько я помню тесей скидывал скрины с скоростью бега простого мага на фулбафе с скоростью около капа.

[РукиБомжа]

  В 12.02.2018 в 15:56, Wandy сказал:

к сожалению баф магвена далеко не единственное бустящее скорость бега средство. более того оно пока еще не такое массовое.

 

на сколько я помню тесей скидывал скрины с скоростью бега простого мага на фулбафе с скоростью около капа.

Показать  

рассинхрон не только из-за бега происходит. потому проблему не решит это раз, и любой дебаф на понижение скорости хоть с капом 150, понизив по 70, вызовет тот же рассинхрон.

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 15:59, Фиксик сказал:

рассинхрон не только из-за бега происходит. 

Показать  

 

опять же, на сколько я помню слова админа, высокие скорости - одна из основных причин рассинхронов по его мнению.

тут надо дождаться админа чтоб узнать что об этом думает он сам.

 

 

 

 

 

---

  В 12.02.2018 в 15:59, Фиксик сказал:

и любой дебаф на понижение скорости хоть с капом 150, понизив по 70, вызовет тот же рассинхрон.

Показать  

тоже замечал что с дебафами понижающими скорости чтото не так. но выделить проблему так и не получилось.

[OwnerOld]

у меня лично и под шэдоу денсом рассинхроны сегодня были. Тут нужны какие то глобальные обновления, как с переходом на новый клиент. Только на что то более доработанное. 

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 16:05, schizophreniaaaa сказал:

а что делать если на олимп с 180-200 бега каждый 5 бой рассинхрон?

Показать  

обращать на это внимание админов. как минимум.

[Geast]

Добавлю, что чрезвычайно зависит от частого чередования бега и какой-либо деятельности.

Особенно сильна боль была во время кайта на хавке, так как приходилось очень часто бег-стрела-бег-стрела, что приводило к очень далеким от моего персонажа дракам, в которых его били мили классы.

[Natt]

  В 12.02.2018 в 15:36, Wandy сказал:

Мое предложение заключается в понижении базовой скорости передвижения для всех профессий. 

Такой вариант, на мой взгляд , наиболее эффективно способен решить данную проблему с наименьшими затратами по реализации. 

Показать  

Не забывайте про Warp. Надо будет ещё увеличить время отката

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 16:07, M9ICNIK сказал:

у меня лично и под шэдоу денсом рассинхроны сегодня были. 

Показать  

тоже такое было. видимо такое относится ко всем понижающим скорость эффектам.

и в этом случае клиент как причина рассинхронов уже не особо вяжется, скорее какие то проблемы на серверной части.

---

  В 12.02.2018 в 16:10, AlPK сказал:

Добавлю, что чрезвычайно зависит от частого чередования бега и какой-либо деятельности.

Особенно сильна боль была во время кайта на хавке, так как приходилось очень часто бег-стрела-бег-стрела, что приводило к очень далеким от моего персонажа дракам, в которых его били мили классы.

Показать  

подтверждаю. если бежать с остановками на контратаки - рассинхроны почти гарантированы.

[OwnerOld]

  В 12.02.2018 в 16:11, Wandy сказал:

тоже такое было. видимо такое относится ко всем понижающим скорость эффектам.

и в этом случае клиент как причина рассинхронов уже не особо вяжется, скорее какие то проблемы на серверной части.

Показать  

Я к тому что есть лаги при макросах, проблемы со стрельбой с разных высот, лаги на осадах и крупных замесах(некоторые полагают что это связанно с защитой Астериоса) 

[йаЗгуЩеНкО]

скинутся и купить птс сборку 

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 16:30, йаЗгуЩеНкО сказал:

Показать  

учетку не жалко?) вей был скорее исключением 

[йаЗгуЩеНкО]

  В 12.02.2018 в 16:37, Wandy сказал:

учетку не жалко?) вей был скорее исключением 

Показать  

это мелочи, не в первой )да и я ж не нарушаю нишо)

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем йаЗгуЩеНкО

[1STFLAME]

такое себе решение, ловлю рассинхроны и на небольших скоростях

[Oro4i]

  В 12.02.2018 в 16:37, Wandy сказал:

учетку не жалко?) вей был скорее исключением 

Показать  

Думаю что понизить только бег будет неправильно - так как скорее всего этот параметр завязан в балансе и с другими и потянет куда больше дел чем просто вот такое действие ведь со старых хроник где разгон бега был довольно редок и только для нескольких проф добавилось всяких скилов и плюх.

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 16:49, Oro4i сказал:

Думаю что понизить только бег будет неправильно - так как скорее всего этот параметр завязан в балансе и с другими и потянет куда больше дел чем просто вот такое действие ведь со старых хроник где разгон бега был довольно редок и только для нескольких проф добавилось всяких скилов и плюх.

Показать  

 

возможно, а возможно и нет. тут можно только опытным путем выяснить.

 

  В 12.02.2018 в 16:48, WhiteWing сказал:

такое себе решение, ловлю рассинхроны и на небольших скоростях

Показать  

 

как и все. но если не делать вообще ничего - проблема сама собой не решится. 

---

  В 12.02.2018 в 16:52, schizophreniaaaa сказал:

админ сказал что если это убрать на сервер будут боты ,хотя даже на серверах с 30 онлайна таких проблем нету.Но так как я в этом полный 0 спорить не буду.
Но все же на олимпе это очень напрягает на таких хрониках как хф

Показать  

ты про защиту?

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 16:56, schizophreniaaaa сказал:

Я просто смирилась.

Показать  

а я забил на олимп. сейчас под вопросом уже поле.

[SOKOL]

На олимпе все же не много другая фигня из-за столбов.

Подмечу, что до кучи обнов начиная с 2012-2013 года таких жирных проблем с рассинхроном не было, он был но не на такой постоянной основе.

Может ошибаюсь, но сильно стало заметно после обновы связанной  "с поиском пути", хз как связано, но все же.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем SOKOL

[iP0vvERsL1De]

  В 12.02.2018 в 17:57, SOKOL сказал:

На олимпе все же не много другая фигня из-за столбов.

Подмечу, что до кучи обнов начиная с 2012-2013 года таких жирных проблем с рассинхроном не было, он был но не на такой постоянной основе.

Может ошибаюсь, но сильно стало заметно после обновы связанной  "с поиском пути", хз как связано, но все же.

Показать  

Согласен, что раньше это явление не было так распространено.

[Admin]

Это все слишком субъективно, и зависит от множества факторов.

  В 12.02.2018 в 16:56, schizophreniaaaa сказал:

Мои тесты показали,что если взять 2 окно,зажамать на нем бег ф1 (автопоиск пути) то спустя 3 кругом на столбе у тебя на 1 окне будет орк стоять где то в столбе (а на деле он возле тебя)

Показать  

А каким образом производился этот тест? Окно смотрело на второго персонажа, или было отвернуто в другую сторону? Была ли включена опция "снижать нагрузку в фоновом режиме"? Если ее включать, то любые тесты становятся бессмысленными.

 

Более того, зажимая бег, вы очень сильно вредите алгоритмам перемещения. Точнее, они то справляются даже в этом случае, но с учетом бесконечной отсылки начала/окончания движения, ваш персонаж в клиенте начинает сильно отставать от реальной позиции.

 

Если вы оббегаете стену, то происходит следующее: когда на сервере вы уже добежали до угла, он отсылает новую команду на движение. Но если клиент еще не добежал до угла (сервер об этом не знает, и узнать не может), то он все равно получает новую команду на движение. А т.к. клиент весьма тупой, то он игнорирует тот факт, что координаты начала нового движения не совпадают с текущим положением, и бежит из той точки где сейчас у него находится персонаж, в конечную точку нового маршрута. В результате, персонаж пытается бежать сквозь стену.

 

Более того, один игрок может видеть, что персонаж бежит сквозь стену, а второй игрок будет видеть, что он эту стену как и положено оббегает.

И чем чаще тыкать, чем больше пинг, чем больше скорость - тем хуже.

 

Я могу попробовать сделать следующее:

1) Добавить паузу на поворотах, к примеру 0.1-0.3 секунды, чтобы анимация бега успевала завершаться.

2) В очередной раз проверить корректность рассчета скорости движения персонажа (у меня есть сомнения, на больших скоростях отличия слишком большие даже при нулевом пинге, вероятно формула неточная).

3) Проверять, если персонаж уже бежит из точки А в точку Б, то повторный клик в ту же точку не должен отправлять новый пакет движения до завершения бега. Это очень сильно поможет, т.к. на каждое начало движения, чар приостанавливается и тратит время, что ухудшает рассинхронизацию.

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 18:08, Admin сказал:

Это все слишком субъективно, и зависит от множества факторов.

Показать  

ну, хотелось бы колво факторов поуменьшить по возможности. 

  В 12.02.2018 в 18:08, Admin сказал:

А каким образом производился этот тест? 

Показать  

у меня такое наблюдается если просто зажать ф1 атаку и далее тупо крутить камеру чтоб постоянно видеть где противник.

рано или поздно рассинхрон происходит и ты догоняешь убегающего, а он об этом и не в курсе - так как у него рассинхрон твоего отображения.

 

то же верно и по отношению ко мне - меня тоже таким образом догоняют.

[iTesey]

  В 12.02.2018 в 15:56, Wandy сказал:

на сколько я помню тесей скидывал скрины с скоростью бега простого мага на фулбафе с скоростью около капа.

Показать  

изи

  Показать контент

ну и от себя, дело не в большой скорости, на олимпе скорость у всех в районе 180-190, и там чаще всего проявляются рассинхроны, даже если цель бежит под блоком вв, срезав и эту скорость игра превратится в slowmo

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем iTesey

[Wandy]

  В 12.02.2018 в 18:08, Admin сказал:

Более того, зажимая бег, вы очень сильно вредите алгоритмам перемещения. Точнее, они то справляются даже в этом случае, но с учетом бесконечной отсылки начала/окончания движения, ваш персонаж в клиенте начинает сильно отставать от реальной позиции.

 

Если вы оббегаете стену, то происходит следующее: когда на сервере вы уже добежали до угла, он отсылает новую команду на движение. Но если клиент еще не добежал до угла (сервер об этом не знает, и узнать не может), то он все равно получает новую команду на движение. А т.к. клиент весьма тупой, то он игнорирует тот факт, что координаты начала нового движения не совпадают с текущим положением, и бежит из той точки где сейчас у него находится персонаж, в конечную точку нового маршрута. В результате, персонаж пытается бежать сквозь стену.

 

Более того, один игрок может видеть, что персонаж бежит сквозь стену, а второй игрок будет видеть, что он эту стену как и положено оббегает.

И чем чаще тыкать, чем больше пинг, чем больше скорость - тем хуже.

Показать  

 

 

в таком случае вопрос простой - как нам с этим бороться?

 

сейчас такое положение дел делает кайт напрасным. ты не можешь убегать, как бы не был быстр, а противник не может не зажимать атаку - преследование прекращается по каким то доступным только для вашего понимания причинам.

---

  В 12.02.2018 в 18:08, Admin сказал:

Я могу попробовать сделать следующее:

1) Добавить паузу на поворотах, к примеру 0.1-0.3 секунды, чтобы анимация бега успевала завершаться.

2) В очередной раз проверить корректность рассчета скорости движения персонажа (у меня есть сомнения, на больших скоростях отличия слишком большие даже при нулевом пинге, вероятно формула неточная).

3) Проверять, если персонаж уже бежит из точки А в точку Б, то повторный клик в ту же точку не должен отправлять новый пакет движения до завершения бега. Это очень сильно поможет, т.к. на каждое начало движения, чар приостанавливается и тратит время, что ухудшает рассинхронизацию.

Показать  

было бы очень здорово. за любое движение в направлении искоренения рассинхронов .

[РукиБомжа]

  В 12.02.2018 в 17:57, SOKOL сказал:

Подмечу, что до кучи обнов начиная с 2012-2013 года таких жирных проблем с рассинхроном не было, он был но не на такой постоянной основе.

Может ошибаюсь, но сильно стало заметно после обновы связанной  "с поиском пути", хз как связано, но все же.

Показать  

есть куча старых роликов с беготней где его вообще нет. а сейчас на каждом углу. дело не в клиенте, т.к. в старом было тоже самое.

раньше если застрял в каком-то углу, с которым поиск не српавился, нужно было вручную обходить, а чейчас эти телепорты. имхо, в 2013 году было лучше, вражины хоть не появлялись из ниоткуда за спиной)

 

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Фиксик

[LLIvarcniger]

А не смущает Админа то, что в поле маг пак имеет кап скорости бега ? Хотя должны иметь это луко паки или мили паки те же с танками ? Теперь уже и не покайтишь и отпадает такое как "кайт"

А тема актуальная, я на олимпиаде до такой степени кайтить умею, что догоняю своего оппонента по кругу... но из-за того что рассинхрон зачастую он меня бьет, хотя я от него стою по другую сторону стенки допустим

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем LLIvarcniger

[Oro4i]

  В 12.02.2018 в 18:51, LLIvarcniger сказал:

А не смущает Админа то, что в поле маг пак имеет кап скорости бега ? Хотя должны иметь это луко паки или мили паки те же с танками ? Теперь уже и не покайтишь и отпадает такое как "кайт"

А тема актуальная, я на олимпиаде до такой степени кайтить умею, что догоняю своего оппонента по кругу... но из-за того что рассинхрон зачастую он меня бьет, хотя я от него стою по другую сторону стенки допустим

Показать  

На клабе на олимпе при нажатии автоатаки - цель невидно если она за текстурой  у нас же хз что за механизм что при нажатии автоатаки перс сам ищет цель и естествено он будет идти так как нет запрета.

Думаю если на оли хотябы убрать такое автопреследовании это от части немного разгрузит такие случаи, а вот расинхрон на фоне динамичного изменения темпа бега это куда сложнее.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Oro4i

[1STFLAME]

  В 12.02.2018 в 19:00, Oro4i сказал:

Думаю если на оли хотябы убрать такое автопреследовании

Показать  

в .cfg отключить можно же автопуть

[РукиБомжа]

  В 12.02.2018 в 19:02, WhiteWing сказал:

в .cfg отключить можно же автопуть

Показать  

чужой? если с моим чаром все ок, а вот противник прыгает, как ему отключить?)

[Oro4i]

  В 12.02.2018 в 19:02, WhiteWing сказал:

в .cfg отключить можно же автопуть

Показать  

это никак мне непоможет если я бегаю от f1 бота на олимпе так как он жмет не кликом на карту а тупо взял в таргет и спамит f1 ломясь через текстуры, логику и черные дыры =DDD