Новая формула дебафов - файл

[SilverSmith]

После рестарта какойто бред с дебафами. есть чары при дебафе которых наличие пухи никак не меняет шанс. в основном это маги. С мили шансы меняются. В тоже время большинство дебафов вообще бесполезны изза никакущего шанса их прохождения, глум +30 по 1.3к м.дефа аж 33%. Это даже не смешно.

винд шакл по магу 1.6к м.дефа с пухой без пухи 18% по ее с 1.3 к м.дефа аналогично

Винд шакл по войну 700 м.дефа без пухи 7% с пухой 53% 1к м.дефа без пухи 5% с пухой 46%

Большего шанса прохождения по толстой цели тоже незаметно вообще, транс по забафаному магу с 18% упал до 1%.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем SilverSmith

[Пластелин]

прикинь какой % будет по целе с дино бижой хотя бы +6 (что уже давно не роскош) на фуле это примерно 3.5-4к м дефа : )

Да кстати скринсы с шансами прикрепляйте а то админу же надо факты : )

[XIMIC]

Опять полное (или почти полное) отсутствие зависимости шанса прохождения дебафов от м.атаки:

цель - соулхаунд 85лвл без бафа, м.деф 1500:

шанс транса с пухой (примерно 5к м.атаки) = 28%, без пухи (0,2к м.атаки) = 28%

цель - стражник в городе, м.деф 2140:

шанс транса с пухой (примерно 5к м.атаки) = 69%, без пухи (0,2к м.атаки) = 69%

икарус, веспер теперь для мили, овер и прочие дебаферы и с хомкой на акум могут спокойно бегать.

[SilverSmith]

Я некр со скиллами 30/15 фулл фарш на прохождение дебафов, максимально разогнанна м.атака, теперь ничего не могу прокинуть даже ЕЕ под селф бафом. Шансы < 20%. +м.атака не влияет, пуха не влияет, цель снимает ВСЮ бижу и шанс немного! увеличивается.

Там еще все веселее, шанс дебафа зависит от класса, вернее его зависимость прохождения. Некоторые дебафы на магов шанс не меняют, а на мили меняют, некоторые наоборот. Кстати поздравляю теперь все дебафы можно повыкидывать с панелек, включая маг рут и транс. кроме как на мобов он не ложится, да и на некоторых мобов тоже собственно не ложится. Хотя что интересно, если бафнуть аркану или чтото на м.деф шансы стремительно улетают в никуда.

[Viart]

Исправят, я думаю..

[byxaker]

на каких серваках эта обнова стоит?

[EnergyS]

на каких серваках эта обнова стоит?

на всех кроме х55 хотя и на нем наверн

[ГрэнКаин]

Админ писал, что мол по не защищённой цели дебафы проходить будут хуже, а по защищённой - лучше  в связи с новой формулой... Попробуйте потестить не на голых твинках, а наоборот со слабой матакой на защищённых по максимуму от дебафов (ментала) персах...

[Zakenn]

а как админ объяснит следующее что шанс прохождение дебафа не зависит от того есть у тебя в руках пушка или нету шанс одинаковый и где тут так называемая зависимость от матк?Но баф берс почемуто дал прирост в прохождению дебафа на 3%.

[ГрэнКаин]

всего скорее может он не так выразился...иначе это полный бред. вся защита ставится же для того чтобы снизить прохождение дебафа а не повысить.

Я имел ввиду по сравнению с тем, что было раньше... 

Вот пост админа из темы Новая формула шансов для маг. скиллов

Формула была изменена. Новая формула должна дать более ровные шансы, с меньшим отклонением от базового значения.

Изменилось в основном влияние matk на шанс, оно стало меньше влиять (в обе стороны).

Это изменение пробное, возможно потребуется регулировка коэффициентов. Просьба потестировать и оценить изменения. Причем, если у вас уменьшился шанс, это не значит, что это плохо. Т.к. при более бронированной цели, шанс должен быть выше, чем раньше.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Данмер

[SilverSmith]

Я имел ввиду по сравнению с тем, что было раньше... 

Вот пост админа из темы Новая формула шансов для маг. скиллов

тупо упал шанс в 3 раза, если раньше на мага 82 лвл с 2к м.дефа и менталом транс неточеный имел шанс 18%, то теперь он упал до 3-7% причем что самое интересное, на увеличение этого шанса влияет баф емп, но только сам баф. наличие пухи в руках или ее отсуствие шанс не меняет.

Вообще если честно непонятно сие действие, формула дебафов давно известна что нужно было менять я хз. Единственное мне кажется в той формуле м.атак должно было стоять в корне, и должна была быть прописана соска, так как на оффе соска шанс дебафа увеличивает.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем SilverSmith

[Smoky]

Изменилось в основном влияние matk на шанс, оно стало меньше влиять (в обе стороны).

Причем, если у вас уменьшился шанс, это не значит, что это плохо. Т.к. при более бронированной цели, шанс должен быть выше, чем раньше.

Получается овер 61лв с валей(акум) и скилами +0 имеет больше шансов на осаде повешать дебаф чем овер 85 с пушкой Ы84(на ЕМП) и скилами +30, на толпу 80+ в фул дино и с фул бафом?

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Smoky

[ГрэнКаин]

Получается овер 61лв с валей(акум) и скилами +0 имеет больше шансов на осаде повешать дебаф чем овер 85 с пушкой Ы84(на ЕМП) и скилами +30, на толпу 80+ в фул дино и с фул бафом?

Меньше влияет Матак (не совсем не влияет, а меньше - разные вещи), заточка ну ни как не связана с матакой, так что чем выше точка, тем выше шанс. Да и разница уровней всегда имеет большое значение. А вот если взять овера 85лвла со скилами +30 и с валькой на акум и овера 85лвла со скилами +30 и Веспером на эмп против толпы 80+ в фул дино и с фул бафом, то тогда разница будет не значительна, да и овер с валькой будет быстрее каст    НО не стоит забывать, что у овера не только дебафы, но и дрейн есть, а вот для него уже матака важна!

А в твоём примере овер 61лвла даже кастануть ни чего не успеет - ляжет ;D

Вообщем я так понимаю нынешнию ситуацию с дебафами...

[SilverSmith]

Меньше влияет Матак (не совсем не влияет, а меньше - разные вещи), заточка ну ни как не связана с матакой, так что чем выше точка, тем выше шанс. Да и разница уровней всегда имеет большое значение. А вот если взять овера 85лвла со скилами +30 и с валькой на акум и овера 85лвла со скилами +30 и Веспером на эмп против толпы 80+ в фул дино и с фул бафом, то тогда разница будет не значительна, да и овер с валькой будет быстрее каст     НО не стоит забывать, что у овера не только дебафы, но и дрейн есть, а вот для него уже матака важна!

спс поржал, Овер теперь дамагер, все поняли да?

[imG1n]

Хотели баланса) вот вам баланс)Не нравился вам ЛШ шансом прохождения пофиксили все дебафы

на щет заливки мп и бтм

то что они заливали 300+ и 120+ было фичей сервера.Сейчас работает нормально ссотвецтвенно офф серверам

вот тролько один вопрос к Администрации сервера пушка и соски не влияют на рохождение дебафа.

Данный аспект стоит пересмотреть, потому что по вашей формуле привязки к ней нет вообще.

[SilverSmith]

вот тролько один вопрос к Администрации сервера пушка и соски не влияют на рохождение дебафа.

Данный аспект стоит пересмотреть, потому что по вашей формуле привязки к ней нет вообще.

не привязка есть, только зависит хз от чего, на ком-то шанс меняется, на ком-то нет.

[imG1n]

У мну друг играет за биша на оффе договорился зделать реплей с прокидованием дебафа с пушкой и без

Думаю привязка должна быть, даже если и минимальная но должна.

[Smoky]

Данмер

Сказано же, что шанс прохождения уменьшился и это не плохо, так как на более бронированную цель, шанс подняли. По этому и маг 85лв будет "более бронированным" для овера 61 с валей, чем для овера 85 с ИК.

Кастануть сможет, его проведёт овер 80+, под клан УД. =)

При чём тут дрейн? У овера при его обилии дебафов и стоимости дрейна, ну ни как овера не делает как нюкера. да он может, ПП с луком тоже может убить. Я говорю про клас, у которого дебаф это основное кредо. И что теперь к примеру я в зале с рутом +15 могу зарутать 1/3-1/4 комнаты, а пару дней назад 80-85% мобов. С рутом +0 на пару лв ниже, я в том же зале рутал больше мобов чем сейчас. Это только мобы, белые мне мобы. =)

спс поржал, Овер теперь дамагер, все поняли да?

Теперь это самон переносящий спириты для ЕЕшек и заливающий ЦП клану )

[Admin]

формула дебафов давно известна что нужно было менять я хз.

Формула дебафов до сих пор неизвестна никому иза разработчиков фри серверов. У нас она была наиболее приближенной их всех, но тоже неправильной. Придумывал ее я, и мне лучше знать.

Единственное мне кажется в той формуле м.атак должно было стоять в корне, и должна была быть прописана соска, так как на оффе соска шанс дебафа увеличивает.

Она и стояла в корне (степень 0.5) а теперь стоит в степени 0.2, но увеличен множитель перед степенью. Шоты естественно влияют, и всегда влияли.

Было: chance = chance * 15 * (matk ^ 0.5) / mdef

Стало: chance = chance * 150 * (matk ^ 0.2) / mdef

И далее, считаются сопротивляемости и прочее.

А теперь пусть те, кто разводит здесь панику, подставят цифры в формулу, и самостоятельно убедятся, что формула верная. А так как более ничего не менялось (я показал только ту часть что менялась, почти дословно) то причем здесь зависимость шанса от оружия? Если и есть такая проблема, то она была всегда.

[Neil]

Ди, я так понял, формула которая теперь стоит - верная?

[Scorned]

Формула дебафов до сих пор неизвестна никому иза разработчиков фри серверов. У нас она была наиболее приближенной их всех, но тоже неправильной. Придумывал ее я, и мне лучше знать.

Она и стояла в корне (степень 0.5) а теперь стоит в степени 0.2, но увеличен множитель перед степенью. Шоты естественно влияют, и всегда влияли.

Было: chance = chance * 15 * (matk ^ 0.5) / mdef

Стало: chance = chance * 150 * (matk ^ 0.2) / mdef

на деле не заметно

[Admin]

Формула верная, возможно лишь нуждается в небольшом изменении коэффициента (150). Проблему с независимостью шанса от оружия и шотов (судя по всему, это только при определенных обстоятельствах возникает) нужно рассматривать отдельно.

А вы, вместо того чтобы вести конструктивный диалог, и дать мне адекватные данные, начинаете ныть и орать на форуме.

[Berillium]

Ну игроки ж не совсем того, чтоб не заметить, что отсутствие пухи не сказывается на шансы дебафов - выявили это в первый же день как поставили "улучшеную" формулу. И они же заметили не теоретическое "все как было так и осталось", а реальное существенное падение шансов. Вы же сами говорили что у вас там все так сложно, отчего изменение в одном месте окажет небольшое воздействие на окончательный результат? Как там у классиков: "взмах крыльями бабочки в Мексике может породить цунами в Японии".  

Существовал же баг (незнаю был ли он конкретно тут), что на чара без пухи не агрились мобы хотя в формуле агра тоже ничего про пухи скорее всего нет.  ;D

А зачем то что связано рассматривать отдельно? У вас 100500 прогеров сидит? всеравно этим и другим будет заниматсо дай бог чтоб 2 человека.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Berillium

[imG1n]

Формула верная, возможно лишь нуждается в небольшом изменении коэффициента (150). Проблему с независимостью шанса от оружия и шотов (судя по всему, это только при определенных обстоятельствах возникает) нужно рассматривать отдельно.

А вы, вместо того чтобы вести конструктивный диалог, и дать мне адекватные данные, начинаете ныть и орать на форуме.

это просто паника

Зы У нас транс кстате 10 секунд длится вместо 15.Конструктивные данные в течении часа на форуме.

На щет привязки к м атаке дам данные с оффа, когда у друга нервы здадут и он наконец даст мне этот четроф реплей или фрапс

а дебафы зависят от некоторых бафов защиты типа мантал протекшен пов, бижа мало влияет на прохождение транса, трансил ее 85 бишом 85без бижи 2 % снизился шанс транса

что с пушкой что без нее что с пушкой без сосок шанс был 14%

потестю на нубо лвл и отпишу пожже

Изменено 29 июня, 2010 пользователем UchihaSasuke

[Admin]

Ну игроки ж не совсем того, чтоб не заметить, что отсутствие пухи не сказывается на шансы дебафов - выявили это в первый же день как поставили "улучшеную" формулу. И они же заметили не теоретическое "все как было так и осталось", а реальное существенное падение шансов. Вы же сами говорили что у вас там все так сложно, отчего изменение в одном месте окажет небольшое воздействие на окончательный результат? Как там у классиков: "взмах крыльями бабочки в Мексике может породить цунами в Японии".  

Существовал же баг (незнаю был ли он конкретно тут), что на чара без пухи не агрились мобы хотя в формуле агра тоже ничего про пухи скорее всего нет.  ;D

А зачем то что связано рассматривать отдельно? У вас 100500 прогеров сидит? всеравно этим и другим будет заниматсо дай бог чтоб 2 человека.

Любой программист поймет, что вот эти изменения не могли убрать зависимость шанса от оружия и шотов:

double matk = character.getMAtk(target, skill); // рассчет matk с учетом оружия и прочего

if(skill.isSSPossible() && spiritshot > 0) // Считаем бонус от шотов 

  matk *= spiritshot * 2; // matk домножается на 2 при спиритах, и на 4 при блесседах

env.value *= Config.SKILLS_CHANCE_MOD * Math.sqrt(matk) / mdef; // старое, этой строчки теперь нет

env.value *= Config.SKILLS_CHANCE_MOD * Math.pow(matk, Config.SKILLS_CHANCE_POW) / mdef; // новое, вместо предыдущей строчки[/code]


Менялась только последняя строчка, где идет рассчет шанса от matk и mdef.

env.value это шанс.

Config.SKILLS_CHANCE_MOD равен 150 (ранее был равен 15)

Config.SKILLS_CHANCE_POW равен 0.2

Math.sqrt это корень

Math.pow это степень

т.е. Math.sqrt(matk) = Math.pow(matk, 0.5)

[Animator]

Любой программист поймет, что вот эти изменения не могли убрать зависимость шанса от оружия и шотов:

Тогда только один вариант, этой зависимости не было еще до изменений...

[Admin]

Тогда только один вариант, этой зависимости не было еще до изменений...

Так и есть. Я еще вчера писал об этом, и сказал что нашел причину и исправил.

Но сейчас проверил - оказалось я тупо забыл вчера ночью обновить сервер. Т.е. все будет в порядке после следующего обновления.

[xNeformalx]

А нельзя ли сейчас рестарт сделать, а то на оли с такими шансами как сейчас самоубийство просто, за одно и потестим.

[Пластелин]

мб сейчас рестарт дать 5 мин? как бэ оли как бэ конец месяца

[SilverSmith]

Любой программист поймет, что вот эти изменения не могли убрать зависимость шанса от оружия и шотов:

double matk = character.getMAtk(target, skill); // рассчет matk с учетом оружия и прочего

if(skill.isSSPossible() && spiritshot > 0) // Считаем бонус от шотов 

  matk *= spiritshot * 2; // matk домножается на 2 при спиритах, и на 4 при блесседах

env.value *= Config.SKILLS_CHANCE_MOD * Math.sqrt(matk) / mdef; // старое, этой строчки теперь нет

env.value *= Config.SKILLS_CHANCE_MOD * Math.pow(matk, Config.SKILLS_CHANCE_POW) / mdef; // новое, вместо предыдущей строчки

Менялась только последняя строчка, где идет рассчет шанса от matk и mdef.

env.value это шанс.

Config.SKILLS_CHANCE_MOD равен 150 (ранее был равен 15)

Config.SKILLS_CHANCE_POW равен 0.2

Math.sqrt это корень

Math.pow это степень

т.е. Math.sqrt(matk) = Math.pow(matk, 0.5)

эта формула слишком уж занижает влияние м.атак. Вернее она практически убирает хоть какоето влияние, оставляю голый ланд райт против резов и офигенного м.дефа. Также по ней видно, что по более "бронированой" цели дебаф можно даже не пытатся прокидывать.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем SilverSmith