Что по суммонерам?

[skazka001]

Сделали не играбельный класс в пвп. Раньше хоть какая-то возможность была. Ваншот был именно из-за абуза бафа лок. Сумонер под иконой и апом был намного хуже чем любой дд под тем же бафом.  Лучше бы запретили сумам абузить бафы с лок (фреи, дв итд). 

Тогда нужно тп воинов тоже понерфить. Задержку в 20 секунд после самона (без возможности сменить саб)

Изменено 30 августа, 2022 пользователем skazka001

[TpoJlb]

24 минуты назад, БегомТамПК сказал:

Мне рили жить после этого не хочется. Всю фишку сумов отжали.

причем тут сумы,  это был единственный вариант игры в топ пвп контенте для игроков с плохим интернетом и большим пингом, а так же для тех кто не может играть в составах крупных кланов и КП по каким то причинам.. сами по себе суммонеры ничего особо из себя не представляли, за исключением этих вариантов, при условии игры с помощью кучи окон, что в целом не особо нормально думаю.  Плохо то, что суммонеры в составах КП всегда были никакие, абсолютно бессмысленные, теперь тем более.

---

 

23 минуты назад, skazka001 сказал:

Сумонер под иконой и апом был намного хуже чем любой дд под тем же бафом.  Лучше бы запретили сумам абузить бафы с лок (фреи, дв итд). 

основная проблема была в бафе фреи и застиле 2-го фуриор-соула с камаэля , + не хило добавлял партийный дивайнварриор (30 секундный баф с силой аппетита джудика), этим пользовались единицы. А просто иконо-аппетит это с учетом 40% штрафа на дамаг в пвп, так себе, примерно как урон от нормального лучника или дестра. То есть из за 2-3 индивидуумов, которые заморачивались по жосткому по сути наказали всех и сделали бесполезный класс во всём, хотя ранее он был только в партийной игре бесполезный.

Изменено 30 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[skazka001]

Я про это и говорю. Просто запрет на вынос бафа из лок и запрет на чужой баф через стил (на питомца не ложится). И все, сумоны так же играбельны, но абузиться уже нельзя.  Если сделали общий баф, тогда нужно у них штраф убирать, чтобы все честно было. 

Изменено 30 августа, 2022 пользователем skazka001

[Вовен]

сумы более чем играбельны, админ не забирал са и эпик бонусы

 

[skazka001]

2 минуты назад, Вовен сказал:

сумы более чем играбельны, админ не забирал са и эпик бонусы

 

Сумон под иконой и апом в пвп дамажит меньше чем гном под иконой и апом.  Урон в пве не в счет. 

 

[Вовен]

Только что, skazka001 сказал:

Сумон под иконой и апом в пвп дамажит меньше чем гном под иконой и апом.  Урон в пве не в счет. 

 

1. урон и дпс это немного разное

2. я тебе открою небольшую тайну, дпс сума можно разгонять, ты не ограничен татушками на -10 стр и дино ножиком +3, а ещё есть такая штука как трансформа, которая меняет твои врождённые статы, вот же дела, верно? Давай напиши, что в трансформе, ты не можешь класть штабелями целые кланы

3. Конь не дамажит  без кота, варка, иконы, апа, по оверточенным робам без смс и регистрации  https://www.youtube.com/watch?v=zAcKMdzcdiQ

У него много ещё много таких роликов на канале, но из-за нерфа берна закена и родной трансформы, они потеряли кое-какую актуальность

---

Вот сум на фортах, примерно половину ролика бегает без абуза, вроде как, тоже не юзлесс мусор https://www.youtube.com/watch?v=JZAwO1sqRKQ

[skazka001]

4 часа назад, Вовен сказал:

1. урон и дпс это немного разное

2. я тебе открою небольшую тайну, дпс сума можно разгонять, ты не ограничен татушками на -10 стр и дино ножиком +3, а ещё есть такая штука как трансформа, которая меняет твои врождённые статы, вот же дела, верно? Давай напиши, что в трансформе, ты не можешь класть штабелями целые кланы

3. Конь не дамажит  без кота, варка, иконы, апа, по оверточенным робам без смс и регистрации  https://www.youtube.com/watch?v=zAcKMdzcdiQ

У него много ещё много таких роликов на канале, но из-за нерфа берна закена и родной трансформы, они потеряли кое-какую актуальность

---

 

Вот сум на фортах, примерно половину ролика бегает без абуза, вроде как, тоже не юзлесс мусор https://www.youtube.com/watch?v=JZAwO1sqRKQ

Я не говорю по ПВЕ, речь идет про пвп. В трансформах ТП не работает, банов нету, подхила пета тоже. Тебя в этой трансе с парю нюков сложат. 

С этим фиксом самон в пвп уже ничего не может. Потому что при одинаковом бафе у самога есть штраф в ПВП.

 

[Вовен]

1 час назад, skazka001 сказал:

Я не говорю по ПВЕ, речь идет про пвп. В трансформах ТП не работает, банов нету, подхила пета тоже. Тебя в этой трансе с парю нюков сложат.

С этим фиксом самон в пвп уже ничего не может. Потому что при одинаковом бафе у самога есть штраф в ПВП.

я тебе буквально скинул видос, где конь на гвг дерётся против переточенного маг пака в уберлейте, в котором, как все пишут сумы мусор и что его там сильно магией бьют? Нет. Зато он выписывает криты по 5-12к без оверзабафа, даже без кота варка.

Да что там видео, я сам дрался на фортах против залётных маг паков зарядил икону и в трансформе оникс биста вместе с сопартийцами устроили смешную нарезку детей. Пассивка +30 мдеф в инвентаре пятиминутки и иди пробей эти 20к хп

Так же пробовал маг билд(оли билд) на 5 месяце х7 спокойно укладывал 1х1 ножей и луков, хорошо разминал дестров, а вот с танками уже было так себе

 

 

---

Мой посыл в том, что вы даже не пытались гнать сума дальше +3 дино ножа и 900 сета, но при этом ноете, что они не дамажат и умирают от любого чиха

[skazka001]

8 минут назад, Вовен сказал:

я тебе буквально скинул видос, где конь на гвг дерётся против переточенного маг пака в уберлейте, в котором, как все пишут сумы мусор и что его там сильно магией бьют? Нет. Зато он выписывает криты по 5-12к без оверзабафа, даже без кота варка.

Да что там видео, я сам дрался на фортах против залётных маг паков зарядил икону и в трансформе оникс биста вместе с сопартийцами устроили смешную нарезку детей. Пассивка +30 мдеф в инвентаре пятиминутки и иди пробей эти 20к хп

Так же пробовал маг билд(оли билд) на 5 месяце х7 спокойно укладывал 1х1 ножей и луков, хорошо разминал дестров, а вот с танками уже было так себе

 

 

Его там не фокусят, и он под праной. И речь идет про х5, а не старт серверов. Может на 1.5 и х7 нерф актуальн, но не х5

[Чиби]

8 часов назад, БегомТамПК сказал:

Мне рили жить после этого не хочется. Всю фишку сумов отжали.

Фишка сумов осталась. На других проэктах они бесполезны как ДД, а тут их только дестры и тиры в топ шмоте могут передамажить на РБ.

[skazka001]

18 минут назад, Чиби сказал:

Фишка сумов осталась. На других проэктах они бесполезны как ДД, а тут их только дестры и тиры в топ шмоте могут передамажить на РБ.

Речь не про пве, а про пвп. 

[Шилиен]

На этом х1.5 случится поистине уникальное событие в Л2 сообществе. Мы будем наблюдать как пол сервера играет за "не играбельный класс в игре" ))

[Чиби]

17 минут назад, skazka001 сказал:

Речь не про пве, а про пвп. 

В ПвП всё осталось также. 99% саммонеров не знали про такую фишку или у них не было апетитов, икон и пати УД и для них ничего не поменялось.
Они также могут зарядить икону, отозвать пета и потом в любой момент вызвать и на пете будет висеть 60 сек икона. Если пета убивают скажем за 20 сек, он всё ещё может вызвать нового на котором будет ещё 40 секунд иконы.

Всё честно. У мёртвого игрока бафы продолжают тикать, у мёртвого пета (после исчезновения) ничего не тикает.
Все бафы остаются также и проблема была из за 3-4 основных:
Икона, Апетит, Пати УД, Баф фреи и другие похожие эффекты.

Админ просто навёл спроведливость против 1% самых охреневших саммонеров, из-за которых страдали чуть ли не сотни физ паков (маг паки тупо не качаются там где качаются саммонеры, так бы и они плакались на форуме).

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Чиби

[МИ6]

1 час назад, Чиби сказал:

В ПвП всё осталось также. 99% саммонеров не знали про такую фишку или у них не было апетитов, икон и пати УД и для них ничего не поменялось.
Они также могут зарядить икону, отозвать пета и потом в любой момент вызвать и на пете будет висеть 60 сек икона. Если пета убивают скажем за 20 сек, он всё ещё может вызвать нового на котором будет ещё 40 секунд иконы.

Всё честно. У мёртвого игрока бафы продолжают тикать, у мёртвого пета (после исчезновения) ничего не тикает.
Все бафы остаются также и проблема была из за 3-4 основных:
Икона, Апетит, Пати УД, Баф фреи и другие похожие эффекты.

Админ просто навёл спроведливость против 1% самых охреневших саммонеров, из-за которых страдали чуть ли не сотни физ паков (маг паки тупо не качаются там где качаются саммонеры, так бы и они плакались на форуме).

еще ЛХ будет на х1.5, а там как ты понимаешь эти сумоны бегали бы под бафом)) но уже нет. на х5 тоже уже про Немеха вспомнили)) и про остальных тоже. я хз при чем здесь аппетиты и иконы о которых здесь пишут. даже обычный баф х1.5 рейта, который не тикает, это было преимуществом, которым можно было пользоваться и на пве и на пвп. 

 

впрочем можно закрывать я думаю. а то нытье уже самое натуральное началось, касательно уже неактуальных вещей. 

/close

Изменено 31 августа, 2022 пользователем фонАйнцберн

[SemaGrafik]

10 часов назад, TpoJlb сказал:

причем тут сумы,  это был единственный вариант игры в топ пвп контенте для игроков с плохим интернетом и большим пингом, а так же для тех кто не может играть в составах крупных кланов и КП по каким то причинам.. сами по себе суммонеры ничего особо из себя не представляли, за исключением этих вариантов, при условии игры с помощью кучи окон, что в целом не особо нормально думаю.  Плохо то, что суммонеры в составах КП всегда были никакие, абсолютно бессмысленные, теперь тем более.

---

 

основная проблема была в бафе фреи и застиле 2-го фуриор-соула с камаэля , + не хило добавлял партийный дивайнварриор (30 секундный баф с силой аппетита джудика), этим пользовались единицы. А просто иконо-аппетит это с учетом 40% штрафа на дамаг в пвп, так себе, примерно как урон от нормального лучника или дестра. То есть из за 2-3 индивидуумов, которые заморачивались по жосткому по сути наказали всех и сделали бесполезный класс во всём, хотя ранее он был только в партийной игре бесполезный.

штраф в пвп 15% если ничего не меняли

[Volki]

3 часа назад, фонАйнцберн сказал:

еще ЛХ будет на х1.5, а там как ты понимаешь эти сумоны бегали бы под бафом)) но уже нет. на х5 тоже уже про Немеха вспомнили)) и про остальных тоже. я хз при чем здесь аппетиты и иконы о которых здесь пишут. даже обычный баф х1.5 рейта, который не тикает, это было преимуществом, которым можно было пользоваться и на пве и на пвп. 

 

впрочем можно закрывать я думаю. а то нытье уже самое натуральное началось, касательно уже неактуальных вещей. 

/close

 

пофиксили механику которую задроты довели до абсурда, друг ты видел в поле хоть раз пета который 2.5 минуты рассекает под аппетитом и иконой? Надеюсь не увидишь, доабузились.. Один такой кот убивает кэпа в крепе с 2-3 ударов, боссов как простых мобов, игроков по криту. Да, можно любой класс разогнать до такого дпса по определенным таргетам, но только на 30 секунд. 

---

Что касается актуальности, то у суммонера на том же бафе, остался тот же дпс который шотит людей за время действия бафа, во всех инстах сумы топ дпс в таргет который живет дольше минуты, кони как раздавали маг криты в пвп на 7к так и будут раздавать, о какой бесполезности речь?  Понимаю обиду за то что кормушку прикрыли, но давно было пора. Админам респект.

[МИ6]

5 часов назад, Volki сказал:

2.5 минуты рассекает под аппетитом и иконой? Надеюсь не увидишь, доабузились.

я пвпшился с такими. даже.. лучшими умельцами из этих представителей на х5. я все это знаю) 

5 часов назад, Volki сказал:

Понимаю обиду за то что кормушку прикрыли, но давно было пора. Админам респект

+

Изменено 31 августа, 2022 пользователем фонАйнцберн

[TpoJlb]

6 часов назад, Volki сказал:

Понимаю обиду за то что кормушку прикрыли, но давно было пора. Админам респект.

Да какая там кормушка.. такой суппорт самому не качнуть, то есть нужно ВЛ-ам платить, всё что падает с дропа по сути нужно отдавать качерам, потом только есть вариант что то нафармить, если к тому времени новый х7 не откроется и онлайн не упадет из за весеннего периода.. В общем такой вариант, это так себе, быстро всё это не сделать без жесткого доната или кучи драйверов, а делать медленно отдавая всё качерам тоже весьма сомнительно.

 

Ну а в плане топ пвп контента, он был понерфлен для сумов не сейчас, а ещё год назад когда смену суммонов в бою убрали, изменением донатных трансформаций. Ранее это позволяло менять их в бою и заряжать КК + Лоялку заранее до начала боя на всех петах, что позволяло на равных воевать против персонажей на х5 одетых в фулл эпик, без бафа фреи, без застила и без партийного ДВ. 

 

Ладно там на х1, х1.5 и х7, но думаю на х5 могли бы оставить донатные трансформы в прежнем виде, суммонеров там почти нету наверное. Серверу то 17 лет, в условиях где всё переточено это мусорные профы в пвп. Из за пвп штрафоф на 80х суммонах,  80й гном с 2.5к физ атаки бьет так же как 80й суммон с 4к атаки.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[Razboinik25]

придётся попросту адаптироваться тем же  суммоннам и тд. и придумывать новые пути ... для выживания в мире л2.

[БегомТамПК]

31 минуту назад, TpoJlb сказал:

 есть нужно ВЛ-ам платить, всё что падает с дропа по сути нужно отдавать качерам, потом только есть вариант что то нафармить, если к тому времени новый х7 не откроется и онлайн не упадет из за весеннего периода.. В общем такой вариант, это так себе, быстро всё это не сделать без жесткого доната или кучи 

Ага. Ок. Очень дорого стоит качнуть сапорт, и очень долго на х7, ага. Ок. Мимикрокодил, с 80 до 83 в соа качается чуть больше часа на х7

[Razboinik25]

в реалиях сервера х1,5 самоннам  можно найти  применение особенно тем кто играет в 2 или 3 окна)  даже на полу пассиве просто надо здраво подумать и понять что надо делать))))) 

[lKv]

Вопрос : Некра берут в инсты- Зак 78лвл, лаба 83 вместо 1 суммона ? При наличии ДОД.

Сильно уступает суммон некра  коту, коню, фсу, до 79 лвл?

[МИ6]

8 часов назад, lKv сказал:

Вопрос : Некра берут в инсты- Зак 78лвл, лаба 83 вместо 1 суммона ? При наличии ДОД.

Сильно уступает суммон некра  коту, коню, фсу, до 79 лвл?

с додом берут, но неохотно. кроме дода некру в инсте ловить нечего. его берут в цц на фринту и в цц на бф на 2ого РБ. на х1.5 я думаю будет полезен с додом в любом случае, если вы не собираетесь идти в ту же 83 лабу в 3-4 тела, а с большим количеством игроков. 

 

у некра лучше крит у шубы кажется, больше чем у сумов, но шуба ватная. уступает конечно, а сильно или не сильно, зависит от умения применять этого сума. некры качаются в основном как маг. шуба просто вспомогательная, у сумонов же ситуация наоборот

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем фонАйнцберн

[БегомТамПК]

01.09.2022 в 08:35, фонАйнцберн сказал:

с додом берут, но неохотно. кроме дода некру в инсте ловить нечего. его берут в цц на фринту и в цц на бф на 2ого РБ. на х1.5 я думаю будет полезен с додом в любом случае, если вы не собираетесь идти в ту же 83 лабу в 3-4 тела, а с большим количеством игроков. 

 

у некра лучше крит у шубы кажется, больше чем у сумов, но шуба ватная. уступает конечно, а сильно или не сильно, зависит от умения применять этого сума. некры качаются в основном как маг. шуба просто вспомогательная, у сумонов же ситуация наоборот

С бутылками бафа ты конечно знатно придумал. Классно было бы в свитки,банки бафы заворачивать. Еще бы лучше за сильверы,голдуь абонентку на баф брать. Фулл баф любой за 100голды в месяц и супер. Баф 60минут,дс 20 минут и всякие иконы,аппы, РБ и лок бафы на 10 минут 

 

И активные тригеры которые выскакивают,гф,кк и сабовые сделать от 30 до 60 сек

 

 

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем БегомТамПК

[Sianquwill]

Тема актуальней некуда. Перепроизводство суммонов напоминает классик, когда одни сумы да ппехи на серве. И тут таже история теперь. Я понимаю, что перс удобный, а на хай лвл еще и имбовый. Считаю что именно имбовостью надо что-то зарешать. 

PS лично я своей выгоды не преследую, играю за ШЕ основной и мне выгодно, что вокруг одни сумы с ппехами, потому что я на расхват. Но от сумов уже в глазах рябит. 

[ChudoYudo]

48 минут назад, Sianquwill сказал:

Тема актуальней некуда. Перепроизводство суммонов напоминает классик, когда одни сумы да ппехи на серве. И тут таже история теперь. Я понимаю, что перс удобный, а на хай лвл еще и имбовый. Считаю что именно имбовостью надо что-то зарешать. 

PS лично я своей выгоды не преследую, играю за ШЕ основной и мне выгодно, что вокруг одни сумы с ппехами, потому что я на расхват. Но от сумов уже в глазах рябит. 

Во первых я не согласен что сумы имба на хай лвле, они имба на всех лвлах.

Во вторых если рябит а глазах, играй с закрытыми глазами, или играй с другими профами, но тогда не будешь особо на расхват. 

Изменено 12 сентября, 2022 пользователем ChudoYudo

[Wark2022]

По факту на астериосе суммонами всегда закрывался весь контент кроме блессфреи. И на парики в топ локи их не брали. 

А тут и блессфрея и топовые локи никому вообще не светят в ближайшие полгода, а то и год, так что сумы ничего не теряют на хайлвле по факту. 

Ну и ограничение в два окна сильно подрезало возможности для париков через пики. Про рифт не писал только ленивый. Это не говоря уже про шмот, который вспотеешь фармить, а сумам он не нужен вообще. 

Так что сольнику играть кем-либо кроме суммона смысла ноль. 

[МИ6]

1 час назад, Wark2022 сказал:

всегда закрывался весь контент кроме блессфреи

на х1 закрывали БФ сумами :DD

Изменено 12 сентября, 2022 пользователем фонАйнцберн

[Wark2022]

16 минут назад, фонАйнцберн сказал:

на х1 закрывали БФ сумами 

Закрывали-закрывали, аж два сета на весь серв собрали. 

[МИ6]

1 минуту назад, Wark2022 сказал:

Закрывали-закрывали, аж два сета на весь серв собрали. 

это инфа с общего доступа) а так то кто его знает, сколько уже собрано и об этом не упоминалось) можно шифтануть БФ позырить)