Вопрос к знатокам , есть пвп майт он даёт 5 % дамага , есть стр он даёт 4% дамага , есть глад у которого +6 стр , и есть нож у которого - 5 стр  , соответствино вопрос почему у ножа не  падает дамаг на 20% ,и ему лс стр без профита ети 4% , или лс стр не такой как тату ? И ростет ли прибавка у других классов с стр ?

вроде бы ножи бьют скиллами а это от стр почти не зависит или совсем не зависит, а лс профитнее клару поставить потому что раз ты бьешь скилами то и мана быстро кончается 

1 минуту назад, ДикПик сказал:

вроде бы ножи бьют скиллами а это от стр почти не зависит или совсем не зависит, а лс профитнее клару поставить потому что раз ты бьешь скилами то и мана быстро кончается 

А глад чем руками ? 

Изменено 18 июля, 20206 г пользователем Kashchey

14 минут назад, Kashchey сказал:

А глад чем руками ? 

У гладов шанс крита абилками зависит от стра, у ножей от декса. Сам стр на абилки ножей слабо влияет, ибо power у них большой. Насчёт влияния стр на дамаг глада ничего сказать не могу.

14 минут назад, ДикПик сказал:

вроде бы ножи бьют скиллами а это от стр почти не зависит или совсем не зависит, а лс профитнее клару поставить потому что раз ты бьешь скилами то и мана быстро кончается 

Ножам очень критично пвп майт ставить, так как они очень быстро упираються в свой кап из за того что грейд оружина на дамаг с абилок не влияет, урон с абилок что с дино ножом что с мамбой одинаковый будет, в идеале ещё пушку с активным пвп майтом таскать. Клара если только на фарм.

 

15 минут назад, Kashchey сказал:

А глад чем руками ? 

Там у стра есть какой то прикол что чем больше у тебя стра то каждый последущий добавленный стр даёт чутка больше.

7 минут назад, asssa22 сказал:

Ножам очень критично пвп майт ставить, так как они очень быстро упираються в свой кап из за того что грейд оружина на дамаг с абилок не влияет, урон с абилок что с дино ножом что с мамбой одинаковый будет, в идеале ещё пушку с активным пвп майтом таскать. Клара если только на фарм.

 

Там у стра есть какой то прикол что чем больше у тебя стра то каждый последущий добавленный стр даёт чутка больше.

Вопрос , че лутше для глада , стр или пвп майт пассивный ?

9 минут назад, asssa22 сказал:

Или глады игнорируют броню

Не игнорят, некоторые абилки типа ТСС игнорят щит, но это у многих проф есть.

Пвп майт пассивный лови и не парься.
а в идеале с топ ЛСа поймать пвп майт и +1стр (но это что то из раздела мечтаний, хотя не однократно видел такие лсы  )
на запасные дульки можно пассивный рефлект
ну и на палку - активный пвп майт, кинжал - активный рефлект
ну и приятно будет поймать целку, хил (в мв сом например), ну и рефреши (хотя без валика и фул бафа они тут не шибко чувствуются)
 

5 минут назад, ForTheJustice сказал:

а в идеале с топ ЛСа поймать пвп майт и +1стр (но это что то из раздела мечтаний, хотя не однократно видел такие лсы  )

Ну х5 сервак древний тут люди на лсы лярдов по 20 в одну пушку тратят что бы прям всё идеально было 

9 минут назад, ForTheJustice сказал:

Пвп майт пассивный лови и не парься.
а в идеале с топ ЛСа поймать пвп майт и +1стр (но это что то из раздела мечтаний, хотя не однократно видел такие лсы  )
на запасные дульки можно пассивный рефлект
ну и на палку - активный пвп майт, кинжал - активный рефлект
ну и приятно будет поймать целку, хил (в мв сом например), ну и рефреши (хотя без валика и фул бафа они тут не шибко чувствуются)
 

У меня все лсы на гладе есть ( целка ,рефлект пассивный /активный , рефреш , хилки , пвп майт активны ) топ дули на 16 и стр в них , пытаюсь словить стр и пвп майт , пока  не удачно , но вот Задалса вопросом о пвп майте и стр  в ножах и гладах и Незнаю че делать 

Изменено 18 июля, 20206 г пользователем Kashchey

3 минуты назад, Kashchey сказал:

но вот Задалса вопросом о пвп майте и стр  в ножах и гладах и Незнаю че делать 

Ну у ножей же вроде там летальные уроны идут, на них наверное чутка по другому расчёт дамага идёт 

3 часа назад, Kashchey сказал:

Вопрос к знатокам , есть пвп майт он даёт 5 % дамага , есть стр он даёт 4% дамага , есть глад у которого +6 стр , и есть нож у которого - 5 стр  , соответствино вопрос почему у ножа не  падает дамаг на 20% ,и ему лс стр без профита ети 4% , или лс стр не такой как тату ? И ростет ли прибавка у других классов с стр ?

Потому что у каждого скила свой расчет, у глада\тира сильно учитывается патака в урон абил, у ножа  например не очень, А ВОТ С РУКИ у всех будет потеря одинакова =)))

1 СТР дает в среднем 3.5~% физ атаки, вроде при пересечении определного параметра бонусы удваиваются.

2 часа назад, Kashchey сказал:

есть стр он даёт 4% дамага

Неверно. 1 СТР даст приблизительно 3.5% к физ. атаке. Физ.атака это не урон.

Для обычной атаки приблизительно такой бонус к урону и будет.

У скиллов же, помимо физ.атаки, есть ещё мощность умения, которая добавляется к этой атаке. На эту мощность СТР не влияет, из-за чего в итоге на выходе дает не +3.5% к урону, а куда меньше. Насколько меньше зависит в основном от отношения (мощность / ( мощность + физ.атака). Чем меньше мощность или чем больше физ.атака, тем ближе увеличение урона будет к прибавке 3.5%.

У массух глада очень маленькая мощность, что положительно сказывается на увеличение урона от прибавок к физ.атаке. Там процент крайне близок к 3.5%

Что на счет других его скиллов, то там будет уже куда меньше, чем 3.5%

У ножей все скиллы имеют внушительную мощность, при этом сами даггерщики обходятся маленькой физ.атакой. В следствии СТР для их урона с абил даст крайне мало.

Сколько именно даст +СТР увеличения урона скиллами можно посчитать так:

Сравниваем суммы физ.атаки и мощности ДО и ПОСЛЕ прибавки в 3.5%.  

Пример 1. Физ.атака 3000, мощность умения 5000

(3000 * 1.035 + 5000) / (3000 + 5000) = 1.0131, или +1.31% к урону

Пример 2. Физ. атака 3000, мощность умения 600

(3000 * 1.035 + 600) / (3000 + 600) = 1.029, или +2.9% к урону

10 минут назад, Natt сказал:

Неверно. 1 СТР даст приблизительно 3.5% к физ. атаке. Физ.атака это не урон.

Для обычной атаки приблизительно такой бонус к урону и будет.

У скиллов же, помимо физ.атаки, есть ещё мощность умения, которая добавляется к этой атаке. На эту мощность СТР не влияет, из-за чего в итоге на выходе дает не +3.5% к урону, а куда меньше. Насколько меньше зависит в основном от отношения (мощность / ( мощность + физ.атака). Чем меньше мощность или чем больше физ.атака, тем ближе увеличение урона будет к прибавке 3.5%.

У массух глада очень маленькая мощность, что положительно сказывается на увеличение урона от прибавок к физ.атаке. Там процент крайне близок к 3.5%

Что на счет других его скиллов, то там будет уже куда меньше, чем 3.5%

У ножей все скиллы имеют внушительную мощность, при этом сами даггерщики обходятся маленькой физ.атакой. В следствии СТР для их урона с абил даст крайне мало.

Сколько именно даст +СТР увеличения урона скиллами можно посчитать так:

Сравниваем суммы физ.атаки и мощности ДО и ПОСЛЕ прибавки в 3.5%.  

Пример 1. Физ.атака 3000, мощность умения 5000

(3000 * 1.035 + 5000) / (3000 + 5000) = 1.0131, или +1.31% к урону

Пример 2. Физ. атака 3000, мощность умения 600

(3000 * 1.035 + 600) / (3000 + 600) = 1.029, или +2.9% к урону

Пасиб будем ловить пассивный пвп майт 

то есть получается на старте нового х7, ножику можно зафигачить пассив пвп майт на лоу левелах в какой то Ц ножик, он даст ему 5% урона в пвп и это будет очень очень очень круто что бы отбивать лоу споты 

2 часа назад, ДикПик сказал:

то есть получается на старте нового х7, ножику можно зафигачить пассив пвп майт на лоу левелах в какой то Ц ножик, он даст ему 5% урона в пвп и это будет очень очень очень круто что бы отбивать лоу споты 

5% это крайне незначительная прибавка на играх лоу-мид уровнях владения персонажем. Это капля в море которая ничего не решит, когда за персонажем не сидит действительно хороший игрок. И не важно, на старте сервера или в текущем положении х5. На 40 уровне или на 85. 

Пока игрок не научится хорошо играть, а главное понимать своего персонажа, и что на что и на сколько влияет, ему никакой бонус, хоть в 50% к урону, не поможет.

 

4 часа назад, ДикПик сказал:

то есть получается на старте нового х7, ножику можно зафигачить пассив пвп майт на лоу левелах в какой то Ц ножик, он даст ему 5% урона в пвп и это будет очень очень очень круто что бы отбивать лоу споты 

Не совсем так, фишка пвп майта в том что он будет стакаться с пвп вставкой в пушку + пояс на пвп атаку, и тут уже не 5% а все 15% или выше точно не помню сколько они цифр в % дают, ну и кайф в том что тебе не надо копить 50к КРП на мид или веспер пушку хватит накопить на дино дуалы там где то 11к кажется ну и лсы вставлять в дино гораздо дешевле, знакомы тх на этом х7 потратил 2.5ккк адены что бы в дино майт пассивный поймать тут конечно от везения всё зависит.

Кащей, стр лови нубас. 

Это прибавка + к урону, это шанс крита, это скил мастери. Не глупи. 

 

Про ножа скажу так, он сильный, но тут почти все ошибаются что там действительно важно.

---

8 часов назад, Natt сказал:

Неверно. 1 СТР даст приблизительно 3.5% к физ. атаке. Физ.атака это не урон.

Для обычной атаки приблизительно такой бонус к урону и будет.

У скиллов же, помимо физ.атаки, есть ещё мощность умения, которая добавляется к этой атаке. На эту мощность СТР не влияет, из-за чего в итоге на выходе дает не +3.5% к урону, а куда меньше. Насколько меньше зависит в основном от отношения (мощность / ( мощность + физ.атака). Чем меньше мощность или чем больше физ.атака, тем ближе увеличение урона будет к прибавке 3.5%.

У массух глада очень маленькая мощность, что положительно сказывается на увеличение урона от прибавок к физ.атаке. Там процент крайне близок к 3.5%

Что на счет других его скиллов, то там будет уже куда меньше, чем 3.5%

У ножей все скиллы имеют внушительную мощность, при этом сами даггерщики обходятся маленькой физ.атакой. В следствии СТР для их урона с абил даст крайне мало.

Сколько именно даст +СТР увеличения урона скиллами можно посчитать так:

Сравниваем суммы физ.атаки и мощности ДО и ПОСЛЕ прибавки в 3.5%.  

Пример 1. Физ.атака 3000, мощность умения 5000

(3000 * 1.035 + 5000) / (3000 + 5000) = 1.0131, или +1.31% к урону

Пример 2. Физ. атака 3000, мощность умения 600

(3000 * 1.035 + 600) / (3000 + 600) = 1.029, или +2.9% к урону

 

пвп майт это тоже не урон, это увеличение физ атаки в пвп по сути 1 из аффиксов которые дает стр.

Добавил просто, ты наверное это и так знаешь. 

---

1 час назад, asssa22 сказал:

Не совсем так, фишка пвп майта в том что он будет стакаться с пвп вставкой в пушку + пояс на пвп атаку, и тут уже не 5% а все 15% или выше точно не помню сколько они цифр в % дают, ну и кайф в том что тебе не надо копить 50к КРП на мид или веспер пушку хватит накопить на дино дуалы там где то 11к кажется ну и лсы вставлять в дино гораздо дешевле, знакомы тх на этом х7 потратил 2.5ккк адены что бы в дино майт пассивный поймать тут конечно от везения всё зависит.

 

Эх горе ножики.... 

14 минут назад, st_yar сказал:

Эх горе ножики.... 

 

Я не нож конечно, но схема рабочая. Может в чём то критически ошибаюсь? 

1 час назад, asssa22 сказал:

Я не нож конечно, но схема рабочая. Может в чём то критически ошибаюсь? 

 

"пвп майт как и описал выше влияет на физическую атаку в панели характеристик. Мощность скила не увеличивает. 

 

Не возможности сейчас скинуть инфу скила из таблицы, но суть такая пвп майт это как баф ППшки майт только для пвп. 

 

Исходя из этого, по формуле что писали выше прибавка будет в уроне от бэки +30 и -9 стр не 5%, а около 1-2% процента в лучшем случае. 

Лучше лимит веса поймать, причем я серьезно сейчас. "

 

Но это не точно.

Изменено 19 июля, 20206 г пользователем st_yar

27 минут назад, st_yar сказал:

пвп майт это тоже не урон, это увеличение физ атаки в пвп по сути 1 из аффиксов которые дает стр.

Добавил просто, ты наверное это и так знаешь. 

Раньше пвп майт на Астериосе работал именно так, как Вы говорите. Но, насколько мне известно, с приходом датапака с ХФ, а может и ранее, бонус стал стабильной прибавкой в 5% к урону.

 

 

1 минуту назад, Natt сказал:

Раньше пвп майт на Астериосе работал именно так, как Вы говорите. Но, насколько мне известно, с приходом датапака с ХФ, а может и ранее, бонус стал стабильной прибавкой в 5% к урону.

 

 

 

Сейчас проверим. Все равно не спиться. 

5 минут назад, st_yar сказал:

 

Сейчас проверим. Все равно не спиться. 

Посоветовать быстрый способ?

4 минуты назад, Natt сказал:

Посоветовать быстрый способ?

А этот способ ко всем похожим проверкам относиться ? если да то было бы не плохо узнать удобную фичу.

7 минут назад, asssa22 сказал:

А этот способ ко всем похожим проверкам относиться ? если да то было бы не плохо узнать удобную фичу.

Смотря для чего. 

Суть проста, вместо того, чтобы делать определенное кол-во попыток, например 1000, записывать всё это в таблицу и потом делать какие-то выводы. А так, я заметил, делают многие. Можно просто по формуле физ.урона со скиллов посчитать максимально возможный предполагаемый урон, с учетом разброса. И просто бить до тех пор, пока не выскочит урон, который превышает предполагаемый максимум. Выскочит он очень скоро, если теория о стабильных 5% является истинной.

Это в принципе работает с любыми тестами, с любыми механиками. Если известны формулы, а они известны https://forum.asterios.tm/topic/523792-математика-lineage-2-asterios-ed/, то можно выдернуть от туда нужное и провести тест с минимально потраченным временем.

4 минуты назад, Natt сказал:

Смотря для чего. 

Суть проста, вместо того, чтобы делать определенное кол-во попыток, например 1000, записывать всё это в таблицу и потом делать какие-то выводы. А так, я заметил, делают многие. Можно просто по формуле физ.урона со скиллов посчитать максимально возможный предполагаемый урон, с учетом разброса. И просто бить до тех пор, пока не выскочит урон, который превышает предполагаемый максимум. Выскочит он очень скоро, если теория о стабильных 5% является истинной.

Это в принципе работает с любыми тестами, с любыми механиками. Если известны формулы, а они известны https://forum.asterios.tm/topic/523792-математика-lineage-2-asterios-ed/, то можно выдернуть от туда нужное и провести тест с минимально потраченным временем.

Спасибо добавил в закладки на будущее.

1 минуту назад, asssa22 сказал:

Спасибо добавил в закладки на будущее.

 

6 минут назад, Natt сказал:

Смотря для чего. 

Суть проста, вместо того, чтобы делать определенное кол-во попыток, например 1000, записывать всё это в таблицу и потом делать какие-то выводы. А так, я заметил, делают многие. Можно просто по формуле физ.урона со скиллов посчитать максимально возможный предполагаемый урон, с учетом разброса. И просто бить до тех пор, пока не выскочит урон, который превышает предполагаемый максимум. Выскочит он очень скоро, если теория о стабильных 5% является истинной.

Это в принципе работает с любыми тестами, с любыми механиками. Если известны формулы, а они известны https://forum.asterios.tm/topic/523792-математика-lineage-2-asterios-ed/, то можно выдернуть от туда нужное и провести тест с минимально потраченным временем.

Мой косяк, давно смотрел, видимо что то поменялось и вправду 😃

skill_begin    skill_name = [s_vari_passive_pvp_pa_up10]    /* [아이템 스킬 : 듀얼 마이트] */    skill_id = 3243    level = 10    operate_type = P    magic_level = 75    self_effect = {}    effect = {{p_pvp_physical_attack_dmg_bonus;5;per};{p_pvp_physical_skill_dmg_bonus;5;per}}    multi_class = 0    skill_end

Только что, st_yar сказал:

 

Мой косяк, давно смотрел, видимо что то поменялось и вправду 😃

skill_begin    skill_name = [s_vari_passive_pvp_pa_up10]    /* [아이템 스킬 : 듀얼 마이트] */    skill_id = 3243    level = 10    operate_type = P    magic_level = 75    self_effect = {}    effect = {{p_pvp_physical_attack_dmg_bonus;5;per};{p_pvp_physical_skill_dmg_bonus;5;per}}    multi_class = 0    skill_end

Скрипт в данном случае ни о чем не говорит. Нам неизвестно что и как сделано на Астериосе. 

Я конечно уверен в том, что там стабильно +5%, но если у Вас есть сомнения( а они имеют место быть, как минимум из-за вот >>этого поста<< Админа), стоит проверить на практике. Если конечно есть желание.

Ну или поискать по форуму. Насколько я помню, кто-то уже проводил недавно(в пределах 2-3 лет) тесты.

 

В игре ситуация повторилась +-5% от активного ЛСа прибавка

 

по 50 попыток

в 1 случае макс был 151 урон

во 2 случае был 158

---

 

Попыток мало, а так да мб и свезло так

 

---

 

Надо просить короче куклу в ГДД на которую будут учитываться пвп модификаторы.

 

Изменено 19 июля, 20206 г пользователем st_yar

19 минут назад, st_yar сказал:

Надо просить короче куклу в ГДД на которую будут учитываться пвп модификаторы.

Толку в этом мало. Считай один раз проверят пвп бонусы, которые и так можно проверить, и будут без делу стоять.

Лучше уж инстанс зону для тестов. В которой временно можно было бы получить любую экипировку.