События в Украине и вокруг неё (продолжение)

[PlyumBoom]

сейчас набегут пацаны выросшие на соросовских учебниках и скажут что их учили по другому

[ВсемКу]

Фанни я тут решил тебе помочь с доказательствами нахождения армии РФ!

[xzxHellKnightxzx]

Напоминаю, что личные оскорбления, как и все остальные в теме запрещены. Учитесь общаться культурно и доказывать свою точку зрения аргументами, а не агрессией).

Я верю в вас, уважаемые знатоки, экономисты, политологи, социологи и просто скромные multilingual persons.

надежда умирает последней

[Yami]

Солдат Свинаренко: Надо устроить на Донбассе второй Чернобыль

После того, как правительство Яценюка отказалось платить пенсии и другие социальные выплаты жителям Донбасса, обрекая их на голодную смерть, у бешенного Кролика появились последователи в «животном мире» - еще более кровожадные.

 

В частности, некий вояка Свинаренко, который выступил на днях в программе «Храбрые сердца», куда расово правильные журналисты канала 1+1 отбирают еще более расово правильных патриотов.

 

Один такой прохрюкал перед широкой майданной аудиторией, развив идею премьера по ликвидации Донбасса. Что же советует герой свинарника с соответствующей, наследственной фамилией? Он рекомендует убивать мирных жителей Донбасса , которые не уедут со своей родной земли в течение 3 дней. Судите сами, вот прямая речь свинопаса в камуфляже:

«Решение проблем с ху.. россией. Дать три дня на выезд гражданских лиц. Кто не выехал вовремя - тот обслуга сепаров. Пальнуть точкой У по химическим заводам, ТЭЦ и другим объектам и тем самым учинить там экологическую катастрофу и второй Чернобыль. Жизнь украинского солдата дороже сотни жизней жителей Даунбасса. Потому что пользы от одного солдата в сотни раз больше чем от мирного донецкого населения, по вине которого сейчас гибнет цвет украинской нации. Донецку не быть!».

Правда, ничего не известно о том, где совершал свои подвиги солдат Свинаренко. Как справедливо замечают пользователи соцсетей, «храбрые сердца уже все под Изварино и Иловайском обуглились. Только хитросделанные свинаренки по ящикам в камуфляже шарятся. Точка».

 

Ну и что,  наши..  не шибкоуважаемые свидауомые.... это  животное для вас герой?

 

 

[xzxHellKnightxzx]

Солдат Свинаренко: Надо устроить на Донбассе второй Чернобыль

После того, как правительство Яценюка отказалось платить пенсии и другие социальные выплаты жителям Донбасса, обрекая их на голодную смерть, у бешенного Кролика появились последователи в «животном мире» - еще более кровожадные.

 

В частности, некий вояка Свинаренко, который выступил на днях в программе «Храбрые сердца», куда расово правильные журналисты канала 1+1 отбирают еще более расово правильных патриотов.

 

Один такой прохрюкал перед широкой майданной аудиторией, развив идею премьера по ликвидации Донбасса. Что же советует герой свинарника с соответствующей, наследственной фамилией? Он рекомендует убивать мирных жителей Донбасса , которые не уедут со своей родной земли в течение 3 дней. Судите сами, вот прямая речь свинопаса в камуфляже:

«Решение проблем с ху.. россией. Дать три дня на выезд гражданских лиц. Кто не выехал вовремя - тот обслуга сепаров. Пальнуть точкой У по химическим заводам, ТЭЦ и другим объектам и тем самым учинить там экологическую катастрофу и второй Чернобыль. Жизнь украинского солдата дороже сотни жизней жителей Даунбасса. Потому что пользы от одного солдата в сотни раз больше чем от мирного донецкого населения, по вине которого сейчас гибнет цвет украинской нации. Донецку не быть!».

Правда, ничего не известно о том, где совершал свои подвиги солдат Свинаренко. Как справедливо замечают пользователи соцсетей, «храбрые сердца уже все под Изварино и Иловайском обуглились. Только хитросделанные свинаренки по ящикам в камуфляже шарятся. Точка».

 

Ну и что,  наши..  не шибкоуважаемые свидауомые.... это  животное для вас герой?

 

 

твой мозг фильтрует информацию, что туда поступает ?

[Yami]

твой мозг фильтрует информацию, что туда поступает ?

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Yami

[xzxHellKnightxzx]

Напоминаю, что личные оскорбления, как и все остальные в теме запрещены. Учитесь общаться культурно и доказывать свою точку зрения аргументами, а не агрессией).

Я верю в вас, уважаемые знатоки, экономисты, политологи, социологи и просто скромные multilingual persons.

 

[ВсемКу]

Старенько, но суть не меняется и сейчас))))

OWNEED!!!

[Главспирт]

Если и вертели, то на многонациональном. Не надо оскорблять подобными неполными и далёкими от правды высказываниями. В ВОВ учавствовали все народности и потери несли грандиозные все народы, населявшие СССР.

А про бендер во время второй мировой не встречала нигде даже в пропаганде, но вам виднее, уважаемые знатоки

Немецко-фашистские захватчики и бандеровцы - это разные явления.

Неудивительно, что про бандеровцев никто сильно не распространялся. В пропаганде СССР национальные вопросы решались на ура.

Только сглаженные на тот момент углы внезапно обострились. А расхлябывать теперь - правоприемнице

[VitoFirst]

Рупоры на каждый угол с нонстопом гимном не повесели еще?)

Именно что-то подобное я увидел в недавней поездке в Днепропетровск.

http://lenta.ru/news/2014/11/14/minister/

Киев объявил об отказе отвоевывать Донбасс

 

Напоминает что-то ...... ах да! Крым вернем завоеванием сердец и дипломатией, но он вернется к родной Украине!

Похоже на признание того, что военная операция по усмирению восставших регионов с треском провалилась. Так заботятся о мирных гражданах, что до сих пор не прекращают начатые сколько уже месяцев назад артиллерийские обстрелы жилых кварталов... Изменено 14 ноября, 2014 пользователем VitoFirst

[ВсемКу]

[TpoJlb]

 После того, как правительство Яценюка отказалось платить пенсии и другие социальные выплаты жителям Донбасса, обрекая их на голодную смерть, у бешенного Кролика появились последователи в «животном мире» - еще более кровожадные. 

 

Сейчас это правительство - не нужные марионетки не оправдавшие ожиданий,

развязать полноценную гражданскую войну с Россией они не смогли.

 

Скорее всего изначально планировалось всё это провернуть с помощью Крыма, а Донбасс это план "Б", разработанный кое как и в спешке.

Получилась по большому счету бессмысленная война. Чтобы её остановить нужно несколько простейших действий.. возврат русского языка, показательные суды над некоторыми радикалами, отправить на принудительное психиатрическое лечение кое кого (Фарион, Тимошенко и т.п.), восстановить разрушенные памятники и убрать войска. После этого ДНР и ЛНР скорее всего перестанет существовать.. но тех кто до сих пор сидит в Киеве всё это не нужно, поскольку после этого их тупо ликвидируют (бывшие наниматели).

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем TpoJlb

[ВсемКу]

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем ВсемКу

[xzxHellKnightxzx]

Сейчас это правительство - не нужные марионетки не оправдавшие ожиданий,

развязать полноценную гражданскую войну с Россией они не смогли.

 

Скорее всего изначально планировалось всё это провернуть с помощью Крыма, а Донбасс это план "Б", разработанный кое как и в спешке.

Получилась по большому счету бессмысленная война. Чтобы её остановить нужно несколько простейших действий.. возврат русского языка, показательные суды над некоторыми радикалами, отправить на принудительное психиатрическое лечение кое кого (Фарион, Тимошенко и т.п.), восстановить разрушенные памятники и убрать войска. После этого ДНР и ЛНР скорее всего перестанет существовать.. но тех кто до сих пор сидит в Киеве всё это не нужно, поскольку после этого их тупо ликвидируют (бывшие наниматели).

именно из за етих идолов и русского языка началась тупая безсмисленная война

[ItsDaev]

именно из за етих идолов и русского языка началась тупая безсмисленная война

Ну то есть 70 лет стояли идолы - никому не мешали, 70 лет разговаривали на русском языке - и ни кому не мешали.

А в один "прекрасный" день все поняли что это идол, и нужно разговаривать на украинском - и понеслась чехарда.

Не путай причину с предлогом.

[xzxHellKnightxzx]

Ну то есть 70 лет стояли идолы - никому не мешали, 70 лет разговаривали на русском языке - и ни кому не мешали.

А в один "прекрасный" день все поняли что это идол, и нужно разговаривать на украинском - и понеслась чехарда.

Не путай причину с предлогом.

не все, ета было постепенно.

наконец-то и на востоке Украины люди поняли, что они украинцы, а Украине ленины/сталины не нужны.

[ВсемКу]

не все, ета было постепенно.

наконец-то и на востоке Украины люди поняли, что они украинцы, а Украине ленины/сталины не нужны.

Отличительная черта прозревших украинцев на востоке носки на головах?

[VitoFirst]

именно из за етих идолов и русского языка началась тупая безсмисленная война

А может эта "тупая безсмисленная война" началась из-за вооруженного переворота, совершенного неонацистскими бандами под курированием западных спецслужб, из-за замалчивания преступлений киевской хунты, из-за репрессий против инакомыслящих, из-за нападок на русское население, из-за навязывания юго-востоку своих идеалов, из-за отсутствия попыток вести разговор с его жителями, из-за попыток переписать историю?

наконец-то и на востоке Украины люди поняли, что они украинцы, а Украине ленины/сталины не нужны.

Угу, так поняли, что обьявили независимость и отсоединились от украины.

[ItsDaev]

не все, ета было постепенно.

наконец-то и на востоке Украины люди поняли, что они украинцы, а Украине ленины/сталины не нужны.

wtf??? O.o

мб ты восток с западом перепутал?

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем ItsDaev

[xzxHellKnightxzx]

А может эта "тупая безсмисленная война" началась из-за вооруженного переворота, совершенного неонацистскими бандами под курированием западных спецслужб, из-за замалчивания преступлений киевской хунты, из-за репрессий против инакомыслящих, из-за нападок на русское население, из-за навязывания юго-востоку своих идеалов, из-за отсутствия попыток вести разговор с его жителями, из-за попыток переписать историю?Угу, так поняли, что обьявили независимость и отсоединились от украины.

тебе лучше знать овер9000 км от места событий

 

wtf??? O.o

мб ты восток с западом перепутал?

мб, ты не в курсе кто такие украинцы, наш менталитет и мишления

[LumenEmpress]

Сейчас это правительство - не нужные марионетки не оправдавшие ожиданий,

развязать полноценную гражданскую войну с Россией они не смогли.

 

Скорее всего изначально планировалось всё это провернуть с помощью Крыма, а Донбасс это план "Б", разработанный кое как и в спешке.

Получилась по большому счету бессмысленная война. Чтобы её остановить нужно несколько простейших действий.. возврат русского языка, показательные суды над некоторыми радикалами, отправить на принудительное психиатрическое лечение кое кого (Фарион, Тимошенко и т.п.), восстановить разрушенные памятники и убрать войска. После этого ДНР и ЛНР скорее всего перестанет существовать.. но тех кто до сих пор сидит в Киеве всё это не нужно, поскольку после этого их тупо ликвидируют (бывшие наниматели).

Ну  про то, что они не оправдывают ожиданий, ты прав. А дальше как обычно...

1) Гражданская война не может быть между двумя государствами. Вы там определитесь - у нас тут внутригосударственный военный конфликт или война с соседним государством?

2) В Крыму и на Донбассе, пока там не появились зеленые человечки и поребрики, было относительно спокойно (если не считать местных антимайдановцев). 

3) Не знаю, куда ты там хочешь вернуть русский язык. Чтоб его вернуть, его нужно вначале убрать. 

4) Показательные суды нужны над: бывшими/нынешними рыгами и коммуняками, продажными ментами/судьями/прокурорами/чиновниками. 

5) Не знаю, чем лично тебе так не угодила Фарион, но можешь радоваться - ее ты скоро не увидишь/услышишь. Ну а Тимошенко я даже представить не могу, чем тебе не угодила. Она за этот год почти никак о себе не давала знать. 

6) ДЛНР как проект Кремля перестанет существовать только тогда, когда этого захочет Кремль, ну или после тотальной зачистки украинской армией. 

 

А может эта "тупая безсмисленная война" началась из-за вооруженного переворота, совершенного неонацистскими бандами под курированием западных спецслужб, из-за замалчивания преступлений киевской хунты, из-за репрессий против инакомыслящих, из-за нападок на русское население, из-за навязывания юго-востоку своих идеалов, из-за отсутствия попыток вести разговор с его жителями, из-за попыток переписать историю?Угу, так поняли, что обьявили независимость и отсоединились от украины.

   А ну, правдоруб, расскажи мне о: репрессиях, преследованиях, навязывании идеалов (мне особо интересны, какие же такие идеалы у людей на востоке и чем они отличаются от идеалов, например, западенцев).

   Расскажи мне о преступлениях киевский властей (МОАР распятых мальчиков).

   Расскажи мне, как западные спецслужбы заставили Януковича сбежать в Ростов с поездом денег, о том, как западные спецслужбы натаскивали Януковича приказывать убивать людей на майдане. О том, как эти же спецслужбы заставили Януковича в последний момент отказаться подписывать СА и ЕС и надеть ярмо России. Может, это западные спецслужбы построили Януковичу Межигорье, а сына его, стоматолог который, сделали один из самых богатых людей страны? 

[ItsDaev]

тебе лучше знать овер9000 км от места событий

 

мб, ты не в курсе кто такие украинцы, наш менталитет и мишления

1. Живу на Кубани, недалеко от Краснодара. В нашем городе помогал организовывать сбор гум.помощи для беженцев, которые приехали к нам. Общался со многими, помогал чем мог. То что написано выше "VitoFirst"ом - полностью отображает то, что услышал от самих беженцев.

Ну это я к тому - что твоё "тебе лучше знать овер9000 км от места событий" - походит на бабское "ой всё". Вместо аргументов...

2. Ну то есть америкосы и Еврогея понимает ваш менталитет и мИшления. А "братский" народ не понимает. Приехали...

[Neolina]

 

===1===

Решения СНБО вводятся в действие указами Президента, а не постановлениями СНБО. Так что начало АТО законно. 

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/405/2014

Турчинов, будучи и.о. президента, не мог (ст. 112 Конституции):

2) звертається з посланнями до народу та із щорічними і позачерговими посланнями до Верховної Ради України про внутрішнє і зовнішнє становище України;

6) призначає всеукраїнський референдум щодо змін Конституції України відповідно достатті 156 цієї Конституції, проголошує всеукраїнський референдум за народною ініціативою;

7) призначає позачергові вибори до Верховної Ради України у строки, встановлені цією Конституцією;

8) припиняє повноваження Верховної Ради України у випадках, передбачених цією Конституцією;

10) вносить до Верховної Ради України подання про призначення Міністра оборони України, Міністра закордонних справ України;

11) призначає на посаду та звільняє з посади за згодою Верховної Ради України Генерального прокурора України;

12) призначає на посади та звільняє з посад половину складу Ради Національного банку України;

13) призначає на посади та звільняє з посад половину складу Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення;

22) призначає на посади та звільняє з посад третину складу Конституційного Суду України;

24) присвоює вищі військові звання, вищі дипломатичні ранги та інші вищі спеціальні звання і класні чини;

25) нагороджує державними нагородами; встановлює президентські відзнаки та нагороджує ними;

27) здійснює помилування;

28) створює у межах коштів, передбачених у Державному бюджеті України, для здійснення своїх повноважень консультативні, дорадчі та інші допоміжні органи і служби;

Вводить в силу решения СНБО - мог. 

 

===2===

Магия, я хз. 

 

===3===

До своего побега Янукович успел объявить АТО. 19 февраля на сайте МО появилась новость

http://www.mil.gov.ua/news/2014/02/19/v-antiteroristichnij-operaczii-na-teritorii-ukraini-mozhut-buti-zadiyani-vijskovosluzhbovczi-zbrojnih-sil-ukraini/

К сожалению, не смог найти старую версию ЗУ "Про боротьбу з терроризмом", а именно ст. 5., которая разрешала еще до изменений участие ВСУ в АТО. 

 

===4===

Борьба с терроризмом - это не "ограничение прав и свобод граждан".

На освобожденных территориях нет никаких ограничений в правах, чего не скажешь про ДЛНР. 

Тут вся соль в формулировках. В зоне АТО могут отключить тв или интернет, ввести комендантский час (за соблюдением смотрит МВД), могут закрыть въезд в зону АТО (опять же МВД), запретить собрания населения (суд). Участие ВСУ здесь не обязательно. 

 

===5===

Участие ВСУ в АТО законно и было законным еще до Евромайдана. 

В дальнейшем закон переписывали, чтобы подогнать его под новые реалии (типа Нацгвардии и оккупации). 

===1===

---- СНБО является координационными и вспомогательным органом при Президенте Украины. О чём чётко сказано в Функциях СНБО:

«Внесение предложений Президенту Украины относительно реализации основ внутренней и внешней политики в сфере национальной безопасности и обороны.».

Компетенция СНБО во взаимоотношениях Президент Украины-СНБО заключается в том, что СНБО разрабатывает и рассматривает на своих заседаниях вопросы, которые согласно Конституции и

законов Украины, Концепции (основ государственной политики) национальной безопасности Украины, Военной доктрины Украины относятся к сфере национальной безопасности и обороны, и подает предложения Президенту Украины в соответствии со своими исследованиями. То есть СНБО может подавать свои предложения ТОЛЬКО Президенту Украины, а не и.о. Президента Украины.

Далее.
Председателем СНБО может быть ТОЛЬКО Президент Украины или же в соответствии со статьёй 5 ЗУ «О Совете национальной безопасности и обороны Украины», Премьер Министр Украины, а именно:

Стаття 5. Голова Ради національної безпеки і оборони України

Головою Ради національної безпеки і оборони України є Президент України.

У разі дострокового припинення повноважень Президента України відповідно до статей 108, 109, 110 і 111 Конституції України (254к/96-ВР) виконання обов'язків Голови Ради національної безпеки і оборони України на період до обрання і вступу на пост нового Президента України покладається на Прем'єр-міністра України.

И вроде бы ничего такого… кроме, пожалуй, того, что Премьер-министр Украины может стать Председателем СНБО только после досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110 и 111 Конституции Украины.

Рассмотрим эти статьи поближе:

Стаття 108. Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України.

Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:

1) відставки;

2) неможливості виконувати свої повноваження за станом здоров'я;

3) усунення з поста в порядку імпічменту;

4) смерті.

Стаття 109. Відставка Президента України набуває чинності з моменту проголошення ним особисто заяви про відставку на засіданні Верховної Ради України.

Стаття 110. Неможливість виконання Президентом України своїх повноважень за станом здоров'я має бути встановлена на засіданні Верховної Ради України і підтверджена рішенням, прийнятим більшістю від її конституційного складу на підставі письмового подання Верховного Суду України - за зверненням Верховної Ради України, і медичного висновку.

Стаття 111. Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в порядку імпічменту у разі вчинення ним державної зради або іншого злочину.

{Офіційне тлумачення частини першої статті 111 див. в Рішенні Конституційного Суду№ 19-рп/2003 від 10.12.2003}

Питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту ініціюється більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.

Для проведення розслідування Верховна Рада України створює спеціальну тимчасову слідчу комісію, до складу якої включаються спеціальний прокурор і спеціальні слідчі.

Висновки і пропозиції тимчасової слідчої комісії розглядаються на засіданні Верховної Ради України.

За наявності підстав Верховна Рада України не менш як двома третинами від її конституційного складу приймає рішення про звинувачення Президента України.

Рішення про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту приймається Верховною Радою України не менш як трьома четвертими від її конституційного складу після перевірки справи Конституційним Судом України і отримання його висновку щодо додержання конституційної процедури розслідування і розгляду справи про імпічмент та отримання висновку Верховного Суду України про те, що діяння, в яких звинувачується Президент України, містять ознаки державної зради або іншого злочину.

С учётом того, что произошло в начале 2014 года на Украине, можно со 100% уверенностью сказать, что ни один из пунктов досрочного прекращения полномочий Президента Украины не был законно и в соответствии со статьями 108-111 Конституции Украины выполнен, а значит никакой законной силы все дальнейшие законы/акты/приказы и т.д. не имели ни из-под пера и.о. Президента Украины/Премьер-министра ни из-под чьего-либо ещё пера.

А те полномочия, что ты привёл под спойлером – это полномочия Президента Украины! О чём чётко говорит название статьи в Конституции Украины: «Стаття 106. Президент України:» - не и.о. Президента Украины/Премьер-министр Украины, а именно Президент Украины. И далее в статье 6 Конституции Украины сказано, что:

Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктами 5, 18, 21, 23 цієї статті, скріплюються підписами Прем’єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання.

Нас интересует пункт 18: «18) очолює Раду національної безпеки і оборони України;».

Теперь встаёт вопрос, если в Конституции Украины написано, что все акты Президента Украины, выдаваемые им в качестве Председателя СНБО должны подписываться Президентом Украины и Премьер-министром Украины, то с какого такого перепуга эти акты подписывает тело, именуемое и.о. Президента Украины/Премьер-министр Украины???

 

---- По поводу законности подписания и.о. Президента Украины/Премьер-министра Украины Турчинова указа о начале АТО.

Этот Указ был подписан 14.04.2014 года Турчиновым на основании статей 107 и 112 Конституции Украины. Что же такое статьи 107 и 112 Конституции Украины.

Стаття 107. Рада національної безпеки і оборони України є координаційним органом з питань національної безпеки і оборони при Президентові України.».

Стаття 112. У разі дострокового припинення повноважень Президента України відповідно до статей 108, 109, 110, 111 цієї Конституції виконання обов’язків Президента України на період до обрання і вступу на пост нового Президента України покладається на Голову Верховної Ради України. Голова Верховної Ради України в період виконання ним обов’язків Президента України не може здійснювати повноваження, передбачені пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статті 106 Конституції України.

{Стаття 112 в редакції Закону №742-VII від 21.02.2014}

В статье 107 говорится о том, что Председателем СНБО есть Президент Украины, а также перечисляется кто в соответствии с занимаемой должностью входит в СНБО. В статье 112 описана процедура досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110 и 111 Конституции Украины и узаконивания новой должности, а также указано, что редакция статьи была 21.02.2014 года…

А теперь начнём:

Во-первых, где Реальное и Законное прекращение полномочий Президента Украины в соответствии с указанными статьями Конституции Украины? Не было соблюдено ничего, что входит в состав этих статей.

Во-вторых, если взглянуть вот на это:

то появляется закономерный вопрос: а кто такой «Исполняющий обязанности Президента Украины/Премьер-министр Украины» на момент подписания изменений (статья 112) в Конституцию Украины? Каким таким образом лицо (должность), которое нигде не фигурирует до 21.02.2014 года, вдруг подписывает ЗАКОН УКРАЇНИ «Про відновлення дії окремих положень Конституції України» и за собственной подписью меняет Основной Закон Украины – Конституцию Украины, фактически добавляя туда свою должность!?

Так что никаких прав ни у СНБО, ни у и.о. Президента Украины/Премьер-министра Украины Турчинова вводить и начинать в стране АТО – не было. Все их деяния до 21.02.2014 года подпадают под понятия: государственный вооружённый переворот, терроризм, террористический акт и террористическая деятельность. А после 21.02.2014 года под понятие антиконституционного изменения/издания/принятия различных законов, актов, постановлений, и совершение иных преступлений/действий, подпадающих под определение «Военные преступления, нарушение прав и свобод граждан/жителей Украины, злоупотребление занимаемым положением».

 

===2===

Это никакая не магия – это нарушение законной процедуры в угоду своим личным амбициям и желаниям, это показатель полного наплевательства на Закон в угоду меркантильности и лицемерия определённой прослойки (меньшей) населения Украины по отношению к другой прослойке (большей) населения, путём навешивания лапши и занятия популистическими речёвками вперемешку с антизаконными деяниями.

В виду этого повторю свой вопрос: каким образом закон утверждается ВРУ 5 числа, подписывается президентом Украины 18 числа, но при этом в самом документе стоит дата 5 число за якобы подписью президента Украины коим личность, ставшая президентом Украины, ещё на тот момент не была? 

и

 

===3===

---- 19 февраля 2014 года Председатель Службы безопасности Украины Александр Якименко заявил, что:

«Службой Безопасности и Антитеррористическим Центром Украины сегодня (19.02.2014 г.) принято решение о начале подготовки к проведению на территории Украины антитеррористической операции».

Так какой такой Янукович объявил о начале подготовки к проведению АТО? Зачем желаемое выдавать за действительное?

 

---- Зато я нашла старую версию ЗУ «О борьбе с терроризмом» без внесённых в него незаконных и противоречащих Конституции Украины поправок от 05.06.2014 года.

Министерство обороны Украины действительно могло принимать участие в АТО до появления незаконных поправок от 05.06.2014 года (почему незаконных, указано в моём комментарии под номером #1499  в этой теме), вот только полномочия, прописанные в Статье 5 ЗУ «О борьбе с терроризмом» были несколько иные.

Вот как выглядели полномочия Министерства обороны Украины до внесения изменений от 05.06.2014 года:

Министерство обороны Украины, органы военного управления, соединения, военные части Вооруженных Сил Украины обеспечивают защиту от террористических посягательств объектов Вооруженных Сил Украины, оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых и ядовитых веществ, которые находятся в военных частях или сохраняются в определенных местах; организуют подготовку и применение сил и средств Сухопутных войск, Воздушных Сил, Военно-морских Сил Вооруженных Сил Украины в случае совершения террористического акта в воздушном пространстве, в территориальных водах Украины; принимают участие в проведении антитеррористических операций на военных объектах и в случае возникновения террористических угроз безопасности государства из-за пределов Украины.

А вот какая часть была добавлена:

в разі залучення до проведення антитерористичної операції

-  забезпечують із застосуванням наявних сил та засобів виконання завдань  щодо  припинення діяльності  незаконних воєнізованих або збройних формувань (груп), терористичних організацій, організованих груп та злочинних організацій; беруть участь у затриманні  осіб, а у випадках, коли їх дії реально загрожують життю та здоров’ю заручників, учасників антитерористичної операції або інших осіб - їх знешкоджують.

И опять же появляется вопрос, а зачем это было сделано?

А затем, что в старой версии полномочий было прописано, что: «принимают участие в проведении антитеррористических операций на военных объектах и в случае возникновения террористических угроз безопасности государства из-за пределов Украины». То есть принимают участие в АТО ТОЛЬКО на военных объектах и, если террористические угрозы безопасности возникают из-за пределов Украины. Тем самым определялся перечень обстоятельств и мест для использования Вооруженных Сил Украины в антитеррористических операциях. Они ограничиваются военными или стратегическими объектами оборонного характера. В то же время было недопустимо задействование Вооруженных Сил Украины в населенных пунктах, по месту пребывания, работы или учебы граждан.

А в новой версии фактически было узаконено и дано разрешение на использование всех сил и средств Министерства обороны Украины на ВСЕЙ территории Украины с явными нарушениями прав и свобод граждан Украины.

 

===4===

В законе всегда чётко формулируется что-либо касательно той или иной фразы, того или иного определения, того или иного предложения. Если ты сможешь найти вот тут:

чёткие границы понятия «временное ограничение прав и свобод» то тогда ты можешь написать: «В зоне АТО могут отключить тв или интернет, ввести комендантский час (за соблюдением смотрит МВД), могут закрыть въезд в зону АТО (опять же МВД), запретить собрания населения (суд).».

Но, в ЗУ «О борьбе с терроризмом» нет никакого намёка на какие-либо границы ограничения прав и свобод граждан, нет списка тех или иных прав и свобод, что могут в случаи чего быть ограничены, есть только это:

«У районі проведення антитерористичної операції можуть вводитися тимчасово обмеження прав і свобод громадян.»

А значит статья 14 ЗУ «О борьбе с терроризмом» противоречит статье 17 Конституции Украины, которая является Основным Законом Украины, где чётко указанно:

«Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян».

Поэтому не стоит продолжать попытки оправдать незаконные действия определённых личностей, которые ныне находятся на самом верху цепочки власти в Украине.

 

===5===

Участие в АТО ВСУ (Министерства обороны Украины) было возможно и до поправки от 05.06.2014 года. Статья 13 ЗУ «О борьбе с терроризмом» до внесения незаконных поправок (почему незаконных, указано в моём комментарии под номером #1499  в этой теме) выглядела так:

Статья 13. Силы и средства, которые привлекаются к проведению антитеррористической операции

        При проведении антитеррористической операции используются силы и средства (личный состав, специалисты, оружие, специальные и транспортные средства, средства связи, другие материально-технические средства) субъектов борьбы с терроризмом, а также предприятий, учреждений, организаций, которые привлекаются к участию в антитеррористической операции, в порядке, определенном согласно Положению, отмеченному в части второй статье 12 данного Закона. Покрытия расходов и возмещения убытков, которые возникли в связи с проведением антитеррористической операции, осуществляются согласно законодательству.

        Работники правоохранительных органов, военнослужащие и другие лица, которые привлекаются к антитеррористической операции, на время ее проведения подчиняются руководителю оперативного штаба.

Чего же такого нового было внесено в эту статью и собственно ради чего:

За рішенням керівника Антитерористичного центру при Службі безпеки  України, погодженим із керівництвом відповідних суб’єктів боротьби з тероризмом, до широкомасштабних,   складних антитерористичних  операцій  у районі їх проведення залучаються та використовуються  сили  та  засоби  (особовий склад та спеціалісти окремих  підрозділів,  військових  частин,  зброя, бойова техніка, спеціальні    і   транспортні   засоби,   засоби  зв’язку,   інші матеріально-технічні  засоби) Служби безпеки України, Міністерства внутрішніх справ  України, Національної гвардії України, Збройних Сил  України,  центрального  органу  виконавчої влади, що реалізує державну  політику у сфері захисту державного кордону, та органів охорони  державного кордону, Державної служби

спеціального зв’язку та  захисту  інформації  України,  центрального  органу виконавчої влади,  що реалізує державну політику у сфері цивільного захисту, Управління державної охорони України.

Во-первых, были вписаны все те субъекты чьи материально-технические средства могут быть привлечены в районе АТО, кроме того это было сделано для того, чтобы оправдать наличие Нацианальной гвардии Украины в зоне действия АТО. Хотя с учётом того, что она есть всего лишь часть МВД (замена Внутренних Войск) такое действие однозначно не есть логичным, а скорее вызвано желанием подстраховать на будущее свою пятую точку на случай разбора полётов в соответствии со статьями, прописанными в Конституции Украины.

Во-вторых, это было сделано ещё и для того, чтобы расширить перечень «сил и средств» в зоне АТО, что могут использовать субъекты АТО:

- старая версия «сил и средств»: личный состав, специалисты, оружие, специальные и транспортные средства, средства связи, другие материально-технические средства

- дополненная версия «сил и средств» от 05.06.2014 года: особовий склад та спеціалісти окремих  підрозділів, військових частин, зброя, бойова техніка, спеціальні і транспортні засоби, засоби зв’язку, інші матеріально-технічні  засоби.

Этот перечень «сил и средств» расширили для того, чтобы оправдать наличии в зоне АТО «боевой техники и военных частей», которые на момент начала АТО в апреле 2014 года уже там находились и использовались для ведения якобы АТО, которое на самом то деле было ничем иным как «гражданской войной» и соответственно, следуя букве Закона, должно было быть введено Военное положение или Чрезвычайное положение, но тогда невозможно было бы выбирать ни ВРУ, ни Президента Украины, также не светила бы помощь от МВФ. Но ведь незаконно пришедшим к власти личностям так хотелось поскорее окончательно закрепить за собой власть на Украине и получить как можно скорее денег от МВФ, что они наплевали на все Законы Украины и фактически подтёрлись нормами морали и права.

Так что сказки о том, что «В дальнейшем закон переписывали, чтобы подогнать его под новые реалии (типа Нацгвардии и оккупации).» - прошу оставить для стада, что дружно скачет, плюёт на законы Украины и при этом визжит про «демократические процессы в стране», не думая, однако, своей головой. Причины и даты внесения изменений куда более банальны: подстраховка своих задниц и проведение определённых, незаконных действий на территории Украины в обход Законов этой самой Украины.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Neolina

[ВсемКу]

http://ria.ru/world/20141114/1033340753.html

Конгресс США рассматривает закон о поддержке протестующих в Гонконге

 

Ненене, США никогда, никуда не лезут. 

[CYBERNOiSE3D]

вся суть в 2х рисунках

[Neolina]

Это всеравно если бы я вдруг начал искать чтото серьезное в постах Неолины или Галиныбестии, абсолютно бредовая идея, и результат получился бы таким же. судить надо не по одному красивому посту в 99% случае скопипиз...ному с "умного источника" а по мировоззрению.

Да я вот смотрю на твоё никчёмное мировоззрение и не вижу его там, ну разве что визги и писки про "виноуват Кремль, РФ"... "если бы финны не дали тогда советам просрацца"?! О_о что то новое кстати, ты часом головой не стукался в детстве а? Не ври про "кто и кому дал там просрацца".

У тебя нет никаких доказательств твоих же слов, одни слюни и сопли про "вэлыку Украину", но оглянись вокруг, ты величие видишь? Его нет, и не будет с такими патрЫотами как ты.

[ВсемКу]

Да я вот смотрю на твоё никчёмное мировоззрение и не вижу его там, ну разве что визги и писки про "виноуват Кремль, РФ"... "если бы финны не дали тогда советам просрацца"?! О_о что то новое кстати, ты часом головой не стукался в детстве а? Не ври про "кто и кому дал там просрацца".

У тебя нет никаких доказательств твоих же слов, одни слюни и сопли про "вэлыку Украину", но оглянись вокруг, ты величие видишь? Его нет, и не будет с такими патрЫотами как ты.

Этот патриот так то высказался что ему на символику насрано и с радостью присоединился бы к Польше)) о чем речь?)

[Neolina]

Этот патриот так то высказался что ему на символику насрано и с радостью присоединился бы к Польше)) о чем речь?)

Также как ещё один всевдо патриот признал, что на Украине как минимум 6(!) профашистских организаций но при этом глубоко оскорблялся при словах "в Украине процветает фашизм". Ну что поделать, псевдо патрЫоты - они гхм такие.

[xzxHellKnightxzx]

вся суть в 2х рисунках

скажем наркотикам "нет"

[ВсемКу]

скажем наркотикам "нет"

Хорошо, что приходишь к верным решениям.