Wind Rider...

[Darkalukard]

Всем доброго дня!

Прошу сильно не кидаться разными гадостями, но я не нашел тут темки про светлых ножей. Если есть, дайте ссылочку. А если нет, то интересует несколько игровых вопросов. (Конечно в идеале было здорово увидеть такой же полный ответ по ПВ с обоснованиями, как в соседней темке МакСепп расписал, но думается, что ножей тут забросили и мало кто играет ими). Хотел бы услышать хотя бы вариации на тему скиллов от сабов игроков (за ПВ), которые поддерживают этот класс и получт удоводьствие от игры за него.

[justWorst]

контруд контрцелест дх

[Диля]

Расписывать как бы особо и нечего От сабов можешь взять:

- Целестиан (саб СвС, БД, ВК, ПП),

- Хаст (воины бери Дестра или ВЛа чтобы быстрее прокачать саб) и

- Уд (любой из танков),

хотя кто то предпочитает брать Уворот (саб лучника, но не вижу особого смысла ибо и так у ПВ есть скиллы которые точатся на уворот). Всё остальное для ПВ (наподоби 700Цп) не актуально и выкачивать ради этого саб смысла нет.

[Ard]

У меня целеста,уд и уворот.Контр хаст не вижу особой надобности брать,т.к. и так почти кап на фулл баффе,а на оли ск атаки хватает с головой

[Fe1iks]

Расписывать как бы особо и нечего От сабов можешь взять:

- Целестиан (саб СвС, БД, ВК, ПП),

- Хаст (воины бери Дестра или ВЛа чтобы быстрее прокачать саб) и

- Уд (любой из танков),

хотя кто то предпочитает брать Уворот (саб лучника, но не вижу особого смысла ибо и так у ПВ есть скиллы которые точатся на уворот). Всё остальное для ПВ (наподоби 700Цп) не актуально и выкачивать ради этого саб смысла нет.

+1 делал также 

[Darkalukard]

Хм, виду у всех свой взгляд на этот вопрос.

Тогда давайте посмотрим более пристально на наиболее подходящие саб-скилы с вашей точки зрения. (В данном разрезе, надеюсь, что все мы обсуждаем саб-скилы полезные непосредственно для пвп и оли.

1) Все сходятся в одном скиле точно - это целеста. Хорошо. А так ли она часто выскакивает, чтобы на неё полагаться? Иной раз, наверное, и пары-тройки (мб 4-5) плюх не достаточно, дабы она активировалась, а мы, светлые, не блещем своими ХП... Не лучше ли что-то более действенное выбрать? То, что будет постоянно присутствовать. Пассивки. М? Резист Трейт чем вам не угодил? Никогда не будет лишним процентик другой резиста от стана, слипа, рута, ментала. + можно с агументации бижы усилит этот показатель.

2) контр уд - да, действительно я думал над этим вариантом. Эдакое неожиданное "утолщение" персонажа в бою причем на 15 секунд. Здесь у меня притензий нет.

3) контр хаст. Ну для кача с его простыми ударами с руки еще пойдет, но как на оли и в пвп поможет?

4) дх - не понял что это (((

5) +4 евы. Почему может быть неактуально? Да, многие бьют скиллами, но есть и часть простых ударов... Ошибаюсь? Ппоясните. При точке селфа вв на еву + сет точеный + пассивкалайта на еву - все это не даст некого буста без +4 евы с саба или и так тоже будет гут? Танки дестры тиры мазать не будут в промежтках между станами? Поясните плз.

[Диля]

Хм, виду у всех свой взгляд на этот вопрос.

Тогда давайте посмотрим более пристально на наиболее подходящие саб-скилы с вашей точки зрения. (В данном разрезе, надеюсь, что все мы обсуждаем саб-скилы полезные непосредственно для пвп и оли.

1) Все сходятся в одном скиле точно - это целеста. Хорошо. А так ли она часто выскакивает, чтобы на неё полагаться? Иной раз, наверное, и пары-тройки (мб 4-5) плюх не достаточно, дабы она активировалась, а мы, светлые, не блещем своими ХП... Не лучше ли что-то более действенное выбрать? То, что будет постоянно присутствовать. Пассивки. М? Резист Трейт чем вам не угодил? Никогда не будет лишним процентик другой резиста от стана, слипа, рута, ментала. + можно с агументации бижы усилит этот показатель.

2) контр уд - да, действительно я думал над этим вариантом. Эдакое неожиданное "утолщение" персонажа в бою причем на 15 секунд. Здесь у меня притензий нет.

3) контр хаст. Ну для кача с его простыми ударами с руки еще пойдет, но как на оли и в пвп поможет?

4) дх - не понял что это (((

5) +4 евы. Почему может быть неактуально? Да, многие бьют скиллами, но есть и часть простых ударов... Ошибаюсь? Ппоясните. При точке селфа вв на еву + сет точеный + пассивкалайта на еву - все это не даст некого буста без +4 евы с саба или и так тоже будет гут? Танки дестры тиры мазать не будут в промежтках между станами? Поясните плз.

1. Целестиан - это основа для всех классов. Если по поводу УД ещё кто то думает, то Целестиан берут все. Срабатывает довольно часто и спасает в нужный момент. Маги тоже не блещут количеством хп, однако берут же Целестиан, а не что то ещё. Прибавки по атрибутам, к стану, слипу, руту мизерные примерно 5% Так что спасения не ахти, а вот полная неуязвимость на несколько секунд - это большое подспорье.

2. УД оно и в Африке УД. Выскакивает не чаще чем тот же Целестиан, вот только не даёт 100% неуязвимости, а значит второй сабскилл после Целестиана.

3. Хаст не только для ПвЕ, но и ПвП с Олимпом будет не так уж и плох. Многие на Олимпе когда мп ноль достают дуалки и начинают ими ковырять.

4. Дх - это скорее всего сабскилл - Дух - даёт +10% к маг, физ атаке, к маг, физ защите, срабатывает когда персонаж атакован - тоже интересный скилл но нужен ли он ПВ большой вопрос.

5. Выбор Уворота - это дело каждого, но основной противник для ПВ - это не танки, дестры и прочие носители тяжсетов, а маги а они используют магию и от неё +4 Уворота не спасёт. Но опять же это дело каждого.

 

Основной скилл с саба - это Целестиан, затем идёт УД (или к примеру Дух, ну или Сопротивление Стихиям, или Сопротивление Отрицательным Эффектам), а третьим выбор каждого между Уворотом и Хастом.

[canis]

4) дх - не понял что это (((

Это трансформа с саба хилера 80 лвл. Патисаблим с откатом в 4ч. На 75 с неё можно взять прибавку к Мдеф, (одинаковую с другими сабами 75) либо праер и тебя будет немного проще отхилить. (ну и твой селфхил станет эффективнее)

[Darkalukard]

Ага, т.е. в принципе можно брать связку целеста-уд-трейт. Хорошо. Спасибо, возьму на заметку. (Хотя на старом серве, где играл раньше за Берса, тоже ХФ хроники, с саба не брал целесту, а остановился на мп, т.к. на оли не бывает лишним в затяжных боях...)

Раз уж мы обсуждаем ПВ, то не могу не уточнить про тату - где-то пишут про пользу стр - ибо сила критов (хотя на скилы слабо влияет, правда я так и не понял - это только у ножей или у тиров и гладов тоже? Но тогда почему тату ставят на стр многие из них?), где про декс - скорость бега и скорость атаки скилами, кон - тоже нужная вещь, потолще всегда хочется быть, из маг тату - только +вит -инт (поднимаем каст для селфхила, но опускаем Матак (кстати, не влияет ли понижение Матаки на что либо из нашего действа - будь то проброс вражине дебафов или сопротивление его дебафам?)... Ну я в замешательстве вобщем...

И да, про пассивки то я забыл - только маг защиту берем до 6 лвл? Или как?

[lMarkusSchulz]

Всё. Пожалуйста)

[Диля]

+ 5 DEX - 5 STR, +4 CON - 4 STR - Добавит уворот, скорость бега и хп, вот только порежет и довольно таки прилично урон от обычных атак.

Остальные типы тату билдов я не воспринимаю особо, особенно там где режут DEX добовляя вместо него или CON, или STR. Как по мне то можно и не делать никаких тату ПВ вполне себя чувствует не плохо и без татушек.

Пассивки стоит брать на магдеф.

А будет ли время у тебя на те дебафы то?

[Darkalukard]

А почему нет? Если маневрировать так сказать... Хотя, я извиняюсь, но опыта в поле пока не имею. Это все в моей теории... Понятно, что противник медлить и стоять смотреть не будет. Но как же эффективность? Если не закинуть хоть критикал ваунд, то эффект может быть как "об стену горох"... Ну, видимо тут все как с Берсом, побегаю посмотрю как будут лишать мну жизни, и решу что куда и как. Что во-первых, а что во-вторых. Тут ведь тоже, за ПВ, надо побегать от кого-либо и гораздо чаще, чем за берса.

Диля, так всё же, стр, да ещё и -9(!) урон от скиллов не падает ?

[Ard]

Урон от скиллов не упадёт(вернее упалёт,но ты этого даже не заметишь,там почти не зависят абилки от п атаки),но вот шанс на крит абилкой будет занижен,не сильно,но вполне заметно.Ну а от м атаки(+вит - инт) ничего не завист,потери в хилле почти нету,ну и единственный дебафф,на который вляет м атака,энтангл,но не советую его вообще на панель ставить.Лучше юзай для замедления бросок и блид

[Darkalukard]

   А если кто убегать будет? (хотя вряд ли, но вдруг? =) или отбегать, или догонять...) вобще идея была их оба вешать... ну, тут пока не попробуешь не скажешь. Тебе виднее значит. Приму к сведению.

 

   Так, что-то еще было в планах спросить.... не хотел всё сразу выкладывать, чтоб ни у меня, ни у вас каши не получилось в ответах.

мммм.. да, про точку скиллов хотел узнать, после этого задам.

   Может глупо спрошу, но спрошу: если випон с атт и скилл точен на пвп, то урон идет как от этого атт или как будто у меня нет атт, но и у противника тоже его нет, так? Вобще долго думал, что надо делать вставку в пуху пвп, не вставлять в нее атт, и точуть скиллы на пвп, чтоб пуха пвп без атт + скилл пвп = урон... в то время как: пуха пвп с атт + скилл пвп = меньший урон........

[Ard]

Ну с "догнать" проблем никогда не возникало ) Ну кинешь даггер,если уж совсем туго.Есть ещё ШС/ВР/ББ(тычёк разгон).Но пока ты накастуешь энтангл,он уже убежит хз куда и без толку будет это.Тем более на оли далеко не убежит,а в поле убегает,ну и фиг с ним

300 полюбому нужно ставить,даже не думай о пустой пухе.Сам не проверял точно,но на 90% уверен,что работает 300 пуха с пвп скиллами,впринципе иначе и быть не может )

[Диля]

А почему нет? Если маневрировать так сказать... Хотя, я извиняюсь, но опыта в поле пока не имею. Это все в моей теории... Понятно, что противник медлить и стоять смотреть не будет. Но как же эффективность? Если не закинуть хоть критикал ваунд, то эффект может быть как "об стену горох"... Ну, видимо тут все как с Берсом, побегаю посмотрю как будут лишать мну жизни, и решу что куда и как. Что во-первых, а что во-вторых. Тут ведь тоже, за ПВ, надо побегать от кого-либо и гораздо чаще, чем за берса.

Диля, так всё же, стр, да ещё и -9(!) урон от скиллов не падает ?

Как заметил Ard в своём сообщении:

"Урон от скиллов не упадёт(вернее упалёт,но ты этого даже не заметишь,там почти не зависят абилки от п атаки),но вот шанс на крит абилкой будет занижен,не сильно,но вполне заметно"

Понижение STR повлияет на качь в поле, тоесть убивать мобов будет труднее без использования скиллов, но если тебя интересует Олимп и ПвП то занижение STR и поднятие DEX с CON позволит тебе быть ещё более вёртким и живучим  а для светлого ушастика - это приоритет. Плюсом тату на увеличение CON также станет большая грузоподъёмность - больше банок цп/хп, больше соулшотов ну и прочих пряников

Использование всяких замедлялок в ПвП проблемно. Кроме хила ничего из магии я думаю ты использовать на Олимпе не будешь, а в ПвП времени у тебя на это не будет. 

 

В оружие вставляй любой атрибут, кроме разве что тьмы  так как у многих именно этого атрибута много вставлено в сетах. Лучше что то, что трудно достать например ветер или вода. Без оружия с хотя бы 200+ атрибута на той же Олимпиаде делать нечего. Атакующие скиллы точи на ПвП, так как точка на атрибут не ахти будет против тех у кого есть 900+ атрибута в сетах, ну если ты не собираешься лить персонажей в Д-А грейдах

[Strigoy]

Единственный минус занижения STR помимо вышеуказанных - это уменьшение переносимого веса, тоесть банок для цп, соулшотов и прочего много не потянешь.

 

 не правда. Кон влияет на вес, но не стр

[Диля]

 не правда. Кон влияет на вес, но не стр

Исправлено.

[Ard]

CТР тоже влияет,но не ощутимо почти,а вот от кона-да,заметна прибавка.

З.Ы. Чисто моё мнение:не советовал бы ставить -9 стр,т.к. криты с абил будут лететь крайне редко,т.к. стр-базовый,показатель который в последсвии множится на ФСМ.Сам бегал +5 декс -5 стр,кон не добавлял и вполне хорошо себя чувствовал.Сейчас сделал +5 декс -5 кон,стало заметно сложнее против физов,не из-за потери хп,а из-за стана,зато против магов,бёрнов,бафферов легче.Вобщем по тату рекомендую +5 декс -5стр,ну и +4 вит -4 инт.Но это не аксиома,а чисто моё мнение,я с такими бегаю.

З.Ы.Ы. Хотя если у тебя есть +10 сет,+10 пояс,+10 рубаха и м идеале Валик,то можешь и кон порезать чутка ))

[lMarkusSchulz]

Подскажите лучше какие тату на ПВ нужны Буду благодарен

[Диля]

Подскажите лучше какие тату на ПВ нужны Буду благодарен

Всё зависит от имеющейся одёжки на ПВ Один билд я написала, но если честно там еще несколько есть, а как по мне то и без тату можно ПВ играть хуже не будет 100%

 

Вот ещё Ard пишет по поводу тату:

Сейчас сделал +5 декс -5 кон,стало заметно сложнее против физов,не из-за потери хп,а из-за стана,зато против магов,бёрнов,бафферов легче.Вобщем по тату рекомендую +5 декс -5стр,ну и +4 вит -4 инт.Но это не аксиома,а чисто моё мнение,я с такими бегаю.

З.Ы.Ы. Хотя если у тебя есть +10 сет,+10 пояс,+10 рубаха и м идеале Валик,то можешь и кон порезать чутка ))

[Darkalukard]

Понятно, записал...

Таак, вот еще несколько вопросов касательно направления заточки некоторых скиллов в направлени которых у меня есть разногласия или просто мало инфы о той или иной ветке (Интересует не фарм вариант, а оли и пвп как вы уже поняли наверное)

И так:

1) Lethal Blow - не будет ли действеннее путь Power(шанс смертельной атаки)? Или остаться при своём Duel?

2) Focus Chance - тут несколько иное. Есть ли смысл его точить, когда можно все время использовать Focus Death? Я сам тестил и картина с FD мне больше понравилась в итоге. Какое ваше мнение? Может кто-то пользуется им и знает положительные стороны. Вот по моим ощущениям, бил ПП свою с одинаковыми условиями с использованием FC и без него. Эффекта вообще не почувствовал...

3) Bleed - кто на что точил и почему?

4) Vicious Stance - всё-таки Power или Cost? Видел в мувике у парня была точка на мощность, но если точить на стоимость отпадёт надобность включать/выключать периодически этот тогл, как в том мувике делал ПВ. Стоит ли этот прирост при +30 который, все время отвлекаться на слежку за скиллом дабы не просесть по мп?

5) Dagger Mastery - слушаю ваши мнения

6) Light Armor Mastery - Eva vs. Pdef???

7) Assassination - оно вобще работает? Будет ли шанс бэка в лицо 6% (из них 3% база) при заточке на +15? Или что вобще куда и как?

Это основное что вызывает сомнения пока что.

[Ard]

1.Тут уже как душа ляжет.Я на летал точил,но можно и на урон,если в леталы не веришь.

2.Вообще не трогай.В лицо режет шанс,а в спину и так шанс максимальный 80% и 100%

3.На мощьность.Хп больше жрёт,хотя слышал фишку,что если точить на поглощение,то отжирает хп тебе,как вампирик(сам не тестил)

4.Для оли и пвп на мощьность.Всё равно на оли талики юзать прийдётся.Да и если есть бафф клары,то даже со вкл скиллом мп регенится

5.На силу крита и только

6.На уворот,другое не рассматривается

7.Точить 100%.Ток он работает на шанс летала с абил,а не на шанс прохождения абил

[Darkalukard]

Надеюсь Диля тоже ответит на предыдущий пост

А пока:

1) в летал верю, и буду верить пока до оли не доберусь, а там посмотрим.

2) принимаю. Совпадает с моими ощущениями.

3) отжирает, отжирает, только у меня слабая точка, поэтому эффект небольшой... Знать бы что там на +30 творится. А вобще, тут надо рассматривать с точки зрения полезности/проходимости. Откушать я все-равно не получится наверное, но все же буду ждать макс точки у себя, чтоб узреть эффект.

4) ну просто не хочется забежав за столб, выключать его, а дождавшись соперника, включать его по новой, и так каждый раз. Один раз заюзал и забыл, т.к. и без него много скилов, которые нужно контролировать, и ещё следить за движей на поле боя.

5) принял

6) принял

7) принял

[Диля]

Понятно, записал...

Таак, вот еще несколько вопросов касательно направления заточки некоторых скиллов в направлени которых у меня есть разногласия или просто мало инфы о той или иной ветке (Интересует не фарм вариант, а оли и пвп как вы уже поняли наверное)

И так:

1) Lethal Blow - не будет ли действеннее путь Power(шанс смертельной атаки)? Или остаться при своём Duel?

2) Focus Chance - тут несколько иное. Есть ли смысл его точить, когда можно все время использовать Focus Death? Я сам тестил и картина с FD мне больше понравилась в итоге. Какое ваше мнение? Может кто-то пользуется им и знает положительные стороны. Вот по моим ощущениям, бил ПП свою с одинаковыми условиями с использованием FC и без него. Эффекта вообще не почувствовал...

3) Bleed - кто на что точил и почему?

4) Vicious Stance - всё-таки Power или Cost? Видел в мувике у парня была точка на мощность, но если точить на стоимость отпадёт надобность включать/выключать периодически этот тогл, как в том мувике делал ПВ. Стоит ли этот прирост при +30 который, все время отвлекаться на слежку за скиллом дабы не просесть по мп?

5) Dagger Mastery - слушаю ваши мнения

6) Light Armor Mastery - Eva vs. Pdef???

7) Assassination - оно вобще работает? Будет ли шанс бэка в лицо 6% (из них 3% база) при заточке на +15? Или что вобще куда и как?

Это основное что вызывает сомнения пока что.

1. Можешь точить на то, что больше понравится Побегай по мобам или другим игрокам  и опробуй варианты. Затем остановись на том, что будет лучше для тебя. Но как по мне то лучше всё же Мощность (Увеличивает шанс смертельной атаки), но опять же замечу - тут выбирай лучше сам.

2. Не трогай

3. Поглощение ХП

4. Мощность

5. Сила крит.удара

6. Точи на увеличение уклонения

7. Обязательно точи.

[WildViper]

блид точить только на поглощение, при+30 не важно прошел или нет дебаф, отжирает 700+ хп.

[Darkalukard]

Вас понял, учту все что изложено тут надо на счет фарма теперь узнать. Основой можно куда-то соло сходить или уже нужно думать о паре игроков (как минимум) в связке? Ну баф (пп+бд) в наличии естественно, я про дд составляющую сейчас. Или сейчас с учётом обновления лучше апнуть сабы и ими куда-нить забуриться? Просто не подумайте не правильно, но откуда тогда взять SP на заточку скиллов основы? Всё же придется куда-то вылазить и ей.

[Ard]

4) ну просто не хочется забежав за столб, выключать его, а дождавшись соперника, включать его по новой, и так каждый раз. Один раз заюзал и забыл, т.к. и без него много скилов, которые нужно контролировать, и ещё следить за движей на поле боя.

Ну у меня на мощность и никогда не выключаю.Разве что проив танков не включаю,т.к. мп жрёт,а толку почти нету.

В паре с хиллом,можно и в лоа пойти.Я там сам гемы фармил(для инстов) под ПП и БД,ну а в паре с хиллом в 6 окон можно и пофармить норм там же,или в низу гц.Для пары мест много вообще-то

[lnstinkt]

уворот, целеста - обязательно, конт уд/буст цп на пвп, хаст на пве...дх не вижу смысла, в любом случае мили сейчас не актуальны в пати и ты скорее всего будеш соло бегать, а смысл для себя дх давать не вижу особо

[Darkalukard]

Instinkt, вот скажи чем уворот оправдывает свой выбор - для оли и пвп? Ну вот конкретно эти самые +4, что с саба.