Пара шагов к балансу

[Chihaya]

1. Суть в том, что ЛСы откатываются не в момент одевания оружия с ним, а начинают откат с момента использования, что позволяет некоторым персонажам иметь по 4-5 оружий и нон-стоп метать магией, вместо того, чтобы с одеванием каждого оружия ждать отката нюка. откат 6сек

Сейчас система устроена так: 1 пуха - 1 нюк. 4-5 разных пух- 4-5нюков, пока все пять нюков юзаются, первый уже в откате - в итоге имеем пулемет. (почувствуй себя магом)

Думаю не стоит забывать, что на офе, даже если и был именно такой откат, то далеко не у каждого было больше 1 оружия, а не 4-5 +10+++ точеных пух

• Item Skill: Aura Flare
• Item Skill: Shadow Flare
• Item Skill: Solar Flare
• Item Skill: Stone
• Item Skill: Hurricane
• Item Skill: Hydro Blast
• Item Skill: Prominence

Дисбаланс добавляет тот факт, что ЕЕ/ШЕ [пользуются данной системой] (Eva's Saint/Shillien Saint) с этими скиллами помимо огромного кол-ва маны (что предусмотрено классом), сильного хила, манаберна, имеют еще и пулемет из нюков (по атаке равны атакам бластов магов 110 мощность). Универсальный боец: рожденный хилом, сосет ману и бьет как маг.

 

26-33 сек, 1:15

0:25

0:41

0:51 и тд секунды.

 

Предложение: сделать откат данных скилов с момента одевания оружия.

 

 

2. Паладин (Phoenix Knight) имеет специальный скилл для хила:

Святое Благословение Ур.37
Divine Blessing Восстанавливает HP цели. Мощность 546,

 

но в реально пользуется

 

Жертвоприношение Ур.25
SacrificeВы жертвуете своими HP, чтобы восстановить HP другого персонажа. Мощность 1170.

 

Суть сакрифайса в том, что пал жертвует своими ХП, чтобы кому-то восстановить ХП. Точеный +30 стоимость + эпик, хиляет из воздуха (без потребления маны) до х1,5-х2 хп от затрат. чит, ибо вечный двигатель с кпд 100+%

Сакррифайс переводится как "жертвоприношение", думаю странное оно какое-то, если сам себя себе жертвуешь.

 

Предожение: запретить юзать сакру на себя (исключая феникса)

Изменено 6 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Halloweeeen]

это +

[Crownee]

Дельно

[Yami]

паладины за сакрифайс сожрут

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 20:35, Yami сказал:

паладины за сакрифайс сожрут

пофиг, я понимаю будут возмущаться

привычно быть бессмертным и получать селф-хил из воздуха, но это все равно чит жертвовать своими хп чтобы себе же в 2 раза больше хильнуть.

 

 

P.S. все равно, что подбросить монету, а упадет две.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Lafiel]

Верните дамам дагерам и пофиг что кто то хилится пулеметом и приносит врагов в жертву

[Canio]

  В 02.07.2013 в 19:23, Chihaya сказал:

Суть в том, что ЛСы откатываются не в момент одевания оружия с ним, а начинают откат с момента использования, что позволяет некоторым персонажам иметь по 4-5 оружий и нон-стоп метать магией, вместо того, чтобы с одеванием каждого оружия ждать отката нюка.

Сейчас система устроена так: 1 пуха - 1 нюк. 4-5 разных пух- 4-5нюков, пока все пять нюков юзаются, первый уже в откате - в итоге имеем пулемет. (почувствуй себя магом)

Думаю не стоит забывать, что на офе, даже если и был именно такой откат, то далеко не у каждого было больше 1 оружия, а не 4-5 +10+++ точеных пух

Дисбаланс добавляет тот факт, что ЕЕ/ШЕ [пользуются данной системой] (Eva's Saint/Shillien Saint) с этими скиллами помимо огромного кол-ва маны (что предусмотрено классом), сильного хила, манаберна, имеют еще и пулемет из нюков (по атаке равны атакам бластов магов 110 мощность). Универсальный боец: рожденный хилом, сосет ману и бьет как маг.

 

Предложение: сделать откат данных скилов с момента одевания оружия.

с 4-5 пушками нельзя метать нон-стоп, только 6 позволяют не ждать даже милисекунды

на оффе точно такой же был откат и у топ игроков всегда там было 4-6 нюков, в том числе самонеров.

5 нюков-не пулемет, есть откат.

дизбаланса нет, так как у ее не огромное кол-во маны, у овера больше, пулемета нет, так как не у всех 6 нюков, по атаке на самом деле не равны магам, так как у магов за счет селф баффа дамаг быше. Вот оверы и варка могут дамажить дрынами как маги, тоже стоит убрать мб? Овер ещё и с полным набором баффов, хилит и ресторит цп, дрынит, дебафает, может вставить себе нюк. Налицо сильнее ее/ше.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Canio

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 22:27, Canio сказал:

с 4-5 пушками нельзя метать нон-стоп, только 6 позволяют не ждать даже милисекунды

на оффе точно такой же был откат и у топ игроков всегда там было 4-6 нюков, в том числе самонеров.

5 нюков-не пулемет, есть откат.

дизбаланса нет, так как у ее не огромное кол-во маны, у овера больше, пулемета нет, так как не у всех 6 нюков, по атаке на самом деле не равны магам, так как у магов за счет селф баффа дамаг быше. Вот оверы и варка могут дамажить дрынами как маги, тоже стоит убрать мб? Овер ещё и с полным набором баффов, хилит и ресторит цп, дрынит, дебафает, может вставить себе нюк. Налицо сильнее ее/ше.

можно, сходи на оли, теоретик, посмотри, как оно на практике.

топ 2-3 человека и каждый второй, есть разница? не нужно сравнивать пухи, их кол-во и точку на офе и у нас.

откат 6сек. 5 нюков и ты бьешь без отката.

Ты забыл о кларити + талик макс кларити.

ше критует больше, чем сх с 16 веником (3,2к был рекорд). обычный ЕЕ с 5 спиритами +3 300атт за 6сек нанесет 3к урона, это если не будет ни 1 крита, при этом сожжет всю твою ману и будет хиляться.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Canio]

  В 02.07.2013 в 22:34, Chihaya сказал:

можно, сходи на оли, теоретик, посмотри, как оно на практике.

топ 2-3 человека и каждый второй, есть разница? не нужно сравнивать пухи, их кол-во и точку на офе и у нас.

откат 6сек. 5 нюков и ты бьешь без отката.

Ты забыл о кларити + талик макс кларити.

ше критует больше, чем сх с 16 веником (3,2к был рекорд).

я как раз практик, у 5 нюков есть задержка в использовании

каждый сотый, а не второй

ше критует меньше, чем сх под арканой, под просветом-уже молчу.

Рекомендую внимательней смотреть олимп x5. Ну а летать-не стоит тебе, ситуацию не увидишь в целом.

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 22:45, Canio сказал:

я как раз практик, у 5 нюков есть задержка в использовании

каждый сотый, а не второй

ше критует меньше, чем сх под арканой, под просветом-уже молчу.

Рекомендую внимательней смотреть олимп x5. Ну а летать-не стоит тебе, ситуацию не увидишь в целом.

летал. никитошка ше за 1 нюк снес 3,2к следом второй 2,4к хп, буквально следом был сх с красным веником, он больше 2,9к ни разу не ударил. при этом интенсивность ударов была одинакова.

от мага ожидаемо, от хила - сомневаюсь.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Canio]

  В 02.07.2013 в 22:48, Chihaya сказал:

летал. никитошка ше за 1 нюк снес 3,2к следом второй 2,4к хп, буквально следом был сх с красным веником, он больше 2,9к ни разу не ударил. при этом интенсивность ударов была одинакова.

от мага ожидаемо, от хила - сомневаюсь.

мистериос соул-сх с веником +16 под эхо арканой просветом кританул в 12к

амбрелка кританул в 1,5к

есть разница?

сх кастует быстрее под просветом

от хила-ожидаемо, смотри мувики с теона например, где ее была всегда топ фармером олимпа, как и се

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 22:52, Canio сказал:

мистериос соул-сх с веником +16 под эхо арканой просветом кританул в 12к

амбрелка кританул в 1,5к

есть разница?

сх кастует быстрее под просветом

от хила-ожидаемо, смотри мувики с теона например, где ее была всегда топ фармером олимпа, как и се

этим и отличается саппорт и дд - фир и просвет? смешно.

маги не жрут ману, не нужно засирать тему.

 

Суть не в критах, кто больше, а в интенсивности ударов. Нужно откатывать скилл с момента одевания оружия.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[lXAHAl]

Sacrifice Sacrifices your own HP to restore a target's HP with 1170 Power.

всегда работал так

кароч вы убьёте целый класс, вот

[Canio]

  В 02.07.2013 в 22:54, Chihaya сказал:

этим и отличается саппорт и дд - фир и просвет? смешно.

маги не жрут ману, не нужно засирать тему.

 

Суть не в критах, кто больше, а в интенсивности ударов. Нужно откатывать скилл с момента одевания оружия.

нет, не нужно, хилы и так убитый для набивания пвп класс. Корейцами специально были сделаны лсы для баланса. И никто не жаловался. Всё в норме, хилеры и должны быть приличными фармерами олимпа. Как и самонеры.

Хотя в дейли всё наоборот.

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 22:56, HolyDriver сказал:

Sacrifice Sacrifices your own HP to restore a target's HP with 1170 Power.

всегда работал так

кароч вы убьёте целый класс, вот

дело не в переводе. нельзя брать что-то из ниоткуда.

любой скилл должен что-то потреблять, дюпать себе хп нехорошо.

 

 

 

  В 02.07.2013 в 22:59, Canio сказал:

нет,

не нужно, хилы и так убитый для набивания пвп класс. Корейцами

специально были сделаны лсы для баланса. И никто не жаловался. Всё в

норме, хилеры и должны быть приличными фармерами олимпа. Как и самонеры.

Хотя в дейли всё наоборот.

хватит ныть за свою профу. ее добавить фир и все, не будет антикласса.

С нюками без отката грань с магом теряется.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Canio]

  В 02.07.2013 в 22:59, Chihaya сказал:

дело не в переводе. нельзя брать что-то из неоткуда.

любой скилл должен что-то потреблять

скилл никому ничего не должен.

Тему клоуз.

[TpoJlb]

  В 02.07.2013 в 19:23, Chihaya сказал:

1. Суть в том, что ЛСы откатываются не в момент одевания оружия с ним, а начинают откат с момента использования, что позволяет некоторым персонажам иметь по 4-5 оружий и нон-стоп метать магией, вместо того, чтобы с одеванием каждого оружия ждать отката нюка.

Сейчас система устроена так: 1 пуха - 1 нюк. 4-5 разных пух- 4-5нюков, пока все пять нюков юзаются, первый уже в откате - в итоге имеем пулемет. (почувствуй себя магом)

Думаю не стоит забывать, что на офе, даже если и был именно такой откат, то далеко не у каждого было больше 1 оружия, а не 4-5 +10+++ точеных пух

• Item Skill: Aura Flare
• Item Skill: Shadow Flare
• Item Skill: Solar Flare
• Item Skill: Stone
• Item Skill: Hurricane
• Item Skill: Hydro Blast
• Item Skill: Prominence

   

Дисбаланс добавляет тот факт, что ЕЕ/ШЕ [пользуются данной системой] (Eva's Saint/Shillien Saint) с этими скиллами помимо огромного кол-ва маны (что предусмотрено классом), сильного хила, манаберна, имеют еще и пулемет из нюков (по атаке равны атакам бластов магов 110 мощность). Универсальный боец: рожденный хилом, сосет ману и бьет как маг.

 

Предложение: сделать откат данных скилов с момента одевания оружия.

)

 

 

когда скилы с ЛС-ов плохо откатывались (при использовании большого количества оружий) там было немерено заявок на это, что типо не по оффу и всё такое..

Имбы умеют добиваться своего им плевать что сервер становится абсолютно непривлекательным для новых игроков (которым уже невозможно догать старых задротов с кучей переточенных пушек на "нюк").

Изменено 2 июля, 2013 пользователем TpoJlb

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 23:01, Canio сказал:

скилл никому ничего не должен.

Тему клоуз.

тебя не спросили.

иди тролль в другую тему или за флуд поляжешь

 

несколько ЛСов меняют весь баланс класса. повторюсь, я не прошу их порезать на мощность или запретить больше 1 или 2-ух, нужно лишь ввести откат нюка с момента одевания пухи. все твое добро: пухи с нюками останутся при тебе.  вот.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Canio]

  В 02.07.2013 в 23:02, Chihaya сказал:

тебя не спросили.

иди тролль в другую тему или за флуд поляжешь

пожалуй напишу жалобу на тебя, чтобы неповадно было.

  В 02.07.2013 в 23:02, TpoJlb сказал:

когда скилы с ЛС-ов плохо откатывались (при использовании большого количества оружий) там было немерено заявок что это. Имбы умеют добиваться своего им плевать что сервер становится абсолютно непривлекательным для новых игроков (которым уже невозможно догать старых задротов с кучей переточенных пушек на "нюк").

сервер очень даже привлекателен для новичков. А переточенные игроки добивались этого, тратили своё время. Вот пусть новички потратят тоже, всё разумно. Нельзя прийти на сервер, которому больше года, и через месяц всех гнуть, через 2 стать героем. Это нонсенс.

[TpoJlb]

  В 02.07.2013 в 23:06, Canio сказал:

сервер очень даже привлекателен для новичков. А переточенные игроки добивались этого, тратили своё время. Вот пусть новички потратят тоже, всё разумно. Нельзя прийти на сервер, которому больше года, и через месяц всех гнуть, через 2 стать героем. Это нонсенс.             

 

очень привлекателен для новичков ? не смеши..

 

цена то слишком высока, не многие готовы их догонять уже при таком раскладе.. не многие готовы тратить годы на это.

единицы попытаются догнать а тысячи предпочтут другой проект где нет такого экстремального "шмотничества".

 

думаю откат скилов с ЛС-ов, предложенный автором темы был бы очень полезен для сервера.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем TpoJlb

[Canio]

  В 02.07.2013 в 23:12, TpoJlb сказал:

это всё понятно, только цена слишком высока, не многие готовы их догонять уже при таком раскладе.. 

единицы попытаются догнать а тысячи предпочтут другой проект где нет такого экстремального "шмотничества".

Подобного бесплатного серва, со сборкой, приближенной к офф серверу, с подобным онлайном и данными хрониками нет. Плюс администрация работает.

А подгонять под каждого ла2-бред. Одному не нравится точка пушек, другому сонг сайленс от свс, третьему-криты дестра, четвертому-хайд дагера и так далее.

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 23:16, Canio сказал:

Подобного бесплатного серва, со сборкой, приближенной к офф серверу, с подобным онлайном и данными хрониками нет. Плюс администрация работает.

А подгонять под каждого ла2-бред. Одному не нравится точка пушек, другому сонг сайленс от свс, третьему-криты дестра, четвертому-хайд дагера и так далее.

по сути:

1. ты играешь за класс, потому ты против

2. я предложил не скилл менять/добавлять/убирать, а изменить откат, ибо так разумно

3. откат был разработан для х1, где лишь немногие могли позволить себе не то, чтобы несколько пух, а сам продолжительный поиск хоть 1 нужного ЛСа.

4. все твои пухи + нюки останутся на месте.

5. ЕЕ/ШЕ напоминают некров. Кто такой некр, саммонер или маг? Кем стала ЕЕ, хилер или маг?

6. Хил палом самого себя сакрой это баг офа, натуральный дюп хп, я не знаю, как это еще назвать.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Chihaya

[TpoJlb]

  В 02.07.2013 в 23:16, Canio сказал:

Подобного бесплатного серва, со сборкой, приближенной к офф серверу, с подобным онлайном и данными хрониками нет. Плюс администрация работает.

А подгонять под каждого ла2-бред. Одному не нравится точка пушек, другому сонг сайленс от свс, третьему-криты дестра, четвертому-хайд дагера и так далее.

приближенный к оффу говориш ?

а на оффе у хилеров имелось по 4-5 переточенных пушек с разным "нюком" в плоть до перехода на GOD ?

 

 

  В 02.07.2013 в 19:23, Chihaya сказал:

Суть сакрифайса в том, что пал жертвует своими ХП, чтобы кому-то восстановить ХП. Точеный +30 стоимость + эпик, хиляет из воздуха (без потребления маны) до х1,5-х2 хп от затрат. чит, ибо вечный двигатель с кпд 100+%

если убрать сакру, то на сервере появится очередной бесполезный класс.. врятле это даст какую либо пользу.

сакра кстати это не вечный двигатель, она нормально хилит только под ТОЛ-ом, к тому же когда активна любая икона хил урезан в 10 раз.

 

Насчет хилеров и палов,  вот если щиты пофиксят http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=303490&page=1

они станут немного полегче, сейчас любой щит на любой профе взаимоисключает шанс крит.ударов почти полностью если баф хороший.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем TpoJlb

[Canio]

  В 02.07.2013 в 23:18, Chihaya сказал:

по сути:

2. я предложил не скилл менять/добавлять/убирать, а изменить откат, ибо так разумно

3. откат был разработан для х1, где лишь немногие могли позволить себе не то, чтобы несколько пух, а сам продолжительный поиск хоть 1 нужного ЛСа.

4. все твои пухи + нюки останутся на месте.

5. ЕЕ/ШЕ напоминают некров. Кто такой некр, саммонер или маг? Кем стала ЕЕ, хилер или маг?

6. Хил палом самого себя сакрой это баг офа, натуральный дюп хп, я не знаю, как это еще назвать.

2 откат менять неразумно, смысл отпадает от пользования 6-ю нюками сразу

3 многие могли позволить, посмотри мувики с оффа, там очень много хилеров и самонеров с нюками

4 несущественно

5 ее на олимпе-фармер, ее в пати-бернер, речарджер, хилер, бафер

6 докажи

  В 02.07.2013 в 23:21, TpoJlb сказал:

приближенный к оффу говориш ?

а на оффе у хилеров имелось по 4-5 переточенных пушек с разным "нюком" в плоть до перехода на GOD ?

 

 

если убрать сакру, то на сервере появится очередной бесполезный класс.. врятле это даст какую либо пользу.

сакра кстати это не вечный двигатель, она нормально хилит только под ТОЛ-ом, к тому же когда активна любая икона хил урезан в 10 раз.

 

Насчет хилеров и палов,  вот если щиты пофиксят http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=303490&page=1

они станут немного полегче, сейчас любой щит на любой профе взаимоисключает шанс крит.ударов почти полностью если баф хороший.

на оффе у хилеров имелось 4-5 нюков вплоть до перехода на год, можно даже раздел расы и классы на гохе посмотреть, там люди про это писали

да, сакра без бустов на силу хила и без тола хилит минус, под иконами тем более

все робы почти бегают с сигилями увы, а вот для свс и танков это критичный буст, надо фиксить

[KateArcher]

хотите увеличить откат у нюка-лса и отправить всех фармить пушки и тыкать лсы? что изменится для новичков в этом случае? что все будут дружно тыкать лсы: и старички и новички?

[KateArcher]

а насчет палов, думаю, следует поискать еще инфу о работе сакрифайса (переводы кривые, мб он так и должен работать)

[Chihaya]

  В 02.07.2013 в 23:47, Canio сказал:

2 откат менять неразумно, смысл отпадает от пользования 6-ю нюками сразу

3 многие могли позволить, посмотри мувики с оффа, там очень много хилеров и самонеров с нюками

4 несущественно

5 ее на олимпе-фармер, ее в пати-бернер, речарджер, хилер, бафер

6 докажина оффе у хилеров имелось 4-5 нюков вплоть до перехода на год, можно даже раздел расы и классы на гохе посмотреть, там люди про это писали

да, сакра без бустов на силу хила и без тола хилит минус, под иконами тем более

все робы почти бегают с сигилями увы, а вот для свс и танков это критичный буст, надо фиксить

2. и саппорт превратится в саппорта

3. мне кажется или мувики делают только те, кто могут позволить? из этого следует, что в мувиках ровно все, у кого есть такие ресурсы, их общее кол-во ни больше, ни меньше.

4. останешься при своем, ничего не пропадет.

5. ЕЕ и в поле и на оли с 5 нюками убьет почти любую профу, при том, что класс не задумывался как дд.

6. включи мозг

 

на офе найти тыкать ЛСы - дорогое удовольствие, требующее столько же усилий, как и фарм новой пухи.

У нас вся сложность во времени, а не в гемах или стоимости. С повышением рейтов уничтожена структурность, важность и сложность поиска ЛС, который очень сильно влияет на баланс класса.

 

 

 

  В 02.07.2013 в 23:47, KateArcher сказал:

хотите увеличить откат у нюка-лса и отправить всех фармить пушки и тыкать лсы? что изменится для новичков в этом случае? что все будут дружно тыкать лсы: и старички и новички?

да нет, нюки сохранятся, просто за 6сек ЕЕ будет наносить 1 удар, а не 5, это здраво, ведь это не маг.

+++ на оффе нет мв туник, тоесть и сила атаки и скорость каста меньше

 

 

 

  В 02.07.2013 в 23:21, TpoJlb сказал:

сакра

кстати это не вечный двигатель, она нормально хилит только под

ТОЛ-ом, к тому же когда активна любая икона хил урезан в 10 раз.

она дает больше чем берет, причем самому себе.

представь,

если бы ее сами себе ману заливали, причем больше, чем шло бы на скилл,

ты бы возмущался? у пала тоже самое, только с хп.

Изменено 3 июля, 2013 пользователем Chihaya

[Цацка]

автора походу гнут на оли ее/ше, раз разнылся тут

[Сhallenger]

как это он еще оверов не зацепил... ?  
Если паладинам уберут хилку- бб класс) Так же само, как и шк)

[LordSion]

про нюки в пухе ничево неимею против.

а вот хил танка деиствительно требует внимания, вполне разумные доводы, и само понимание жертвоприношения думаю у всех такое

вечныи двигатель рулит ))

 

 

по базе астериоса":

Sacrifice 25

Sacrifices the user's HP to restore a target's HP with 1170 Power. (восстановление хп цели)

в линедии:

Вы жертвуете своими HP, чтобы восстановить HP другого персонажа.

 

совершенно разное описание, что и как должно быть правильно? астериософская версия или глобальная?

Изменено 3 июля, 2013 пользователем LordSion