оружие Demon's Dagger - Great Gale (Critical Poison)

[Дождичек]

Я не понимаю. В са написано яд эффект 7. То есть аналогичен скилу Poison 7 уровня, то есть с такой механикой "правильной" яд 10 уровня у всех темных эльфов должен наносить еще больше урона при прохождении. И тот факт что яд не убивает а доводит хп до 1? а тут он убивает как прямой урон...И вы считаете это нормой?

З.Ы. Свс проиграл 3 боя на оли с Б ножом, типо так и должно быть? свс с таким зарядом проигрывать должен всем, а не 3 боя топ магам.

[Abaddon]

Другие два свс а не пользовались этим багнутым ножом , на что жаловаться?

Не пользовались, а очков столько же, побед столько же. Вывод - нож не дает решающего преимущества.

 

 

Я не понимаю. В са написано яд эффект 7. То есть аналогичен скилу Poison 7 уровня, то есть с такой механикой "правильной" яд 10 уровня у всех темных эльфов должен наносить еще больше урона при прохождении. И тот факт что яд не убивает а доводит хп до 1? а тут он убивает как прямой урон...И вы считаете это нормой?

З.Ы. Свс проиграл 3 боя на оли с Б ножом, типо так и должно быть? свс с таким зарядом проигрывать должен всем, а не 3 боя топ магам.

Во-первых, уровень показывает только какой силы нужен антидот чтобы его снять. Во-вторых, он не добивает, потому что это таки DoT. Добить надо вручную. В-третьих, «заряд» состоит далеко не только из оружия, а проиграет он практически любому магу, а не только топовому, просто ему не попадалось магов.

[Chihaya]

Я не понимаю. В са написано яд эффект 7. То есть аналогичен скилу Poison 7 уровня, то есть с такой механикой "правильной" яд 10 уровня у всех темных эльфов должен наносить еще больше урона при прохождении. И тот факт что яд не убивает а доводит хп до 1? а тут он убивает как прямой урон...И вы считаете это нормой?

З.Ы. Свс проиграл 3 боя на оли с Б ножом, типо так и должно быть? свс с таким зарядом проигрывать должен всем, а не 3 боя топ магам.

купи себе такой же, откажись от дамага хай лвл пухи с пвп встакой, посмотю на твое нытье тогда.

насколько я знаю, все люди и эльфы имеют скилл, снимающий отраву - ремеди и кьюре поизон. про орков я молчу: тиры, дестры, оверы...темные эльфы - ав (хрен попади с руки), у шк кубик снимает.

[Дождичек]

Я про то что механика скила не верная и это вроде ясно. В этом и  багрепорт, а в не том чем актуальней фармить оли свсом.

[GGumbo]

А вот подобный яд в мечах не сильно отличается

skill_begin    skill_name = [s_critical_poison_sword6]    /* [특수능력 Crt.포이즌] */    skill_id = 3024    level = 6    operate_type = A2    magic_level = 61    self_effect = {}    effect = {{t_hp;-403;5;diff}}    end_effect = {}    is_magic = 1    mp_consume2 = 0    cast_range = 600    effective_range = 1100    skill_hit_time = 0    skill_cool_time = 0    skill_hit_cancel_time = 0    reuse_delay = 12    activate_rate = 10    lv_bonus_rate = 1    basic_property = con    abnormal_time = 30    abnormal_lv = 7    abnormal_type = poison    abnormal_instant = 0    irreplaceable_buff = 0    buff_protect_level = 0    attribute = {attr_none;0}    trait = {trait_poison}    effect_point = -582    target_type = enemy_only    affect_scope = single    affect_limit = {0;0}    next_action = none    abnormal_visual_effect = {ave_dot_poison}    debuff = 1    ride_state = {@ride_none;@ride_strider;@ride_wyvern;@ride_wolf}    multi_class = 0    olympiad_use = 1    skill_end   

 

ВЫ ответ дадите или как ? Вы считаете это нормальной работой ? ЧЕм он снимается и как он активируется это понятно . 

НЕ поленюсь на офе добраться до этого ножа , только потом не начнется ли "нас это устраивает и мы исправлять не будем" . 

Если на офе этот дагер работал как же , тогда где фрапсы с офа , как свсы и танки уделывают все живое ? 

В общем инетересует только одно , будете ли вы что либо исправлять , если будет док-во с офа как он должен работать ? 

 

ну вот когда будет явно видно что работает правильно\не правильно, тогда и будет ответ

[Deadcalm]

Не пользовались, а очков столько же, побед столько же. Вывод - нож не дает решающего преимущества.

 

 Во-первых, уровень показывает только какой силы нужен антидот чтобы его снять. Во-вторых, он не добивает, потому что это таки DoT. Добить надо вручную. В-третьих, «заряд» состоит далеко не только из оружия, а проиграет он практически любому магу, а не только топовому, просто ему не попадалось магов.

Логика железная на самом деле, очень похоже на "капуста зелёная, трава тоже. Вывод - капуста и трава одно и тоже. Эти два свс а набрали свои очки с помощью своих кланов/пачек а Орфею с демон дагером приходилось в каждом бою просто добегать до противника и просто жать автоатаку пока не сработает яд-убийца за 5 секунд. Нож дает огромное приемущество и шанс убить любого противника, главное добежать и дожить до того как яд сработает. У меня сейчас возник другой вопрос, имеет ли смысл доказывать очевидное или пора прекращать? Ну или может нужны фрапсы/скрины?

[GGumbo]

Я про то что механика скила не верная и это вроде ясно. В этом и  багрепорт, а в не том чем актуальней фармить оли свсом.

не ясно

[Chihaya]

Логика железная на самом деле, очень похоже на "капуста зелёная, трава тоже. Вывод - капуста и трава одно и тоже. Эти два свс а набрали свои очки с помощью своих кланов/пачек а Орфею с демон дагером приходилось в каждом бою просто добегать до противника и просто жать автоатаку пока не сработает яд-убийца за 5 секунд. Нож дает огромное приемущество и шанс убить любого противника, главное добежать и дожить до того как яд сработает. У меня сейчас возник другой вопрос, имеет ли смысл доказывать очевидное или пора прекращать? Ну или может нужно больше фрапсов/скринов?

ты читать умеешь?

 

насколько я знаю, все люди и эльфы имеют скилл, снимающий отраву - ремеди и кьюре поизон. про орков я молчу: тиры, дестры, оверы...темные эльфы - ав (хрен попади с руки), у шк кубик снимает.

может пора проучить все второпрофные скиллы?

[GGumbo]

Напомню еще раз, что за флуд, срач и прочие неинформативные сообщения в разделах техподдержки и трекере накладываются санкции в виде предупреждений или, в тяжёлых случаях, ReadOnly.

[Deadcalm]

ты читать умеешь?

 

может пора проучить все второпрофные скиллы?

Предлогаю тебе говорить только тогда когда обращаются конкректно к тебе. т.е никогда.

[Abaddon]

Я про то что механика скила не верная и это вроде ясно. В этом и  багрепорт, а в не том чем актуальней фармить оли свсом.

В том то и дело, что не ясно. Единственный приведенный пример «имбы» не подходит, потому что это из разряда выигрыша в рулетку на числах, а в результате едва достигнут уровень заливных. Скилл шансовый, сколько-то эффективное использование требует специфичного (и далеко не дешевого, один его ЛС чего стоит) снаряжения и прокачки (3 саба прокачаны, при этом скиллы взяты нетрадиционные), эффективен только против части противников (которые позволят ему бить себя автоатакой секунд хотя бы 30). При этом заливным сегодня просто зальют еще, а шансы продолжить фарм в том же духе - примерно как выиграть на том же числе 2 раза подряд.

Пока что это не багрепорт, а нытьё из разряда «миня ногебают нерфете их».

Эти два свс а набрали свои очки с помощью своих кланов/пачек

Что является вообще-то жульничеством, и не карается только потому, что мы не можем найти нормального способа этого делать.

[Deadcalm]

В том то и дело, что не ясно. Единственный приведенный пример «имбы» не подходит, потому что это из разряда выигрыша в рулетку на числах, а в результате едва достигнут уровень заливных. Скилл шансовый, сколько-то эффективное использование требует специфичного (и далеко не дешевого, один его ЛС чего стоит) снаряжения и прокачки (3 саба прокачаны, при этом скиллы взяты нетрадиционные), эффективен только против части противников (которые позволят ему бить себя автоатакой секунд хотя бы 30). При этом заливным сегодня просто зальют еще, а шансы продолжить фарм в том же духе - примерно как выиграть на том же числе 2 раза подряд.

Пока что это не багрепорт, а нытьё из разряда «миня ногебают нерфете их».Что является вообще-то жульничеством, и не карается только потому, что мы не можем найти нормального способа этого делать.

А то что люди собераються в кланы/пачки и дружно убивают кого-то тоже жульничество? Или все-таки командная игра?

Едва достигнут уровень заливных просто потому что идут последние дни лимита и активность на олимпе была низкая иначе бы результат был намного серьезнее. 

[Abaddon]

А то что люди собераються в кланы/пачки и дружно убивают кого-то тоже жульничество? Или все-таки командная игра?

Сарказм не по адресу. Олимпиада - индивидуальные соревнования. А в текущем виде это выглядит примерно так, как если бы в настоящей олимпиаде побеждал не тот кто быстрее всех пробежит, а тот, кто найдет «пачку» чтобы переломать соперникам ноги, а его самого пронести до финиша на руках. Тоже в некотором роде соревнование, но что-то в нём не то.

Едва достигнут уровень заливных просто потому что идут последние дни лимита и активность на олимпе была низкая иначе бы результат был намного серьезнее.

А это говорит о непонимании принципа действия билда. В другой день, когда половина фармеров его попросту убьет не подпустив к себе, он бы быстро и бесславно слил, невзирая на буст и подготовку. Я понятия не не имею, это точный рассчет или удача, но он нашел день, когда на оли были почти исключительно удобные ему противники.

[Chihaya]

я пробовал. одним этим ножом хиро не взять. настоящие фармеры носят талики на лайф форс или имеют хилку в пухе, снимают яд или он не пробивает сквозь эпик...повеселиться можно, но для целенаправленного фарма нужен нормальный ы84 нож с канцелом.

[GGumbo]

Пока что это не багрепорт, а нытьё из разряда «миня ногебают нерфете их».Что является вообще-то жульничеством, и не карается только потому, что мы не можем найти нормального способа этого делать.

ну трансформация (что бы не видеть кто противник) идея хорошая, для наблюдателя... ну им нужно только бафы видеть и использлованные скилы

+ проверку бы протвиников т.е. человек в А грейде и ниже не попадет никогда на человека в S80 (при наличии полного доспеха, без оного - приравнивать к ноу грейду)

[Deadcalm]

Сарказм не по адресу. Олимпиада - индивидуальные соревнования. А в текущем виде это выглядит примерно так, как если бы в настоящей олимпиаде побеждал не тот кто быстрее всех пробежит, а тот, кто найдет «пачку» чтобы переломать соперникам ноги, а его самого пронести до финиша на руках. Тоже в некотором роде соревнование, но что-то в нём не то.

Результаты олимпиады влияют на политику всего сервера, почему она должна быть исключительно индивидуальным соревнованием?

[Chihaya]

ну трансформация (что бы не видеть кто противник) идея хорошая, для наблюдателя... ну им нужно только бафы видеть и использлованные скилы

+ проверку бы протвиников т.е. человек в А грейде и ниже не попадет никогда на человека в S80 (при наличии полного доспеха, без оного - приравнивать к ноу грейду)

кто вылетает из игры (disconnected) при залете на олимп, сделать тем откат на регу в пол часа-час. ато заводят твинов через релог...

[GGumbo]

Результаты олимпиады влияют на политику всего сервера, почему она должна быть исключительно индивидуальным соревнованием?

олимпиада - показатель скиловости игрока, а не владение клана стаей твинков

[God1ike]

кто вылетает из игры (disconnected) при залете на олимп, сделать тем откат на регу в пол часа-час. ато заводят твинов через релог...

критануло окно, тоже пол часа ждать? логика железная 

[Deadcalm]

олимпиада - показатель скиловости игрока, а не владение клана стаей твинков

Если бы решало именно это заливаться мог бы каждый, слишком уж обобщили. Не понимаю почему олимпиада должна быть именно такой как решили вы. 

[Abaddon]

ну трансформация (что бы не видеть кто противник) идея хорошая, для наблюдателя... ну им нужно только бафы видеть и использлованные скилы

+ проверку бы протвиников т.е. человек в А грейде и ниже не попадет никогда на человека в S80 (при наличии полного доспеха, без оного - приравнивать к ноу грейду)

Проверка... Не уверен, как ее реализовывать. Тем более что почти все фармеры летают в робах и с Б ножами для бафа.

 

 

Результаты олимпиады влияют на политику всего сервера, почему она должна быть исключительно индивидуальным соревнованием?

Реальная олимпиада - мероприятие глобального уровня, почему все должно зависеть от самих спортсменов?

 

 

кто вылетает из игры (disconnected) при залете на олимп, сделать тем откат на регу в пол часа-час. ато заводят твинов через релог...

Вот было бы неплохо просветить нас о используемых способах гарантированного залива, а то руки не доходят разобраться. Может, чего и придумаем.

 

 

олимпиада - показатель скиловости игрока, а не владение клана стаей твинков

Собственно.

Если бы решало именно это заливаться мог бы каждый, слишком уж обобщили. Не понимаю почему олимпиада должна быть именно такой как решили вы.

Ну, примерно так и есть. У кого больше очков, тот и хиро. Можно нафармить топ классом и раздать, можно твинков наплодить. В любом случае это практически не отражает уровня мастерства конкретного игрока.

[Дождичек]

Почему вы в уходите в обсуждения свсов и заряда под нож? сам са не должен наносить такой дамаг даже при шансов срабатывании. Пусть там 1% был бы и проходил раз в год, не было такого никогда урона. Он просто неадекватен.

[Abaddon]

Почему вы в уходите в обсуждения свсов и заряда под нож? сам са не должен наносить такой дамаг даже при шансов срабатывании. Пусть там 1% был бы и проходил раз в год, не было такого никогда урона. Он просто неадекватен.

Я не понимаю этого аргумента. Тогда и леталы даггерщиков все неадекватны, там тоже можно парой ударов убить. А скатываемся потому, что кроме свса этим ножом никто хоть сколько-то эффективно воспользоваться не сможет.

[Xandir]

Почему вы в уходите в обсуждения свсов и заряда под нож? сам са не должен наносить такой дамаг даже при шансов срабатывании.

Сходите на официальный сервер, сделайте там http://www.linedia.ru/wiki/Crystal_Dagger_Critical_Poison

Возьмите твинка, запишите фрапс с получением дмг от СА (тот же самый, только послабее), выложите на всеобщее обозрение. "Не должен" - это не ответ в багрепорте, нужны факты.

[Deadcalm]

Я не понимаю этого аргумента. Тогда и леталы даггерщиков все неадекватны, там тоже можно парой ударов убить. А скатываемся потому, что кроме свса этим ножом никто хоть сколько-то эффективно воспользоваться не сможет.

Летал - индивидуальный скилл определенной профы, СА в ноже имба дающая огромное приемущество с любым противником из-за чего создается определенный дисбаланс. Они же рядом не стояли, яд и леталы дагерщиков как можно их сюда приписывать для сравнения?

[GGumbo]

Я не понимаю этого аргумента. Тогда и леталы даггерщиков все неадекватны, там тоже можно парой ударов убить. А скатываемся потому, что кроме свса этим ножом никто хоть сколько-то эффективно воспользоваться не сможет.

 Я так понял что он бьет сразу 3к т.е. 1-й тик срабатывает уже при наложении... а так... с учетом того, что и у других типов оружия яд не сильно отличается... максимум в 2 раза, минимум, кажется в 1.5

 

Проверка... Не уверен, как ее реализовывать. Тем более что почти все фармеры летают в робах и с Б ножами для бафа.

Проверку на аккшаринг, железо+соответствие клану? т.е. допустим человек А - фармер, человек Б из его же клана, но завел твинка ноу клан - на него не попадет, и вообще сокланы друг на друга не попадут, тут лишь минус в том, что если в клане несколько фармеров... хотя данный момент реализовать, кажется, тоже очень затруднительно.

Основное что пока можно сделать - если 3 вылета из игры при попадании на арену - снимать все очки. Т.е. твинки быстро придут в негодность + нужно скрывать ники попавших на арену... по аналогии как Zarich и Akamanah при получении трансформы меняют на соответствующие ники, так и тут аналогичнное.

[Abaddon]

Летал - индивидуальный скилл определенной профы, СА в ноже имба дающая огромное приемущество с любым противником из-за чего создается определенный дисбаланс. Они же рядом не стояли, яд и леталы дагерщиков как можно их сюда приписывать для сравнения?

Мда, толку объяснять что-то тому, кто не читает пост, который цитирует?

Я так понял что он бьет сразу 3к т.е. 1-й тик срабатывает уже при наложении... а так... с учетом того, что и у других типов оружия яд не сильно отличается... максимум в 2 раза, минимум, кажется в 1.5

Еще никто не привел никаких доказательств того, что это баг. Пока что 3355 урона на каждый 33 удар (если критрейт в капе, что уже не оли) мне не выглядит серьезным дисбалансом.

Проверку на аккшаринг, железо+соответствие клану? т.е. допустим человек А - фармер, человек Б из его же клана, но завел твинка ноу клан - на него не попадет, и вообще сокланы друг на друга не попадут, тут лишь минус в том, что если в клане несколько фармеров... хотя данный момент реализовать, кажется, тоже очень затруднительно.

Основное что пока можно сделать - если 3 вылета из игры при попадании на арену - снимать все очки. Т.е. твинки быстро придут в негодность + нужно скрывать ники попавших на арену... по аналогии как Zarich и Akamanah при получении трансформы меняют на соответствующие ники, так и тут аналогичнное.

Будут выходить из клана на фарм. Будут твинков не релогать, а убивать. Скрывать придется и от наблюдателей, никто из серьезных фармеров без комментатора не ходит.

[GGumbo]

Летал - индивидуальный скилл определенной профы, СА в ноже имба дающая огромное приемущество с любым противником из-за чего создается определенный дисбаланс. Они же рядом не стояли, яд и леталы дагерщиков как можно их сюда приписывать для сравнения?

Абаддон же уже писал что с магами особого преимущества не дает.

[God1ike]

Сходите на официальный сервер, сделайте там http://www.linedia.ru/wiki/Crystal_Dagger_Critical_Poison

Возьмите твинка, запишите фрапс с получением дмг от СА (тот же самый, только послабее), выложите на всеобщее обозрение. "Не должен" - это не ответ в багрепорте, нужны факты.

а можно узнать, на что вы опирались, делая дагер как он сейчас есть? ведь раньше не работал

[GGumbo]

Мда, толку объяснять что-то тому, кто не читает пост, который цитирует?

Вообще тема себя исчерпала, пока не будет убедительных доводов против скила, "ЗА", кажется более увесисты сейчас (скрипты). 

Может отклонишь и закроешь "найдете более убедительные доводы -  пересоздадите тему".