Aranar

В ХФ я за лука бегал, когда он стоял на Руоффе, да давненько уже. Играть сейчас за лука на Астериосе не хочу, поскольку у меня просто не хватит сил собрать и выдрессировать здесь лукопак, а игру лучником соло я считаю одной из форм игрового извращения, умственным мазохизмом. Не смотря на то, что я играл за лука давно, принципиально механика игры лукопака не изменилась со времен ИЛ. Принципиально игра луком поменялась только в ГоД-1 (Авакенинг), а этих хроник здесь нет.

Может ты и прав, но я на ПвП серваках не играл, только на лоу-рейтах. Но кроме того, что в основном играю танком, я около 5 лет отыграл в лукопаке СР-Хавком (ИЛ-Грация1, ГоД-Эпизодион) и знаю о чем говорю, не учитывая, конечно, перекосы ПвП-сервера.

Да потому что луки всегда должны демажить в ассисте это раз. Лук всегда должен держать рейндж атаки 800-1000, чтобы выдавать максимальный демаг.У арбы демаг от расстояния почти не зависит, а у луков очень сильно зависит. Соло лук мало кого откайтит из-за рашимпактов, потому именно актуален патийный кайт. Если в тебя пуляют согласованно три лука, то до задницы этот рашимпакт, а народ не умеет играть луком в динамике движения. Лук это отстой в соло ПвП и на Олимпе, тупое мясо, но именно лукопак это сила. Еще раз повторяю, что луками надо уметь играть в команде, чтобы они нагибали. Конечно, если стоять на месте и играть соло, то будешь мальчиком для биться и будешь ныть, что луки отстой. Мы когда-то ходили в связке милипак и лукопак, милое дело. А когда в ЦЦ еще взяли и магопак, то как-то взяли с наскока Годдард (Десперион 2010 год, хроники ХФ Руофф), но не закастовали, поскольку КЛ срочно ушел в оффлайн. При максимальном рейндже, лучники просто вымели тронку. И мы таким ЦЦ ходили постоянно. Маги часто ленились, но с лучниками было играть весело, потому что они умели играть своим классом.

Луки в этих хрониках и так подняты в сравнении с нерфом в ГФ. Луки это чисто патийный ДД и лукопак это очень мощная ударная сила в масс-ПвП. Другое дело, что сыгранный лукопак создать очень сложно. Состав известен: Котовод/Арба+Хавк+СР+ФР+ВК+СвС+БД+ЕЕ+БП. Вот кусок из моего старого гайда по лукам, написанный в мою бытность игры на Руоффе: И так, класс лучников в Lineage весьма специфичен, своеобразен в игре, чем и интересен. Во всех хрониках лучники всегда считались антиклассом против магов и хиллеров, чем завоевали естественную неприязнь тех, кто носит робу. Вообще лучников было на серверах много, включительно до хроник Грация-1, а потом было определенное уменьшение возможностей этих ДД и луками остались играть только ярые фанаты этого класса. Было ли там уменьшение возможностей или нет вопрос спорный, но на этапе Грации Финал изменилась манера игры луком и очень многие этого не смогли понять. Раньше Снайпер мог и соло «нагнуть» очень многих, а вот начиная с Грации Финал луки, окончательно стали «нагибаторами» только в пати, что естественно оттолкнуло от игры ими очень многих сольников. Сейчас игра луком соло вообще не имеет смысла. Этот класс существует только для патийных игроков. Я не говорю, что играть соло луком нельзя. Можно! Но разве кому то интересна роль мальчика для битья? Разве что для умственных садомазохистов можно посоветовать играть соло луком, чтобы поиздеваться над собой сполна и в должной мере. Так, чтобы маркиз де Сад от зависти икнул в Аду, где пребывает уже долго, вне всякого сомнения. Есть три класса лучников, специфичных, которые можно сравнить с регулярной армейской стрелковой частью (Снайпер), эскадроном гусар летучих (Страж Лунного Света) и партизанским отрядом (Страж Теней). Лучники поднимали у себя физическую атаку, шанс критической атаки за счет ХП. Это подразумевало и тактику игры: «Остановился – умер!» Вообще, искусство кайта начало отмирать на этапе хроник Фрейя и на данный момент очень немногие помнят об этом искусстве, именно искусстве, насыщенном истеричными воплями хиллеров: «Остановитесь заразы! Мне вас хилить тяжело!» Одним из шедевров тактики была «карусель», крутить которую могли единичные паки на Руоффе. Скажем, на Десперионе не было ни одного лукопака, умевшего противника покатать на «карусели». Впрочем, Десперион был открыт в период массового ухода в другие профессии из луков, и лучников на сервере просто не могло быть в достаточном количестве. И так, в чем же заключается «карусельная» тактика. И вскочил Иван-Царевич на коня, крикнул по-молодецки, но тут подбежали к нему какие-то люди и на землю сбросили. Правильно - куда ж без билета на карусель прёшься? Это, конечно, не то. Карусель в контексте игры это разновидность кольцевого кайта, заставлявшего противника нервно кусать локти, видя, как уменьшается красная полоска собственной жизни. Лучники становились по кругу вокруг противника и бегали, убивая по ассисту одну цель. Здесь очень важна согласованность. Любой мили пак такой тактикой раскладывался очень быстро, а при отсутствии «цепей» у танка разорвать «карусель» практически не реально. Лукопаки очень некомфортно себя чувствуют в замкнутом пространстве, поскольку там ограничена возможность кайта. 1.Линейный кайт – пати лучников планомерно, соблюдая расстояние максимального рейнджа отступает, нанося противнику урон. Применимо на ровной местности. 2.Кольцевой кайт («карусель») – применяется в замкнутом пространстве для нанесения максимального урона по целям. 3.Рассыпной кайт – когда лучники растягивают цели, разбегаясь радиально от противника. Применимо на пересеченной местности. Так что у луков в этих хрониках все нормально, но его, как всякое блюдо, надо уметь готовить. И так, перечислим разновидности тактик лучников в классическом варианте: линейный кайт, кольцевой кайт («карусель»), рассыпной (радиальный) кайт. Неужели проверенные методы умерли? Линейный кайт. Самая простая, можно сказать начальная тактика лучников, которые только решили собраться вместе. «- Капелевцы! - Красиво идут!» На ровной местности лучники выстраивались в линию, причем вместе с лучниками брали луки БД и СвС и, выдерживая дистанцию, отступали по принципу, шаг + согласованный выстрел по ассисту. Как правило МА в этом случае был Хавк, как самый толстый ДД. Пять попаданий из лука редко кто выдерживал, а догнать лукопак, порвать дистанцию в отсутствие «раш-импактов», «бросков к цели» и «танковых цепей» было практически невозможно. Рассыпной (радиальный) кайт. Еще одна разновидность классической тактики. «- Послушайте, больной перед смертью потел? - Конечно, коллега! - Хорошо! Очень хорошо!» Данный вариант боевых действий применялся на пересеченной местности, где применение «линейного кайта» было невозможно. Скажем, в таких местах, как Ущелье Дьявола, Волшебная Долина, окрестности Монастыря Безмолвия применять атаку в линию было себе в ущерб. В случае если бой происходил на пересеченной местности лучники радиально, желательно, выстраивались по вершинам равностороннего треугольника или пентаграммы и вели стрельбу по целям. Кольцевой кайт («карусель»). Последняя из классических тактик лукопака из старых хроник. «Манит, манит, манит карусель В путешествие по замкнутому кругу. Дарит, дарит, дарит карусель То надежду, то досадную разлуку. Манит, манит, манит карусель Карусель любви - неверная подруга. Манит, манит, манит карусель, И на ней никак нельзя догнать друг друга.» Эта тактика всегда считалась высшим пилотажем дистанционных ДД. Можно сказать, что показать умение «катать на карусели» считалось экзаменом на зрелость отряда лучников. Когда 5 персонажей скачут вокруг тебя по кругу, словно чертики, то просто теряешься. И так, суть данной тактики заключалась в противостоянии противнику в замкнутом пространстве, скажем в Монастыре Безмолвия, Гробнице Императоров, Катакомбах. Там особо не побегаешь и на гору забраться хлопотно, в виду отсутствия таковых. Противник, как правило, кучковался в центре комнаты, причем так, чтобы их взять на прицел было сложно, и пытался в первую очередь атаковать хиллеров. Лучники + БД + СвС согласованно бегали по кругу, стреляя синхронно по ассисту залпом. Первыми падали хиллеры противника, а уже остальные умирали согласно «бычкотелости». При постоянном движении взять лучников в прицел было практически невозможно. А если они стоят в вершинах пентаграммы и уходят в сторону по/против часовой стрелки, то оставалось только смотреть на уменьшение полоски ХП и лихорадочно искать в инвентаре БСОЕ до первого крита ФР-а. ИМХО, буст лукам на Астериосе не нужен, они и так достаточно забущены, просто лучникам надо учиться играть своим классом в пати, а не онанировать соло.

Согласен 100%!!!! ТК учитесь использовать свои скилы и в пати и в соло. Грамотный ТК это нечто, но им надо играть утонченно. У ТК хреновая репутация, которую им создали любители ДА и ШК, но это отличный танк. Почему я не играю ТК? Да так, еще в ИЛ случайно сел за Пала и прикипел. Паладин это просто мое по манере и психологии игры.

Ножи это онли сольники, в пати бесполезны. Луки это интереснейший класс, но тут же куда ни плюнь - соло нагибатор. Сыгранный лукопак это звери в ПвП, но луками в команде играть не умеют, разучились. Народ не умеет элементарно кайтить, не знает динамики игры луком. Конечно не интересно. В ХФ луков подняли, но играть-то ими не кому. Начнем с того, что БП в лукопаке считался виртуозом игры за свой класс, но БП способного играть в лукопаке я давно не видел. То есть проблема не только с лукарями, но и с саппортом к ним. Нытье, что маги это зло! Сам магов не люблю, но умею играть любым магическим классом. ХФ это хроники магов и тут не попрешь. Ах, что делать ТК против магов? Уметь играть своим классом. ТК отстой? Да это лучший танк, которого обгадили сначала из-за нелюбви к светлоухим, а потом начитались "мнений" с Гохи. Есть специфические классы, типа гладов, но именно, что все хотят быть, как ДаниэльДефо в лучшие годы, а оно не получается. Донатьте, как Дефо и будете супергладами. Теперь об уравнивании. Просьба к админам! Ребята, вы делаете хорошее дело, но не надо уподобляться корейцам или Иннове. Не слушайте нытиков, которые не хотят разбираться в тонкостях игры, но хотят "рулить". Я видел развитие игры с ИЛ до Эпизодиона. Поныли корейские деточки, и сейчас на Руоффе хана всем, кроме ножей. Сейчас там хроники ножей и это просто тоскливо. Так что не поддавайтесь на провокации деточек, которым больно думать.

Положим от DEX ты получаешь не только шанс/частоту крита, но и скорость, шанс блока щитом. На счет прироста пользы от бонуса +50 к атаке, сомневаюсь. Проверено, что увеличение крит.рейта компенсирует даже урезание STR в пользу DEX. У танков параметр "сила", абсолютно не играет роли при юзании скилов, а важен при автоатаке под Иконами. Под Иконой именно важна ловкость, дающая дополнительную скорость и шанс крита при автоатаке. Я не призываю резать STR в хлам, но -2 STR можно пожертвовать. Так в том то и дело, что поднимая DEX ты гонишь именно ДПС, компенсируя чуть-чуть (на -2) порезанную "силу" частотой нанесения урона. Далее, не забываем, что при недостатке DEX ты проиграешь и на Олли и в масс-ПвП. Хуманы, как танки хорошие, но самые медленные. Его откайтить раз плюнуть на Олимпе. Толку от того, что ты сильный пацан, если добежать к противнику не можешь, чтобы этой своей "силой" тюкнуть по башке? Я тут своему соклану, ШК, посоветовал бустануть DEX. Так вот вышел против него на Олли Пал в Нубл Венере с +4STR и порезанным сэтом на -2 DEX и сдох от ШК, хотя общий буст был примерно равен. ШК его просто откайтил и издевательски занюкал своими скилами типа "молнии", а добежать к темноухому гаду Пал не мог, DEXа не хватало. Маг.пушку ШК тоже посоветовал взять я и человек был просто в восторге. В тоже время в Ворпале с "+ловкость" я ШК делал и не раз на Олли, не здесь правда, пока не до конца забустил перса, чтобы было не стыдно на Олимп выходить. Но думаю, что со временем выйду. Это что касается Олли и соло ПвП в локациях. Танк это патийный перс, прежде всего и это танк. И если тебя будут сильно пробивать, то БП тебе столько интересного выскажет, что уши завянут в голосовом чате. А если ты еще и ползать будешь, как черепаха, то толку от такого танка? Или понятие "патийный танк" здесь не ведомо, одни солонабатоРРы собрались?

Ну ошибся, бывает. Это все аргументы о тату? Моя подпись? Почему? Аргументы против DEX приведи. Пользы от "ловкости" куда больше, чем от буста "силы". Почитай параметры статов и рассуждай логично. Даже +4dex - 4str дает больше пользы, чем +4str -4con. Впрочем хозяин-барин. Я бы например не решился напялить на танка Нубл Венеру тяж.

Можешь не доверять, но данный билд проверен годами. Что предлагаешь ты? Наверное порезать в хлам STR и DEX в пользу CON? Ну да. консервная банка тоже имеет право на жизнь, но напомню, что Ц4-ИЛ давно миновали, когда CON-билд был актуален. CON-билд снова стал актуален в ГоД, но это обновление вряд ли будут ставить на Астериосе.

+4wit -4int, +4dex - 4str - Под Элегию и Морай. +4wit -4int , +4dex -4con - Под Ворпал.

Сравнивай. Платиновый Тяжелый Доспех Династии - Воин ВЫН-2, СИЛ+2, Физ. Атк. +6,6%, Макс. HP +492, Сопротивление Тьме +8, Крит. урон +282, Шанс Крит. удара +2,95 Профессии: Полководец, Титан, Кладоискатель, Мастер. Комплект Тяжелых Доспехов Дестино (на Астериосе Морай) СИЛ +2, ВЫН -2, при снаряжении Физ. Атк. +4.26%, Скор. Атк. +4%, сопротивление магическому урону +2%, сопротивление оглушению +50%, защита от огня/воды/ветра/земли +3. Можно носить плащи. При использовании щита: Увеличивает шанс блока щитом

С точки зрения любого варианта такое КП не жизнеспособно. Комбинация саппорта для физов давно известна: БД+СвС+ВК/ПП(вариант Астериоса)+ШЕ/ЕЕ+БП. Остаются ДД + танк. Нужен ли танк здесь? Да нужен, но вот какой? ШК? Не вариант, слишком дохлый. Паладин? Может и лучше, поскольку Икона дает защиту, чего нет в Иконе ШК. Но я бы выбрал наверное ДА, из-за кэнсэла пантеры и его дебафов. В принципе неплох ТК, но у этого танка репутация балласта в КП, с чем я не согласен. Прежде всего при наличии ТК есть подхилл кубиком на пати + Воля Евы, но самое главное, если ТК играет правильно, то слезть с его агра почти не реально. То есть противник будет видеть только ТК в таргете, а ДД будут дружно демажить. Но опять же выбор танка, это дело вкуса ПЛ-а. Теперь ДД. Смотрим, 2 Глада, хорошо. К ним бы в компанию Тиранта и вообще неплохо, пока МП есть у них. Вот именно в этом и проблема, в проседании по МП, по коей причине Гладов стараются брать в ПвП паки в последнюю очередь. В этом варианте из речарджеров подходит только ЕЕ. Так что попробуйте собрать классический вариант КП: Танк (любой)+Тир+2Глада+БД+СвС+ВК/ПП+ЕЕ+БП. Может чего путное и выйдет. Помню играли на Руоффе во времена ХФ два брата акробата глады в одном паке. Для меня было откровением, когда в течение 2 часов замеса на мосту в ЛОА глады ни разу не просели по МП благодаря ЕЕ. Но просто девушка играла ЕЕ очень виртуозно и такую ЕЕ еще найди.

Господи! Нытье полное. Арба всегда была придатком в лукопаке, заменив на стадии ХФ, котовода. На этапе ГФ-Фрейя луки вообще были вымирающим видом и арбы так, не богу свечка, ни черту кочерга. Какой там нерф? Ну, порежут скилл и что? Мышиные слезки солонагибаторов. Создайте нормальный лукопак, где ДД 3 лука + арба, сыграйтесь и пачкой половину сервера нагнете. Другое дело мне тут как-то в ПМ уверяли, что луки дерьмо и только арбы рулят. Не луки дерьмо, а играть ими разучились, ИМХО. Ах, арбы, ах нерфят класс! Просто смешно читать такие посты!

Все верно, хотя в масс-ПвП самохилла сакрой очень не хватает, но ладно. Отсутствие хила сакрой это некоторое неудобство, но не очень существенный нерф. Просто, не надо ссылаться, чтобы было "как на оффе" (это упрек админам). Если уж на базе ХФ строите развитие своей игры, то не ссылайтесь на то, что умерло. Руофф сдох окончательно и бесповоротно.

Угу, тогда и самохилл сакрой верните (как на оффе) и уберите баф пати ПП (как на оффе). Это так, размышления не более, просто более оперативно уведомляйте об изменениях.

Ну если сегодня пойдем в каты, то там все заскриню, но мне просто интересно мнение остальных Паладинов и ШК сервера. Неужели с таким никто из них не встречался и я первый, кто обратил на это внимание? Думаю, что и пати-икона тоже блокируется магическим салом, просто это я проверить не могу, не докачался до 83+, поскольку играю здесь примерно месяц после возвращения на Астериос.

Вероятно ты прав, но я спорить не буду, поскольку скилы Овера знаю более, чем плохо. Суть вопроса от этого не изменилась и мне хотелось бы услышать комментарии админов по этому поводу.

Здесь я могу ошибиться, хотя насколько я помню во времена ХФ на Руоффе на Олли против хиро Овера, он мне заблокировал именно скилы, а не простые удары. Но, это было давно и я здесь спорить не буду, ибо не уверен.

Да уверен. Жаль не сделал скринов или фрапса. Но, когда я навел на дебаф курсор "мыши" мне выдало: "блокировано применение МАГИЧЕСКИХ умений". Ну, дает магкрит Икона и что? Умение то физическое и это неоспоримый факт! И еще, почему это четко магическое сало: блокировано - Сакра, хилл, магскилы против нежити. Вот мне и не понятно, почему в этот список попала "икона". Я играю танками с 2009 года, а уж Паладина знаю до мелочей, ибо это основной танк, которым я играю в течение 5!!! лет. Потому и поднял данный вопрос, ибо если это сознательный нерф Иконы админами, то я просто просто в шоке. Опять же, если это сознательное изменение, то почему оно не описано в соответствующей теме?

Да может Икона блокироваться салом, но физическим. Песня Тишины СвСа блокирует, согласен. Блокада физумений у Овера блокирует, тоже согласен. Сокрушение Щитом ((Shield Slam) у Рыцаря Феникса вешает физическое сало, тоже согласен. А здесь получается абсурд.

Ангельский Образ (Angelic Icon) 1 физическое 133 0 141000 0 - Божественная воля значительно увеличивает ваши боевые умения. Увеличивает устойчивость от отрицательных эффектов на 40%, Физ. Защ. на 50%, Маг. Защ. на 50%, Точность при использовании меча/дробящего оружия на 6, Скорость на 10, Скор. Атк. при использовании меча/дробящего оружия на 10%, шанс нанесения крит. удара при использовании меча на 33 и мощность Крит. Атк. магией при использовании дробящего оружия на 33%, устойчивость к отмене положительных эффектов на 40%. А также уменьшает эффект от восстанавливающих HP умений на 80%. Это умение можно использовать только если уровень вашего HP 30% или меньше. Время действия: 1 мин Икона это физическое умение и всегда таким было. Не надо рассказывать сказки о том, что его природа магическая. В официальном релизе Икона это физическое умение и я спросил, что придумали здесь. Это так задумано или баг?

Посмотрел особенности клиента серверов в соответствующей теме и такой особенности не нашел. Поясните мне это баг или так придумали админы? Качаюсь в мини-пати в Дарк Омен. Вроде нормально все. Вешает мне моб "блокировку магических умений", ну и ладно. Сливаюсь под "икону", а она не включается. Это физическое умение и блокироваться не должно в данном случае. Системный чат пишет типа "данное умение заблокировано". Было бы физическое "сало" и разговоров то не было бы. Более того, все остальные умения из этой категории "усиливающие умения" отлично работают. Если мне скажут, что и в ПвП магическое "сало" блокирует Икону (пока не было случая проверить), то я очень сильно удивлюсь, как минимум.

Как правило Тьму выбирают в 7 Печатях в том случае, когда идет перераздел замков или на самых первых осадах после старта сервера, чтобы ослабить НПЦ замков. Во всех остальных случаях выбирай Свет и не ошибешься. Бывает специально обыгрывают победу Тьмы, чтобы зафармить РБ Анаким, но такие случаи очень редкие.

Я понимаю, что у богатых свои причуды, но при старте, когда у тебя нет запаса бабла такое поведение просто смешно. Вот недавно увидел словно привет из прошлого. Стоит перс на ступеньках Гиранского храма и просит, чтобы ему подали на Б-шмот. Противно стало смотреть на это! Конечно, проще просить подаяние в игре или на форуме, чем думать, ведь думать - это очень больно!

Помощь помощью, но если честно, скажем лоу-А шмот стоит в Люксоре копейки. Скажете, что этих копеек нет? Да на сервере все крезы, как я посмотрю. В Яме под ГЦ и в Варке мы брезгуем собирать дроп! Хотя если норм бегать и не лениться, даже соло, то 2 часа бега в этих локах это 5-10кк адены просто так. С Ы-грейдом таки тяжелее, но все реализуемо при не атрофированном мозге и умении играть на рынке. Могу сказать, что я пришел на Астериос х5 месяц назад. Апнул третью профу, одел перса в Дино и Морай 900 атр, лежит на складе, с мечом Ы80 с СА 300 святости. Это с учетом того, что у меня 8 февраля на аккаунте было около 20кк, гном спойлик 52+ (голый) и танк-паладин без 2-й профы в коммон шмоте Д-грейда, в карманах которого гуляет ветер. Персы оставались законсервированы с 2008 или с 2009 года (точно не помню).