Izanagi

Как бы то ни было, сначала нужно набраться опыта и понимать свои шансы в чистом противостоянии. Потом уже смотреть по всему остальному, в любом случае нужно приложить как минимум столько же усилий чтобы у тебя что-то получилось, если ты не готов к трудностям типа залива, то действительно фармить нет смысла. Не надо забывать, что ла2 игра коллективная и очень политичная. В любом случае на любой залив можно ответить своим. Не хочешь? Не надо, но и жаловаться нет смысла. Есть правила, все что выходит за них это дело только игроков и не надо ни на кого обижаться. Любые изменения не уберут залив, его можно сделать чуть более проблематичным но он будет. Я такое писал? Я написал что только идиот станет заливаться, если у него нет конкурента и 800 очков на персонаже. Это значит ровно то что значит. Даже у овера или Фса есть антиклассы и даже на этих профах залив может с весьма приличной вероятностью решить (если соперники играют ровно). Выпусти кота с которым овер по сути ничего не может сделать и релогай другу, убивай врага - уже будет разница. Но для этого нужен друг кот, который ради тебя будет фармить приличное количество очков и потом откажется от претедентства хиро ради того чтобы залить тебя.

Ты бы сам себя поставил на места вея, и подумал бы почему у него на 2-х ПП разное количество ПТС. Стал бы ты на обоих своих чарах фармить одинаково серьезно, ждать откат разрядок, пропускать антикласс (немного побуду кепом, такая ппшка может как раз и быть средством для разряда антикласса ценой проигранного боя) если это того требует? К тому же, даже не имея представления о том что у вас там творится, я абсолютно уверен, что со 2-го ПП сливаются очки и на нем наверняка меньше боев. И подумай, какой идиот станет заливаться, если разница с ближайшим конкурентом 500 ПТС, я бы точно очень далеко бы послал человека, который без конкуренции просит залив, хотя в принципе к заливу спокойно отношусь, но заливаются только тогда, когда в этом есть смысл, тут же нет никакого смысла. Мысли о том что все играют на одном уровне, а те кто вырываются наверняка заливаются, в корне неправильные, можно фармить и 1000 и 1200 ПТС при определенном везении (даже скорее при отсутствии тотального невезения) без какого-либо залива или договоренностей с другими игроками. Я сам нафармил на х7 за овера чуть менее 1000 ПТС при неполных боях, у конкурента было 230. Что это значит, что меня заливали? Да ничего это не значит, ясно? Нафармил и нафармил. То что конкурент 200 ПТС набил о чем-нибудь говорит, может о том что он дно, ни на что не способен? Опять же - нет. Ты используешь совершенно бестолково такие слова как статистика, не может, не верю и тд, но не понимаешь довольно простые вещи. Почему у второго места как правило меньше раз в 5 очков чем у 1? Да просто потому что он отказался от конкуренции. Это может быть по разным причинам, возможно он просто понимает что не может конкурировать, возможно он не хочет конкурировать, потому что знает что это серьезные старания и соотнеся их с возможным профитом, он понимает что оно того не стоит. Конкретно смотря на мою ситуацию, я уверен что тот овер при серьезном подходе, смог бы на бить 700 ПТС как минимум, а возможно и взять хиро, но для этого нужно стараться. Можно заливаться и залив убрать можно только если выключить олимп, но можно и самому нафармить прилично. То что кругом один залив это ты себе сам в голову вбил и теперь не хочешь от этого отказываться. Почему-то тот же Кви на х7 делает дагером 400+ ПТС находясь в невыгоде по бусту и отлетав не все бои. Ни разу я у себя в пме не видел от него просьбы релогнуть. Парень просто летает и фармит, не знаю фарбуса, но он (да любой) может делать точно так же, а ты ной на форуме, хз даже чего ты хочешь, ну главное же поныть, ведь так?

Не хочу вдаваться в математику, так что попробую по простому объяснить. В среднем дроп не изменится, но это только в среднем. Проведу аналогию чтобы было понятней. Рассмотрим поход на фрею, допустим с нее каждый раз падает 1 пуха, 2 шмотки и 3 книжки. Если ты сходишь КПшкой, то весь дроп наверняка достанется вам. А если же каждый член КП сходит по отдельности, то может так выйти что вы выбьете 9 комплектов дропа в сумме, а может быть и ни одного. Думаю можно сделать вывод: чем больше у тебя окон в пати тем больше у тебя шанс наверняка получить что-нибудь ценное. Если же ты этими окнами пойдешь в разные заходы, то есть потенциальная возможность получить дропа больше, а возможно не получить ничего, иными словами пойдя вразнобой ты просто больше понадеешься на удачу.

Мальчик полетел на олимп и тут он ВНЕЗАПНО обнаружил, что чем больше у тебя очков, тем сильнее противники попадаются? Я вот что-то вас в принципе не пойму, вот в начале вроде пишут что подбор по птсу это зло и усугубляет залив, ты вроде про это же пишешь. Но блин, 100 ПТС, ты серьезно? Ты думаешь что ты великий фармер и близок по очкам к тем кого надо заливать? Что, человек на Фсе, ПП, или ЕЕ нафармил к концу месяца 100 ПТС, да что за чушь, я на твинке коне делал в последнем лимите 15 боев и выходило 170 ПТС, все нормальные фармеры уже в 1 лимите за 200 выходят, если люди действительно фармят, то не могло у вас очков быть примерно одинаково, а значит в данном случае подбор по ПТС как раз таки наоборот не сработал. Тем более что у всех у них наверняка больше чем у тебя ПТС, они скорее всего летают в 1 волну и не попались друг с другом. ДА ТЫ ЛИКОВАТЬ ДОЛЖЕН, потому что подбор по ПТСу в данном случае не сработал и они попались на бомжа вроде тебя.

Всегда думал что на этот скил: Shoulder Charge работает МК. Ну что-то новое узнал.

Этот спор ни к чему не приведет)

Каста меньше в элегии при условии что веспер сет с мв туникой и к тому же разница в касте будет очень маленькой. А если смотреть на веспер сет без мв туники, то каста будет больше у элегии, причем прилично. Резист от стана от мв сета в поле не так сильно будет решать, есть рш, есть баночки от стана, есть клан скил, конкретно у овера с резистом от стана все нормально будет и так. Резист к сбитию каста очень классная тема, на олимпе реально решает, но в поле овера не особо то и бьют, ДД никогда не фокусят овера первым, а если и фокусят то это косяк овера, который сильно отошел от своей пати. Никогда у меня не было проблем чтобы сбивали каст простым дпсом. По поводу берна - ну есть клан скил на 30% мп, в конце концов есть блес на мп. Ты же не думаешь что сняв блес на мп, перейдя в подразделение без холика, бафнув на себя пов ее или даже одев на себя лайт какой-нить, в итоге спустив свое мп до условных 3к вместо 11-ти ты получишь какое-то преимущество, не смотря на то что берн по тебе будет в 3 раза меньше, ты сам себе мп спалишь куда быстрее любых бернов. И тут ВНЕЗАПНО 500 лишних мп всю картину портит.... Все же я бы не советовал покупать прям фулл мв сет, в мв концах лично я мало смысла вижу, можно и обычные купить, тогда такой сет дешевле выйдет. Думаю что не важно какой сет на себя напялить, веспер или эля, в целом на возможность твоей реализации это никак не повлияет. И харе спорить, зачем на это тратить время, не жалко?

Если так рассуждать, то лучше всего в МА бегать. Количество бернов все равно одинаковое надо кинуть, какая разница сколько у тебя при этом будет макс мп? Наоборот я считаю что чем больше тем лучше, больше успеешь на скилы потратить перед тем как высушат. А когда тебя высушат, какая разница по сколько бернить будут, по 600 или 630, все равно у тебя уже столько мп не будет, только если фул рестор. Я бы конечно веспер взял не задумываясь, ибо он дешевле, но эля в теории чуть лучше сработает с физами (в теории потому что сам этот сет никогда не носил, всегда в веспере бегал).

Для поля думаю лучше всего эля зайдет. Для оли веспер мв с мв и пвп туникой (под разных противников) Самый оптимальный по деньгам и пользе вариант как по мне это веспер мв штаны +6, мв шапка +6 с обычными концами +10 и пвп туника в идеале +10.

Конечно речь идет об отдельных случаях, вся игра об отдельных случаях... Чаще всего люди ставят в 3 шмотки от земли, огня и холи, так что нюки дарк, винд и вода зачастую будут бить на 20% сильнее. А если ты выходишь против берса или сб, то там 90% будет найтмар сет, а в нем атт вообще нет и бонус урона у тебя уже будет 70%. Конечно приличное количество людей имеют одну из шмоток из сета с противоположными атрибутами в запасе в инвентаре, но это не все, да и если противника не знаешь, можешь шмотку не поменять в ходе боя на нужную. В общем, у тебя есть ситуации, в которых твой нюк будет бить сильнее, при чем довольно ощутимо, но нет ситуаций в которых безатрибутный нюк будет бить сильнее атрибутного. Конечно если ты не собираешься вставлять в пуху атт в соответствии с нюком (я например овером всегда ставлю огонь, вне зависимости от атт нюка), то можно и безатрибутный словить.

Да дебафай, почему нет? Шанс 10% тоже шанс и можно к примеру диспайр закинуть, только смотри там чтобы абус не перебить (если он нужен). Если мана в избытке, можно и винтер покрутить, блокада иногда тоже в тему заходит, на фринту к примеру лимиты крутануть не лишним будет.

из всех дебафов овера только 1 ментальный, это сало. Простите сердечно, про фир забыл.

skill_begin skill_name = [s_onslaught_of_paagrio1] /* [온슬로트 오브 파아그리오] */ skill_id = 949 level = 1 operate_type = A2 magic_level = 81 self_effect = {} effect = {{i_p_attack;4312;0;0;0};{t_hp;-92;1;diff}} end_effect = {} operate_cond = {{equip_weapon;{blunt}}} is_magic = 0 mp_consume2 = 35 cast_range = 40 effective_range = 400 skill_hit_time = 1.08 skill_cool_time = 0.72 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 3 activate_rate = 50 lv_bonus_rate = 1 basic_property = con abnormal_time = 15 abnormal_lv = 9 abnormal_type = dot_attr abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_fire;20} trait = {trait_shock} effect_point = -343 target_type = enemy affect_scope = range affect_range = 150 affect_object = not_friend affect_limit = {0;0} next_action = attack abnormal_visual_effect = {ave_dot_bleeding} debuff = 1 ride_state = {@ride_none} multi_class = 0 olympiad_use = 1 skill_end Внатуре, блид с трейтом шока, никогда бы не подумал)

Много не зависят от трейта, почти все сейв стат мен. Нетрейтовые от эпика никак не зависят, трейтовые смотри по трейту. Все маг дебафы зависят от м дефа и м атаки, но у ола есть и немаг дебафы, такие как бч, стан, удар паагрио. Удар паагрио кровотечка или яд (точно не помню), БЧ безтрейтовый. Сало - ментал, слип - слип, рут - холд. Часы, диспайр, лимиты, слоу, винтер, дисиз, скруж, глум нетрейтовые. У блокады есть трейт, но он весьма странный, для него все шансы можешь учитывать как ноу трейт. Есть пару магических ядов с соответствующими трейтами, которыми никто не пользуется. Пример: Сало - маг дебаф с трейтом ментал и сейв статом мен, будет зависеть от мена противника, от твоей м атаки, его м дефа, от твоей ментал атаки его ментал дефа (тарас, зак, белеф, бафы на деф, пассивки на деф). Стан - физ дебаф, трейт стан. Не зависит от маг атаки/дефа, зависит от кона противника, резистов от стана, стан атаки. А и еще прохождение всех дебафов, кроме тех что проходят всегда, зависит еще от резиста к дебафам, который дает ков, ап, тол, икона, зил и прочие подобные бафы.

Идет, просто тод не идет в зачет, он фактически не наносит урон, в систем чате даже не пишут. Так же как враз не идет в зачем, или леталы полулеталы дагеров. Ну даже мне было бы интересно узнать про правильную позиционку ДА для того чтобы крашер прошел, на каком ренже можно его давать если без дебафа, если под винтером или без хаста. Пройдет ли каст по движущемуся коневоду при условии что ты стоишь впритык, на тебе винтер и снят хаст, на коне ноги и конь убегает? Или нужно обязательно застанить/зарутать чтобы крашер крутить.

в прошлом месяце нормально татистика работала

Бредогенератор чет поперло. Вместо лимита боев лимит побед, сделал 50 побед, если будешь дальше летать то автолуз тебе. Фармить 800 птс чару чтобы слить на другого вместо того чтобы быть претендентом на героя? Такое бывает на вашем сервере? Да кто эти люди? Я в прошлом месяце глянул статистику на вашем сервере, вроде 800+ было человек 5, может 10.

Сделать при вылете рандомный подсчет победителя 50/50 и давать рандомное количество очков проигравшему от 3 до 14. Победитель остается при своих очках. Так залив не будет решать, будет решать только рандом. Как тебе предл?

Я это все прекрасно понимаю, не тупой. Я только не понимаю почему вы хотите что-то менять? Почему должно быть принято решение для того чтобы те у кого 500+ ПТСа смогли себя чувствовать более комфортно? Таких людей дай бог 20 под конец месяца. Ты про замкнутые системы слышал? Кому и чего будет стоить твой комфортный фарм, подумай.

Жека. Я не на х5 играл если что.

Ой нифига ж себе, у кого-то есть голова на плечах и способен играть в эту игру по ее правилам. Может быть тебе тоже начать играть по этим правилам чем предложить переписать их. Не ловись - не регайся по КД вместе с трудными для тебя соперниками. Следи за разрядами, записывай время когда кто лф юзает. Делай 1 бой в час если того требуют обстоятельства. Чтобы чего-то добиться нужно приложить усилия? Да не, бред какой-то. Попытался раз прочитать что ты пишешь, смысла не понял, больше не читаю. Не думаю что кто-то пытается осознать твою писанину, смысл стараться?

Я сам на овере фармил на х7 и понимаю прекрасно каково это драться с сумонами, что шансов против нормальных почти нет. На счет ТК правда не понял, потому что всегда их выигрывал в 1,5-2 раза по дпсу, даже тех что были лучше меня забусчены, ну думаю тут из-за уровня буста самого сервера много зависит. Некоторых дестров убить нереально это да. И кого эти проблемы должны волновать кроме меня? Кручусь верчусь, кое-как за 350 боев в позапрошлом месяце 970 ПТС сделал. Вот смысл оверу жаловаться на трудную жизнь, не понимаю.

Ну во-первых хилы прям так могут, что даже на открытой проигрывают с нормальным шансом. Во-вторых, я думаю человек не подумал про то, с кем они драться будут, просто потому что ему пофиг, ему хочется сушить мелочь и фапать на свои ПТСы. Хз, я против этой хрени, мелочь там в низах барахтается переливая друг на друга птс, помогает олим запустить и иногда выфармливает за сотку и отдает птс кому по серьезней. Я думаю вполне справедливо то что слабым игрокам на олимпе попадаются как правило слабые соперники, и то, я бывало с своими 900 птса попадался на чела с 20 птс 3 раза к ряду. Самим же больше пространства для маневра, хоть как-то волну выбрать можно. А так высушат всю мелочь очень быстро и все, будут летать только сильные фармеры и товарищи которые там выше писали тоже регаться не будут, ибо это верный слив ПТСа. Олимп от этого наверняка поредеет, а чем больше народу на олимпе тем комфортнее фармить и больше пространства для маневра.

И кто же должен вместо тебя проигрывать жестким ТК и самонерам? 30 ПТС бомжи?

На сколько я понял, тут по большей части предлагают просто оттянуть просмотр боев, то есть сделать что-то типа задержки характерной стриму, 10-ти секундной задержки на это хватит, а твой воображаемый друг от этого явно не пострадает, он просмотрит в итоге эти бои без проблем. Админу как я понял такой вариант будет трудно реализовать и он хочет сделать как-то по-другому, что думаю сути не поменяет. Согласен, лучший залив сильному фармеру - просто не заливать других игроков. Народ, с заливом бороться бесполезно, смиритесь, если будет сильное желание, способ всегда найдется.