ЕС и Украина

[Chihaya]

"У украинцев украли мечту

Демонстранты вышли на
улицы украинских городов, потому что видели в соглашении с ЕС достойное
будущее для своей страны, считает Робертсон. Но никакого выбора в
реальности нет, если Хантингтон прав, то он никогда не будет сделан.

Соглашение
об ассоциированном членстве с ЕС - это не членство в Евросоюзе, не
обещание, что Украину обязательно туда возьмут, и даже не обещание
начать переговоры о вступлении. Оно не дает права свободного
передвижения рабочей силы по территории ЕС и не гарантирует финансовую
помощь со стороны МВФ.

Это простое соглашение о свободной
торговле, которое после ратификации сократит пошлины на 98-99%
продукции. В долгосрочной перспективе оно принесет выгоду экономике
Украины, но нельзя сказать, что эта выгода будет огромной. Вместо того,
чтобы быть сильным и успешным соседом России и ее экономическим
партнером, Украина рискует стать еще одной Белоруссией или новой
Аргентиной для развитых стран Европы.

Рационально рассуждая,
сделка Януковича с Россией более выгодна для Украины в краткосрочной
перспективе, чем ассоциация с ЕС. Она может помочь предотвратить
неизбежную девальвацию гривны. Однако в долгосрочной перспективе и она
не поможет Украине избавиться от своей бедности.

Выборы
президента в 2015 году снова заставят страну принимать ответственное
решение - пророссийский Янукович или проевропейские силы. Если
Хантингтон прав, то это решение Украине придется принимать буквально на
каждых выборах. Страна обречена жить по принципу маятника: сближаться то
с ЕС, то с Россией."

 

http://finance.rambler.ru/news/analytics/138430464.html

 

 

 

Знание - сила. Вот быдло не знает даже, за что митингует.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[Rivero]

Не читал, но Чихню осуждаю

[ChaosHEAD]

Давайте поможем зимбабве

[Chihaya]

Мне просто интересно, эта стотысячная толпа знает, что соглашение об ассоциации и вступление в ЕС - разные вещи?)

[Crownee]

Пророссийский Янукович? Товарищ, ты хоть не цитируй слепо всех подряд, не позорься.

[Chihaya]

Пророссийский Янукович? Товарищ, ты хоть не цитируй слепо всех подряд, не позорься.

позор - не знать, за что ты морозишь яйца на майдане

[ДукалисТолька]

Янукович плохой такой?)
А Путин лучше?
Все ноете же.
Это же 2 проститутки.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем ДукалисТолька

[Чье_То_Счастье]

 

 

 

Мне просто интересно, эта стотысячная толпа знает, что соглашение об ассоциации и вступление в ЕС - разные вещи?)

Они не в курсе, тебе СРОЧНО нужно туда! 

[Crownee]

позор - не знать, за что ты морозишь яйца на майдане

Если бы морозил- то за курс на европу. Я знаю что я выбираю, есть возможность сравнить, поверь. Россия, конечно, братья, но тем не менее это дикая азия, сближение с которой ничего хорошего никому никогда не приносило (без обид). Ты сколько в России прожил? А в Европе?

[Chihaya]

Если бы морозил- то за курс на европу. Я знаю что я выбираю, есть возможность сравнить, поверь. Россия, конечно, братья, но тем не менее это дикая азия, сближение с которой ничего хорошего никому никогда не приносило (без обид). Ты сколько в России прожил? А в Европе?

как ребенку объясню.

Европа ничего не даст ассоциированным членством, но зато посрет нас с Россией. Европа не обещает членства в ЕС, так зачем колотить яйца, если выгоды нет?

Янукович не дурак, пытается выжать из ЕС побольше для того, чтобы компенсировать потерю дружбы с Россией. Он уже давно просек, что Украина им нужна больше, чем они нам, на этом и играет.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[ДукалисТолька]

Одни политики собрались, смотрю..)

[Persei]

омг играйте в л2 , зачем нести еще тут этот бред и политику ,в реале ее хватает еще и сюда с политикой занесло , не знаете ,что к чему ,тогда зачем писать этот бред .каждый делает свой выбор .   

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем WhiteQueen

[Crownee]

как ребенку объясню.

Европа ничего не даст ассоциированным членством, но зато посрет нас с Россией. Европа не обещает членства в ЕС, так зачем колотить яйца, если выгоды нет?

Янукович не дурак, пытается выжать из ЕС побольше для того, чтобы компенсировать потерю дружбы с Россией. Он уже давно просек, что Украина им нужна больше, чем они нам, на этом и играет.

Ты что несешь? Сотни реально компетентных аналититиков до сих пор ломают голову что лучше Украине и тут- БАЦ!- чихня врываеца и все раскладывает по полочкам...

А ващет слышал поговорку "с кем поведешся того и наберешся"? Что выгоднее ЕС или ТС это бабка надвое ворожила, а вот то что сближение с европой явно позитивно отразится на менталитете нации это бесспорно.

[Chihaya]

Ты что несешь? Сотни реально компетентных аналититиков до сих пор ломают голову что лучше Украине и тут- БАЦ!- чихня врываеца и все раскладывает по полочкам...

А ващет слышал поговорку "с кем поведешся того и наберешся"? Что выгоднее ЕС или ТС это бабка надвое ворожила, а вот то что сближение с европой явно позитивно отразится на менталитете нации это бесспорно.

компетентные аналитики уже решили все, потому быдло и митингует)

ты хочешь сблизиться с девушкой, которая не обещает секса...даже и намека нет.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[Crownee]

компетентные аналитики уже решили все, потому быдло и митингует)

ты хочешь сблизиться с девушкой, которая не обещает секса...даже и намека нет.

Быдло? Быдло по подворотням сидит, митингуют в большинстве своем те, кому не безразлично где будут жить их дети. Я бы лично не хотел чтобы мои дети жили в России или в сфере влияния этой страны и ее мировоззрения. Я имел возможность сравнить, и я сделал свой выбор.

[wizard]

Загадка номер 1 - как объяснить тупому народу , что им ни чего не дадут в обмен на что-то .

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем wizard

[Hillerien_SK]

  Что ты делаешь НА Украине?) Чемодан-вокзал-Эвропа)

[Crownee]

Загадка номер 1 - как объяснить тупому народу , что им ни чего не дадут в обмен на что-то .

В случае в евросоюзом над дикм яныком и иже с ними зажравшимися жлобами будет стоять немецкий полицай с палкой и херачить по голове если он будет себе слишком много позволять. А в случае с Россией- дикий царь, которому и на свой то народ насрать а на "братский" так и подавно.

 

 

 

  Что ты делаешь НА Украине?) Чемодан-вокзал-Эвропа)

Парирую: чемодан-вокзал-сибирь

 

 

Хотя бы часть из вас, тех, кто так пугает евросоюзом была там? Или только "бабка бабке сказала"? Вы видели это изнутри?

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Crownee

[waper3]

Быдло? Быдло по подворотням сидит, митингуют в большинстве своем те, кому не безразлично где будут жить их дети. Я бы лично не хотел чтобы мои дети жили в России или в сфере влияния этой страны и ее мировоззрения. Я имел возможность сравнить, и я сделал свой выбор.

полностью согласен, 

ТС оставь свое мнение при себе, я тоже почитал все требования и обещания от ЕС, есть минусы но если оставить все как есть то их больше, для начала нужно конституцию хотяб пересмотреть нам. А вообще, не всегда все пишут правду, как и на тв показывают, в основном там только то что нам нужно знать. Нормально если президент наш сидел? нормально что силой всех розгоняют? Тебя все устраивает в том что есть и в том чтоб быть "независимым народом" ? Мы давно уже не независимы, в НБУ было в сентябре только 3млн $, чего хватает только на зарплату и бензин президенту и его свите. А вообще ета тема безконечна, у каждого свое мнение. Если бы сделали открытое голосование то может и решилось бы чтото. Кстати, ты знаешь что в америке уже тоже митингуют наши, и к обаме отправили петицию на президента и парламент наш?

[Crownee]

я уже говорил: ребятам надо сьездить в "бедную" словакию и польшу, которым "так плохо стало жить в евросоюзе", разуть там свои зенки и понять какой ЧИХНЕЙ их пичкали сверху.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Crownee

[waper3]

я уже говорил: ребятам надо сьездить в "бедную" словакию и польшу, которым "так плохо стало жить в евросоюзе", разуть там свои зенки и понять какой ЧИХНЕЙ их пичкали сверху.

во во, както же живут и не жалуються они там

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем waper3

[wizard]

В случае в евросоюзом над дикм яныком и иже с ними зажравшимися жлобами будет стоять немецкий полицай с палкой и херачить по голове если он будет себе слишком много позволять. А в случае с Россией- дикий царь, которому и на свой то народ насрать а на "братский" так и подавно.

Будь я президентом , я бы оставил все как есть  т.е. без изменений ,  пока ЕС не предложит что-то действительно стоящее.  

ЗАчем что -то менять , если предложение ,мягко говоря , не о чем . 

[Crownee]

Будь я президентом , я бы оставил все как есть  т.е. без изменений ,  пока ЕС не предложит что-то действительно стоящее.  

ЗАчем что -то менять , если предложение ,мягко говоря , не о чем . 

Щас вопрос стоит даже не о сделке как таковой, а о выборе вектора. Либо с теми либо с другими, вопрос стоит ребром. Сохранять нейтралитет? Возможно.... но мне больше улыбается вариант с немецким полицаем над головами наших зажравшихся ворюг.

 

Но то что наш инертный народ раскочегарился это мне нравится, только так можна добится чего то иного чем интересы правящих кланов.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Crownee

[waper3]

Будь я президентом , я бы оставил все как есть  т.е. без изменений ,  пока ЕС не предложит что-то действительно стоящее.  

ЗАчем что -то менять , если предложение ,мягко говоря , не о чем . 

зато в дальнейшем можно чегото добиваться, врятли они сразу дадут нам все, сколько там попросил азаров в ЕС денег? 40?60ккк $ ? насколько я знаю по началу странам давали максимум 10. За что они должны нам платить? Им и без нас нормально, а оставить как есть - ето опять же вернуться к той жизни что была пол года назад, меня лично не устроила она, да и последние годы она только ухудшалась. Елементарное сравнение, неумесное но все же - вот ты например тру биш, смысл тебе сидеть в умирающем клане или бегать соло и ждать пока тебе предложат побольше голдов чтоб ты в клан пошел? Да кому ты нахрен сдался так, ты сам пойдешь в норм клан и будешь проситься туда. Знаю что сравнение не очень

[wizard]

Щас вопрос стоит даже не о сделке как таковой, а о выборе вектора. Либо с теми либо с другими, вопрос стоит ребром. Сохранять нейтралитет? Возможно.... но мне больше улыбается вариант с немецким полицаем над головами наших зажравшихся ворюг.

Тут даже и вопросов не возникает , конечно надо выбирать вектор к ЕС , однако предложение более чем скудное , я бы сказал , что даже обидное и унизительное , даже той же Молдавии они предложили безвизовый режим по ЕС , а Украине и того не дали . Фу такими быть .

зато в дальнейшем можно чегото добиваться, врятли они сразу дадут нам все, сколько там попросил азаров в ЕС денег? 40?60ккк $ ? насколько я знаю по началу странам давали максимум 10. За что они должны нам платить? Им и без нас нормально, а оставить как есть - ето опять же вернуться к той жизни что была пол года назад, меня лично не устроила она, да и последние годы она только ухудшалась. Елементарное сравнение, неумесное но все же - вот ты например тру биш, смысл тебе сидеть в умирающем клане или бегать соло и ждать пока тебе предложат побольше голдов чтоб ты в клан пошел? Да кому ты нахрен сдался так, ты сам пойдешь в норм клан и будешь проситься туда. Знаю что сравнение не очень

А есть ли какая то гарантия , что дадут хоть 4то-то , а не выкинут нах , как только станет не нужна 2-я Россия ?

Если я хорошо фармлю соло\оли , то сдался мне твой дно клан ) я буду ждать пока меня заметят клан по интереснее.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем wizard

[waper3]

Тут даже и вопросов не возникает , конечно надо выбирать вектор к ЕС , однако предложение более чем скудное , я бы сказал , что даже обидное и унизительное , даже той же Молдавии они предложили безвизовый режим по ЕС , а Украине и того не дали . Фу такими быть .А есть ли какая то гарантия , что дадут хоть 4то-то , а не выкинут нах , как только станет не нужна 2-я Россия ?

 

 

а такое уже было? А есть гарантии что если щас все прекратить то они опять захотят с нами работать? А есть ли гарантии что без них будет лучше? Гарантий в таких вопросах нет

[Crownee]

Мне почему то кажется что подобная внезапность срыва переговоров связана с каким то "закулисным" предложением со стороны Путина. Он ведь так старался чтобы Ураина именно в ТС пошла, подсирал где мог.... даже колючку на границе пытался тянуть, чего отродясь небыло.

Вот хуже всего будет если нас загонят в ТС а наши янык с базаровым получат печеньки за это...

[Canio]

я уже говорил: ребятам надо сьездить в "бедную" словакию и польшу, которым "так плохо стало жить в евросоюзе", разуть там свои зенки и понять какой ЧИХНЕЙ их пичкали сверху.

нет, надо в Эстонию или Латвию ехать, а не в Польшу

Украина всё равно не перестанет быть Украиной, примет она соглашение это или нет

коррупцию, низкие зарплаты это совершенно не изменит

и славным будущем через 30 лет-даже и не пахнет

а такое уже было? А есть гарантии что если щас все прекратить то они опять захотят с нами работать? А есть ли гарантии что без них будет лучше? Гарантий в таких вопросах нет

захотят-украина это десятки миллионов потенциальных потребителей товаров из европы и китая, беспошлинный режим откроет дельцам из европы дорогу, очень удобно

плюс внутренние ограничения в экономике, ограничения на экспорт, все достойно и переговоры ещё будут

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Canio

[waper3]

Мне почему то кажется что подобная внезапность срыва переговоров связана с каким то "закулисным" предложением со стороны Путина. Он ведь так старался чтобы Ураина именно в ТС пошла, подсирал где мог.... даже колючку на границе пытался тянуть, чего отродясь небыло.

Вот хуже всего будет если нас загонят в ТС а наши янык с базаровым получат печеньки за это...

ну азаров обещал типо что договорился с путиным о низкой цене на газ, на что путин только засмеялся и ответил что такого договора небыло

[Crownee]

нет, надо в Эстонию или Латвию ехать, а не в Польшу

Украина всё равно не перестанет быть Украиной, примет она соглашение это или нет

коррупцию, низкие зарплаты это совершенно не изменит

и славным будущем через 30 лет-даже и не пахнет

Не факт. Если ты живешь хреново и ничего не будешь менять то будешь жить хреново ВЕЧНО. А если будешь менять то даже при мизерном шансе рано или поздно получишь хороший расклад. Самое худшее что может произойти это или война или увязнуть в этом говне еще лет на 50.... Так чем мы рискуем?