Атрибут защита

[Selfkiller]

2 Admin. Хотелось бы задать вопрос именно Вам:

Провел на днях практический тест для проверки части формулы, где речь идет о фейле маг. нюка в зависимости от увеличения защитного атрибута выше 60. 

{ ( Атр.Защиты - 60 ) / 3 = Шанс Фейла }

СХшником 85 лвл, без атрибута в пушке, хурик не точил на уменьшение резиста, в пушке 0 атрибута ... по чару 85 лвл без доп. бафов кроме М.Дефа и Резистного атрибута.

Провел 1000 нюков. Каждые 100 - 200 нюков повышал защитный атрибут цели (от 50 до 280). В результате получил такую-же линейную зависимость, как и в формуле, только линия получилась примерно на 5% выше по оси фейла, абсолютно во всех точках атрибута. Тоесть все тестовые данные у меня показали в среднем на 5% выше шанс фейла, чем по формуле.

Поэтому хотелось бы спросить: где-то еще в коде заложен некий расчет шанса фейла маг.нюка? Или - же где-то забита какая-то статическая цифра этого шанса? Это 5%, или сколько точнее?

Изменено 7 августа, 2010 пользователем Selfkiller

[Kapitan]

Про 18к я уже писал, скринов нет, просто обычный случай, сидели в вт констой в прайм. Пл (тх) ходил на оли, и собсно всё ето с ним и произошло.

Еще раз для особенных: 

ТХ: 85 лвл, оли\епик бижа (1200 м деф), МА сет 240 дарк резиста. 

Некр 85 лвл, 300 веспер палка, (+селф баф и т.п.) 

Даже если учесть что у некра в итоге 370 атр, то учитывая защитные 240 - в сумме атакующего атрибута будет 130. Что даст прибавку 1.4 к обычному дмг. 

И учитывая 1200 м деф, маг с всего 1.4х дмг будет бить по етому м деф, ОБЫЧНЫМ нюком 6к ? (учитывая крит 18к и крит повер х3)

Скринов нет, случай был не со мной но реальный. Мне кажется таких случаев очень много, и в етом ничгео удивительного. Удивительно то, что оно так есть у нас, а не есть ли оно у нас воопще =)

[iG1n]

Teon

просмотреф этот мув и создал тему

здесь не видно очень частых фейлов нюков, даже частых нету.В 2 поединках сх сфейлил демон винд только

Но и жасткого ДПс тоже нету.Вот и задался вопросом почему так

И не нада тут никого банить)

Ищу кто знает как скачать видео с этого сайта и корейский переводчик: 

http://afreeca.com/

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Raben

[unstoppablething]

Изза етих фишек астериоса тут не работает 60+ резисты воопще никак. Ни фейлов ни снижения дмг - ничего.

Изза етого профа ПП не юзабельна нифига и ето печально..(

Был пример такой на оли: тх с епиком\оли бижей и м деф 1300 на оли в опене против хиро некра 

ТХ 240 резиста от дарка

Некр 300 веспер пушка

18к прилетела кость

ето нормально? 

sam igrayu za th , i nepravelnui atribyt napriagaet ppc kak ((((((((

[Kapitan]

Вот бартик шарит =)

[Kapitan]

Админ приди в ету тему и пощади нас от бана, пытающихся разобратся в формулах расчете дмг =(

[Kronverk]

единственный кто шарит в этой теме, это Неформал^^

потому что сам играет магом

[GreatAntichrist]

единственный кто шарит в этой теме, это Неформал^^

потому что сам играет магом

про Админа забыл

[iG1n]

Тут обсуждался атрибут и маг нюки

Вот тогда такой вопрос, если формула для маг нюка  совсем другая то почему там

пишут следующее:

Из графиков можно сделать следующие выводы:

1) *2 урон оружием с 300 аттрибута будет наносится только по беззащитной к данному аттрибуту цели, либо если разница между фактическим аттрибутом атакующего и фактической защитой цели будет 300 и более.

2) Если цель имеет защиту от аттрибута большую, чем может быть перекрыто суррнедарами (для снижения аттрибут-защиты цели) и баффами, заточкой скиллов (для повышения собственной аттрибут-атаки), то повышение аттрибута в оружии свыше 150 разумно именно на данную неперекрываемую величину, т.к. урона свыше *1.7 от базового достигнуть не удастся.

3) Для максимальной защиты от оружия с 150-аттрибута достаточно 156 защиты (190 в случае атак магов). Урон при этом по сравнению с "беззащитным" статусом снизится на ~41%. Разница урона при защите =1~100 в таком случае составит ~17.5% (с плавным понижением урона по мере повышения защиты).

4) Для максимальной защиты от оружия с 300-аттрибута достаточно 312 защиты (346 в случае атак магов). Урон при этом по сравнению с "беззащитным" статусом снизится на 50%. Разница урона при защите =1~150 в таком случае составит 15%; при защите 151~250 составит 30% (с плавным понижением урона по мере повышения защиты).

вы говорите в этом графике бредовые значения

хотя автор темы  об атрибут защите, на которого вы ссылаетесь ,  пишет слудующее по этой табличке:

Это таблица времён CT1.0, когда аттрибуты только-только ввели и не было ещё разброса в уроне магией. Автор, к тому-же, пишет "0/50/75/150 аттрибута", хотя тест производился магскиллами, т.е. к этим 4 циферкам надо прибавить по 20 аттрибута.

Тем не менее, особой разницы между ней и моими графиками я не вижу (кроме очевидного отсутствия 150+ атак и резистов).

Если учесть что скил нюкера имеет 20 атрибута, то по таблице с гохи прибавка составит 1,1 что впринцыпе совпадает с таблицой, что и прокоментировал Stavr

вот обсуждение графиков атрибута:

Начиная с 84 поста

Graham:А есть ли какая-нибудь формула для расчета урона от магии в зависимости от защиты от данного атрибута (стихии)?

Раньше все было намного проще, все снижалось/повышалось в процентах, теперь же в этих атрибутах и черт ногу сломит...

SoftEx: не видел формулы, графика мало?

Graham:График понижения урона от атакующего обычными ударами

Мне интересно как действует магия в зависимости от атрибута защиты.

SoftEx: так же.

Олимп теон

на видео которое я выкладывал: там еешка дралась с магом с веспер пухой(явно не 150  посмотрите список хиро Теона Zeth777 )

Средний дмаг 1200 это с пушкой 300 + 20 скил атрибут и сид 20 выходит сумарный 340 скил точен на повер 

по нашей формуле Астериоса ДПс = 1,7 базового дмага выходит базовый 700?Оо

это маг крит

еешка святой атакой выдает Дпс в 2 раза выше чем сх причем не маг критом у обоих веспер пушки

Вы, любая профа с атр. защитой 0, вы будете получать урон х2= 2к - то же самое

Вы, любая профа с атр. защитой ~150-до бесконечности, то вы будете получать урон=х1, х1/2, х1/4 т.е. 1к, 500 и 250 соответственно

ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СКОЛЬКО У ВАС АТР ЗАЩИТЫ

ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ ПРОСИТЕ!))) 

и кто не понял, перечитайте мою тему, приведенную выше по ссылке

ты сам хоть понял тот бред что ты написал?

с твоей 300 пушкой,+15 скил на уменьшение атрибута(-30атрибут защиты) сид +20  и еще ты забыл +20 имеет сам скил по себе, вот почему чтоб у сорков сх сс некров  работал атрибут в пушке не нада точить его +1 даже(почитай гоху)

итого у тебя 370 атрибута это 100% будет х2 урон, тоесть если ты бил 1 к, то  будеш бить 2к

если у меня в шмоте 60(а снижает только 60) то следовательно 370-60=310 атрибут атаки и дальше не будет снижен урон, следовательно ты бьеш всегда х2

и только при фейле(которого может и не быть)урон снижается на половину тоесть 1к (что есть базовым) если снижается на 1/4 это 1500 дмаги

откуда ты взял 1к 500 и 250 дмага

у нас нет того плавного снижения о котором идет речь на гохе, у нас идут резкие скачки дмага на величину базового урона

Или ты получаешь жосткий дмаг х2  или фейл нюка что снижает дмаг к базовому

Немного рассуждений. Ни где в руководстве не сказано, что указанные выводы не верны для маг скилов, однако несколько раз акцентируется внимание, что все тесты проводились физ оружием и простыми ударами. Почему?

а) У всех магов имеются "встроенные" 20 атрибута атаки своей стихией. Поэтому СХ не надо точить хурик на винд атаку, чтобы заработал атрибут в арке, некру на дарк и тд (все вменяемые маги точат скилы на силу).

б) У 3 из 4 магов в игре так же присутствует селф баф, увеличивающий атаку соответствующим атрибутом на 20.

в) У магов  имеются встроенные 5 атрибут резиста к элементальным атрибутам (сх, сорк, спс) или 5 атрибута к холи/дарк (некр).

Поэтому тесты и проводились не маг ударами, и не по магам. Обычный физ удар  позволяет получить наиболее точную картину, и не требует дополнительных поправок и сносок. Тесты физ скилами проводились так же при их заточке ТОЛЬКО на +1 ( для минимизации влияния добавки к атрибуту от заточки скила). Но как мы видим выше, в таблице для маг атак закономерности оставались те же, с поправкой на дополнительные модификаторы актаки.

Это обсуждение атрибут защиты фрея

и здесь я нашел подтверждение цитаты выше 23 пост

Ответ: Freya: Система атрибутов

Цитата:Сообщение от Danmer  

Добавлено через 1 минуту

V reale ne tak. Pribavka idet - testili. I virazhenie

знаю я ваши "тесты", то магами тестируете с 20 атрибута встроенных, то на мобах с встроенными резистами...

Diego Vargas   Super Moderator

тут тесты Диего Вега он тоже проводил тесты  физ нюком точенным на +1на Евро оффе

На сколько я понял игроки обсуждая данные говорили, что для нюкеров нужно учитывать 20 атрибута который имеет сам скил.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Raben

[FriendlyGhost]

Почему Арчер паки были никчемны до недавнего времени? Потому что у них не было ни бижи +++, ни рун, ни заточки, взять например время когда я играл (до весны) , дак мы маг паком вообще луков за противников не считали (2к обычный нюк с АМ 300, 6-8к крит, не говоря уж про веспер....) , сейчас же норм физ паки уже приодели сеты 120 и проучили руны и уже дамаг в районе 1к/3к при фейлах больше 50%. При их 10+ к ХП это вполне отхиливаемый дамаг, если еще в пати есть Арба, то минуту дамаг пообще никакой от магов

А если бы не было фейлов, то луки и дальше падали с 2 критов магов (как и дагеры и прочие классы без Робмастери на м.деф и всяких скилов типа магУД как у Берса/Танка) .

А про "18к на олимпе по 1200 м.дефа" самим не смешно? Куда ты прешь с таким м.дефом на мага веспер +++ 300 ? )))) Мув Сатирикона с кадмуса смотрели? Скока там ему Инстинкт прописал с промика по АВ? 15500 !!! )))) Почти 18к, если учесть тчо некр перед нюком скорей всего кинул еще и Глум, то и будет 18.....

Так что все вполне нормально - поначалу рулят маги (а где было иначе?) , затем физы одеваются и начинают перегонять магов.

[Kapitan]

Почему Арчер паки были никчемны до недавнего времени? Потому что у них не было ни бижи +++, ни рун, ни заточки,  взять например время когда я играл (до весны) , дак мы маг паком вообще луков за противников не считали (2к обычный нюк с АМ 300, 6-8к крит, не говоря уж про веспер....) , сейчас же норм физ паки уже приодели сеты 120 и проучили руны и уже дамаг в районе 1к/3к при фейлах больше 50%. При их 10+ к ХП это вполне отхиливаемый дамаг, если еще в пати есть Арба, то минуту дамаг пообще никакой от магов

А если бы не было фейлов, то луки и дальше падали с 2 критов магов (как и дагеры и прочие классы без Робмастери на м.деф и всяких скилов типа магУД как у Берса/Танка) .

А про "18к на олимпе по 1200 м.дефа"   самим не смешно? Куда ты прешь с таким м.дефом на мага веспер +++  300 ? ))))  Мув Сатирикона с кадмуса смотрели? Скока там ему Инстинкт прописал с промика по АВ?  15500 !!! ))))  Почти  18к, если учесть тчо некр перед нюком скорей всего кинул еще и Глум, то и будет 18.....

Так что все вполне нормально - поначалу рулят маги (а где было иначе?) , затем физы одеваются и начинают перегонять магов.

суть не в 1.2 м дефа против 300 веспера

а в 240 резиста дарку

да и сравнил даркурана с инстинктом

[iG1n]

понимаю все последствия если мои доводы Вас не переубедят, но все же хотелось бы услышать ответ

Надеюсь еще побегаю по просторам Хардина

[iG1n]

ребят, зря вы тут пилите эту тему, сейчас придет Фрея, и... и всем магам настанет маленький "капец", как сказал автор выше, играющий некром на х3, вы не знаете "какую какаху для себя выпрашиваете", предположим такая ситуация на олимпе:

©Goha  не вижу никакого капец снизят весь дмаг от атрибут атаки вот и все

единственный кто шарит в этой теме, это Неформал^^

потому что сам играет магом

 далеко не факт, можна играть магов ипонятия не иметь как оно работает

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Raben

[iG1n]

 Goha

Goha_фрее

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Raben

[iG1n]

Жду доказательств, и через пару дней если их не будет забаню всех кто здесь утверждал, что у нас работает неверно. В игре тоже.

Ведь даже по приведенной вами ссылке (http://forums.goha.r...6&postcount=69) видно, что выше определенного значения урон не уменьшается. Хоть там и бредовые значения.

хоть что то ответьте

или закройте тогда или удалите

[PaksIk]

Потому что это фича серва.

Бред  делать фейлы из разницы атрибута маг атаками.  В фрее можно будет без проблем сделать 600 резиста к любой стихии. И как вы представляете атаку мага с 300 пухой по 600 резисту.  10 выстрелов 9 фейлов??         :o

Как мне кажется урон с чистой пухой по 600 резистам должен быть почти равным атаке чистой пухи по 0 резиста в шмоте. Резист в шмоте должен лишь снимать бонус, который дает атрибут в пухе, никаким образом не влияя на базовую атаку, которая зависит от МАтаки и МЗащиты

Изменено 20 августа, 2010 пользователем PaksIk

[iG1n]

А разве не может быть варианта что графики которые были выложены на гоже блахе  и тестились именно физ нюком или скилом заточеным всего лишь на +1 чтоб получить более четкую картину без введения разных коректировок  потому что у магов уже есть встроеный атрибут в скиле

[PaksIk]

А разве не может быть варианта что графики которые были выложены на гоже блахе  и тестились именно физ нюком или скилом заточеным всего лишь на +1 чтоб получить более четкую картину без введения разных коректировок  потому что у магов уже есть встроеный атрибут в скиле

И что? возьми мага, и пусть шилка или пп бафнет резист стихии(тоже 20 атрибута резиста даст). Разница на глаз вообще не ощущается и никаких фейлов учащенных там нету!!! даже по мобам с резистом к стихии просто урон идет меньше. те же каты вспомнить, кто на руофе некром бегал часто видели фейлы по демонам?? я замечал только пониженый урон, а не фейлы.

Ps: Для магов есть 3 вида фейла атаки: 1/2 нанесенного урона, 1 урона, 0 урона.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем PaksIk

[iG1n]

 ну по формуле астериоса снижение дмаги идет до 60 атребута, дальше идет повышение шанса фейла

Если тестить на мобах в условиях руоффа нада искать мобов с резистами около 100+

Если помотреть скрины с Теона там ее против сх

разница в дмаге в 2 раза выше у ее

у сх нет резиста святосли или минимальный так как в дк и дино  дмаг был одинаков 2к

сх же в свою очередь бил ее в среднем 1,1к

М атака сх  примерно перекрывается м дефом ее

если дмаг снижается только до 60 то откуда взялась разница в 90% при вылетевшей руне там вообще лол дмаг

ЗЫ кстате в сист чате видно что у сх идет трансфер пейн с сумоном(трансформа от саба котовода 80 лвл) значит можна юзать трансформы на олимпе.Это не к теме

"Бан или не бан?"-вот в чём вопрос!

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Raben

[PaksIk]

ЗЫ кстате в сист чате видно что у сх идет трансфер пейн с сумоном(трансформа от саба котовода 80 лвл) значит можна юзать трансформы на олимпе.Это не к теме

"Бан или не бан?"-вот в чём вопрос!

На руофе юзались Трансформы 80 на олимпе. Я спрашивал говорили это не запрещено. Вот только откат оставался прежним 4 часа. ТП на оли не откатывает трансформу

[imG1n]

 Так админ писал же что юзать трансформы можна на олли

 

Изменено 21 августа, 2010 пользователем UchihaSasuke

[PaksIk]

ребят, зря вы тут пилите эту тему, сейчас придет Фрея, и... и всем магам настанет маленький "капец", как сказал автор выше, играющий некром на х3, вы не знаете "какую какаху для себя выпрашиваете", предположим такая ситуация на олимпе:

Я читал отзывы совсем иные про магов в фрее xDDDD

Теперь, если я не ошибаюсь, атрибут защиты игроков не влияет на резисты от мобов; мобы в хай лвл локациях бьют очень очень очень больно. Эпик РБ таки ваще тихий жас.

Общий демаг в PvP, по сравнению с последними днями Грации, упал на 30% (Хабер info). Т.е. без переодевание в новые сеты и тройные атрибуты защиты в каждую шмотку. Итого после пары месяцев фарма новых сетов и вставки в них атрибутов, ВСЕ скилы можно перетачивать на pvp. Это очень сильно ослабление мелишников, пока мысли такие, подробнее будет новая табличка влияния атрибутов атаки на атрибут защиты.

Короче дождались, велкам ту интерлуд блять! Глады, Гномы, Тиры, Танки (в чистом поле) частично слабо проточенные дагеры и луки сосут. Маги танцуют брейк-данс - новая халявная фенька от ледяной бабы (+2 стата) и всего лишь двоекратное падение дпс-а их не пугает. Били всех по 10к в секунду, сейчас будут бить по 5к лохов и по 2-3к хорошо проточенных чаров, проблема только в касте - он такой же - дичайший. А вот мелики уже не смогут с бэкавебало сносить робу. К тому же добавим новый п деф от новых роб, а оружие то у 99% сервера останется таким же. Снова дичайший буст магов =(

Как говорят старожилы и старина Хабер - эра кансел стиков и СЛБ (данные по нерву отката кансела у куриц не оправдались - корейцы ебаные ну вы поняли кто) Пати без СлБ - гип пати.

Лучшим оли фармером остается Паладин (теперь все бафы что вешает на себя пал, автоматом падают на птичку, в том числе и все УД). Убить палыча без атрибута невозможно.

[Helloworld]

Кстати да, еешки убивают танков на 1 нюк Дико как то

[PaksIk]

на руофе в фрее зеркало магию не отбивает) а просто блочит урон по танку)))  

[iG1n]

во фрее много чего нового

[iG1n]

Кстати да, еешки убивают танков на 1 нюк Дико как то  

Как то не реально звучит

[iG1n]

 и кто не понял, перечитайте мою тему, приведенную выше по ссылке

а ссылки так и не нашел

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Raben

[Epica]

2 Admin. Хотелось бы задать вопрос именно Вам:

Провел на днях практический тест для проверки части формулы, где речь идет о фейле маг. нюка в зависимости от увеличения защитного атрибута выше 60.

{ ( Атр.Защиты - 60 ) / 3 = Шанс Фейла }

СХшником 85 лвл, без атрибута в пушке, хурик не точил на уменьшение резиста, в пушке 0 атрибута ... по чару 85 лвл без доп. бафов кроме М.Дефа и Резистного атрибута.

Провел 1000 нюков. Каждые 100 - 200 нюков повышал защитный атрибут цели (от 50 до 280). В результате получил такую-же линейную зависимость, как и в формуле, только линия получилась примерно на 5% выше по оси фейла, абсолютно во всех точках атрибута. Тоесть все тестовые данные у меня показали в среднем на 5% выше шанс фейла, чем по формуле.

Поэтому хотелось бы спросить: где-то еще в коде заложен некий расчет шанса фейла маг.нюка? Или - же где-то забита какая-то статическая цифра этого шанса? Это 5%, или сколько точнее?

ты по кому стрелял? если по мистик классам то кеп какбэ намекает что паскивка на м деф дает шанс фейла магии по тебе

хм. и как подсказывает все тот же кеп она есть не только у мистик классов

Изменено 27 августа, 2010 пользователем Epica

[iG1n]

Хурик сам по себе имеет 20 атрибут атаки поэтому в данные и приъодится вводить некоторые коректировки

на оффах большое значение на фейл нюков имеет разница в лвл так же как и у мобов  если разница 3 и больше то атаки довольно часто фейлятся

[PaksIk]

2 Admin. Хотелось бы задать вопрос именно Вам:

Провел на днях практический тест для проверки части формулы, где речь идет о фейле маг. нюка в зависимости от увеличения защитного атрибута выше 60. 

{ ( Атр.Защиты - 60 ) / 3 = Шанс Фейла }

По этой формуле в фрее получается у всех магов будет стабильный фейл нюков по чарам???

((600-300)-60)/3=80% фейлов? Это при том что в фрее порезан урон в пвп, и в принципе уже не будет прибавки к атаке атрибутом?? тобиш в 2.3 раза уменьшен урон + 80% фейлов? и эт чо цп банками буш отжираться быстрей чем тебе маг цп будет выбивать???

Изменено 27 августа, 2010 пользователем PaksIk