Просто скрины, для себя, на память :D

[Cr1stalka]

[HR0N]

В телеге так, создаешь группу например для Л2, и-и-и туда все по теме... Быстро, удобно, если подписывать то в поиске потом можно быстро найти 👍

[Revenges]

Катюха ты? 

[Диванныйаналит]

Пушечка _)

[mitchellFR]

Это арт про ленивых пкшников, я так понимаю

[tosser]

Инженерка? Ахах!

[Cr1stalka]

48 минут назад, mitchellFR сказал:

Это арт про ленивых пкшников, я так понимаю

Да, что-то они всего 1 раз были...не справляются уже со своими обязательствами

---

18 минут назад, tosser сказал:

Инженерка? Ахах!

ууууу Маскулинное отношение))))

[tosser]

10 минут назад, Cr1stalka сказал:

ууууу Маскулинное отношение))))

Нет, это некрасивый феминитив в попытке изменить русский язык вызывает смех.

[darksovet]

1 час назад, mitchellFR сказал:

Это арт про ленивых пкшников, я так понимаю

Недоработка

[Cr1stalka]

2 минуты назад, darksovet сказал:

Недоработка

Не надо дядя, астанавись )))

---

12 минут назад, tosser сказал:

Нет, это некрасивый феминитив в попытке изменить русский язык вызывает смех.

да

[Малесенька АВ]

12 minutes ago, tosser said:

Нет, это некрасивый феминитив в попытке изменить русский язык вызывает смех.

Тем временем поборник русского языка в другой ветке: 

 

> Но есть ньюанс: А что если... ... он не будет менять ник за голды а просто сменит перса на том же аккаунте или заведёт другой аккаунт? И экономия и ваши блэклисты превратятся в тыкву.

 

Прям на бересту хочется перенести.

[tosser]

1 минуту назад, Малесенька АВ сказал:

Прям на бересту хочется перенести.

Отлично! Хотя бы фотку потом пришлите, как закончите сей шедевр, очень посмотреть хочется.

[Малесенька АВ]

4 minutes ago, tosser said:

Отлично! Хотя бы фотку потом пришлите, как закончите сей шедевр, очень посмотреть хочется.

> "фотку"

 

Серьёзно, этот человек против феминитивов? 

[Cr1stalka]

Комментарии под скриншотами полетели в Ад :D

[Малесенька АВ]

"по вашему мнению, а по моему нет"

 

Ох, я заканчиваю это, уже на диалог с изуной становится похоже, продолжайте бороться с "неуместными феминитивами", Джону Лудду привет передавайте :)

[tosser]

2 часа назад, Малесенька АВ сказал:

> "фотку"

 

Серьёзно, этот человек против феминитивов? 

Серёзно, сокращение от слова "фотография" (ж. р.) тебе не понравился как будто это феминитив от "фото"?

И этот человек мне ещё говорит про логику.

 

17 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Ох, я заканчиваю это, уже на диалог с изуной становится похоже, продолжайте бороться с "неуместными феминитивами", Джону Лудду привет передавайте :)

Ну раз есть мнение только твоё и неправильное, то да, давай, до свидания!

P. S. Лудду сам(а) передашь, ещё тебя баловать.

[chippi]

Вот это вы тут устроили))

Будто в школу вернулась, на факультатив профильного русского языка 

[NeutronStar]

3 часа назад, Малесенька АВ сказал:

> "фотку"

 

Серьёзно, этот человек против феминитивов? 

Он явно не про устоявшиеся в русском языке феминитивы. Я вот тоже не люблю слова типа психологиня, докторка и прочие. Не люблю, в речи их не использую и использовать не буду 

 

3 часа назад, Малесенька АВ сказал:

Человек, добровольно вводящий в собственный лексикон слово "голда" (вы, кстати, сменили род: в английском это средний) и кричащий про чистоту и красоту языка, когда речь идёт о феминитивах, выглядит, скажем так, несколько непоследовательно для стороннего наблюдателя. 

 

А как связан сленг и нелюбовь к некоторым феминитивам? 

 

2 часа назад, Малесенька АВ сказал:

Вы совершенно не понимаете, как работает язык. Он живой, постоянно меняется, приспосабливается и отвечает вызовам времени

Ну вот я понимаю, ты пишешь  очевидные вещи, при этом я по-прежнему буду использовать слова инженер и доктор к обоим полам. Кофе тоже пытались сделать средним родом - не прижалось, кстати 

 

2 часа назад, Малесенька АВ сказал:

Речь о том, что употребляя нововведенные слова, как-то грешновато тыкать на соринку в чужом глазу, на что я вам и указал. 

Связи 0 - это сленг. 

---

 

2 часа назад, Малесенька АВ сказал:

"Маргиналы" как раз используют слово "голда", "чар" и вот это всё, уж извините. :D 

Ну да, сейчас бы по игровому сленгу судить о правильности речи оппонента (или что ты там подразумеваешь под маргинальностью) 🤦‍♀️

Изменено 20 сентября пользователем NeutronStar

[NeutronStar]

И кстати, по поводу пластичности и живости языка - только время покажет востребованы какие-то изменения или нет. Можно разные нормы искусственно вводить в правила языковые, но если это не востребовано в языке - толку не будет. И вообще хорошо работает обратная ситуация, когда какие-то слова начинают использовать неправильно, например из-за более лёгкого произношения (ударение, например) и в последствии ошибка больше таковой не считается

[NeutronStar]

5 часов назад, tosser сказал:

Инженерка? Ахах!

забавно, а что же не лидерка команды то)) 

[Малесенька АВ]

Сюда отвечу, но один разок, ладно? Это не про снисхождение ни в коем случае, а о количестве ответов, ткскть обозначить границы времени (и желания) на поддержание топика. 

 

 

2 hours ago, NeutronStar said:

Он явно не про устоявшиеся в русском языке феминитивы. Я вот тоже не люблю слова типа психологиня, докторка и прочие. Не люблю, в речи их не использую и использовать не буду 

 

 

Я пытаюсь объяснить, что то, что на данный момент не устоялось, вполне может (и будет, объективная реальность к этому подталкивает) устояться и быть принятым в качестве языковой нормы. Личное отношение и языковая норма -- разные вещи. Некоторые ложат вещи в калидоре, и им нравится, и понятно же всем. 

 

2 hours ago, NeutronStar said:

А как связан сленг и нелюбовь к некоторым феминитивам? 

 

Очень просто: они связаны пассажем "Нет, это некрасивый феминитив в попытке изменить русский язык вызывает смех." Ну то есть пурист и ценитель неизменного русского языка использует слово "голда" и прочее. Довольно забавно выглядит, да.

 

Там был повтор про сленг, не буду дублировать пояснение. 

 

2 hours ago, NeutronStar said:

Ну да, сейчас бы по игровому сленгу судить о правильности речи оппонента (или что ты там подразумеваешь под маргинальностью) 🤦‍♀️

 

Вообще-то "маргинала" первым употребил мой оппонент, который назвал этим словом людей, которые употребляют феминитивы. Но в этой оптике, простите, слово "голда" значительно более маргинально. Надеюсь, мне удалось пояснить. 

 

2 hours ago, NeutronStar said:

Ну вот я понимаю, ты пишешь  очевидные вещи, при этом я по-прежнему буду использовать слова инженер и доктор к обоим полам. Кофе тоже пытались сделать средним родом - не прижалось, кстати 

 

Слава богу, что они очевидные -- мне тоже так казалось, но моему оппоненту довольно сложно это воспринять. 

Кофе среднего рода не просто "не прижилось", а стало языковой нормой в 2016 году.

Гугление даты, кстати сказать, дало ещё один интересный факт: слово "метро" вначале было мужского рода (!), и только потом устоялось как средний род. Это что касается текучести языковых норм. 

 

Я на этом всё, подведу со своей стороны итоги: 

1. Некоторым людям не нравятся одни феминитивы и нравятся другие, потому что:

1.1 Они некрасивые (но уродское слово "голда" that's fine);

1.2 Они вносят изменения в русский язык (см. слово "фотка", "голда", "нейросеть", "кешбек" -- тут вопросов нет);

1.3 Нечего выпячивать женский пол (единственный вариант "инженер", если задуматься, даёт дефолтное представление о человеке с этой профессией как о мужчине, т.е. выпячивает мужской пол, но просто "так повелось");

 

2. Эти люди не согласны с утверждением, что закрепление новых феминитивов -- ответ языка на изменившуюся ситуацию, и вообще они их ни за что и никогда употреблять не будут, и вообще не факт, что это закрепится, потому что им эти слова не нравятся и они не намерены. 

 

Всем спасибо за увлекательную дискуссию   

 

 

 

 

---

 

 

4 hours ago, tosser said:

она - балерина, он - балерин/балерон/балерун/танцор балета?

водолаз - водолазка? (ахах та что надевается)

кузнец - кузница/кузнечка?
штукатур - штукатурка?

каменщик - каменка?

мельник - мельница?

музыковед - музыковедьма?

 

национальности:

кореец - корейка?

индеец - индейка?

болгарин - болгарка?

 

Разбил лицо фейспалмом просто. Эх, если бы вы раньше это написали, я бы и время не тратил. 

[NeutronStar]

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Я пытаюсь объяснить, что то, что на данный момент не устоялось, вполне может (и будет, объективная реальность к этому подталкивает) устояться и быть принятым в качестве языковой нормы. Личное отношение и языковая норма -- разные вещи. Некоторые ложат вещи в калидоре, и им нравится, и понятно же всем. 

 

Может или не может время и покажет, а пока что так говорит очень сильное меньшинство, причем, что интересно заметить, определенных взглядов. Такое ярое отстаивание феминитивов в речи я лично встречала только у тех, кто себя так или иначе относит к феминисткам (вот так неожиданность). Это уже далеко не про естественную эволюцию языка. 

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Очень просто: они связаны пассажем "Нет, это некрасивый феминитив в попытке изменить русский язык вызывает смех." Ну то есть пурист и ценитель неизменного русского языка использует слово "голда" и прочее. Довольно забавно выглядит, да.

 

Так причем тут нормы русского языка и сленг? Я по-прежнему не понимаю. Мы находимся в игровой среде и общаемся применяя сленговые слова

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Кофе среднего рода не просто "не прижилось", а стало языковой нормой в 2016 году.

 

Это вряд ли. Едва ли ты встретишь людей говорящих грамотно и употребляющих по отношению к кофе средний род. Ниже логически обосную на твоем примере с метро.

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

слово "метро" вначале было мужского рода (!), и только потом устоялось как средний род. Это что касается текучести языковых норм. 

 

Потому что метрополитен) - логично. Метро у нас появилось с 30-х годов, естественное сокращение от слова метрополитен трансформировало род. Кофе в Россию завезли в 17 веке, за столько столетий он не стал оно, даже после революции. Предполагаю, что причина в словах-маркерах говорящих о грамотности собеседника. Но тут мы уже в частные случаи ушли. 

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

1.1 Они некрасивые (но уродское слово "голда" that's fine);

 

А некрасивые они почему? Потому что не звучат гармонично, это то самое "режет слух" - суффиксы довольно сильно стилистически окрашивают слова. 

Да, голда более чем ок, и голдуха и голдик и любые склонения этого несчастного сленгового слова. 

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

1.2 Они вносят изменения в русский язык (см. слово "фотка", "голда", "нейросеть", "кешбек" -- тут вопросов нет);

 

Лично для меня они негармоничны, см выше. Думаю я такая не одна уникальная, просто не все могут понять почему именно они негармоничны, и что именно сильно режет слух, а это уже особенности нашего языка 

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

1.3 Нечего выпячивать женский пол (единственный вариант "инженер", если задуматься, даёт дефолтное представление о человеке с этой профессией как о мужчине, т.е. выпячивает мужской пол, но просто "так повелось");

Это тут вооооообщеееее ни при чем

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

2. Эти люди не согласны с утверждением, что закрепление новых феминитивов -- ответ языка на изменившуюся ситуацию, и вообще они их ни за что и никогда употреблять не будут, и вообще не факт, что это закрепится, потому что им эти слова не нравятся и они не намерены. 

 

Так в том-то и прикол, что это не ответ на изменившуюся ситуацию, изменившаяся ситуация - это естественная трансформация слов, происходит она из-за того, что людям ТАК удобнее говорить, и вот тогда уже да - это норма.

 

52 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Разбил лицо фейспалмом просто. Эх, если бы вы раньше это написали, я бы и время не тратил. 

Если не брать в расчет балеруна и национальности с интересом послушаю твою версию произношения вышеупомянутых профессий 

Изменено 20 сентября пользователем NeutronStar

[Cr1stalka]

Вы че устроили, ребят

[NeutronStar]

23 минуты назад, Cr1stalka сказал:

Вы че устроили, ребят

 

 встретились как-то 3 человека любящих поспорить 

---

Занимательное наблюдение, но уже касающееся норм правописания. Думаю многие в своей работе это уже видят, данные коррективы внесло интернет общение

1. Местоимение Вы уже не пишется с большой буквы (я не беру в расчет какие-то документы официальные). В рабочих переписках по почте, в чатах все пишут вы с маленькой буквы

2. Люди перестали ставить точку в последнем сообщении. Даже при деловой переписке по почте). Точка стала эмоционально восприниматься как слишком строгое  (возможно даже недружелюбное) окончание разговора. Это очень забавный психологический момент  

[chippi]

10 минут назад, NeutronStar сказал:

Точка стала эмоционально восприниматься как слишком строгое  (возможно даже недружелюбное) окончание разговора.

Это прям да... мне аж не по себе становится, когда предложение заканчивают точкой 

[Малесенька АВ]

1 hour ago, NeutronStar said:

Это тут вооооообщеееее ни при чем

Нет, при чём, цитирую: "Но инженер уже и так не русское слово, но официально применяется, а инженерка - это какое-то специально-намеренное выпячивание и подчёркивание своего пола".

 

1 hour ago, NeutronStar said:

Может или не может время и покажет, а пока что так говорит очень сильное меньшинство, причем, что интересно заметить, определенных взглядов. Такое ярое отстаивание феминитивов в речи я лично встречала только у тех, кто себя так или иначе относит к феминисткам (вот так неожиданность). Это уже далеко не про естественную эволюцию языка. 

И, видимо, к феминистам. Или маскулативы тоже всё чуждое, пришлое, ненужное? 

 

Отошлю снова к своему комментарию о том, почему у некоторых профессий есть устоявшиеся ранее феминитивы, а у некоторых нет. Это изменилось и это надо менять в языке, не вижу в этом никакой проблемы (а вы почему-то видите, не знаю почему).

Ну и это меняется и будет изменено, конечно; ход истории такой, слава богу.

Очень жду женского равенства, поскольку от этого всем будет хорошо и каждый сможет выбирать роль себе по духу, а не по пипке между ног. Язык играет не последнюю роль в формировании сознания, Сепир с Уорфом приветственно машут нам ручкой. 

 

1 hour ago, NeutronStar said:

Если не брать в расчет балеруна и национальности с интересом послушаю твою версию произношения вышеупомянутых профессий 

Нет никакой "моей версии", можно же погуглить просто. Что там было: каменщица, музыковедка, штукатурщица и так далее. "Эльфийка" вас абсолютно не смущает, но штукатурщица или авторка?! Что? Нет! На кол! 

 

1 hour ago, NeutronStar said:

Это вряд ли. Едва ли ты встретишь людей говорящих грамотно и употребляющих по отношению к кофе средний род. Ниже логически обосную на твоем примере с метро.

Не "вряд ли", а официальная языковая норма. Ну дайте же себе труд погуглить, пожалуйста, или я так не играю. 

 

1 hour ago, NeutronStar said:

Так причем тут нормы русского языка и сленг? Я по-прежнему не понимаю. Мы находимся в игровой среде и общаемся применяя сленговые слова

 

 

Я два раза разными формулировками уже объяснял. Простите, я сдаюсь. У меня, конечно, несколько учителей в предыдущих поколениях (ближайший из них, кстати, филолог, педагог-методист, специальность русская словесность, поэт, литературный критик и вот это всё. Пап, ты это не читаешь, но привет тебе, люблю тебя))), но не всё передаётся по наследству, увы. 

 

1 hour ago, NeutronStar said:

Так в том-то и прикол, что это не ответ на изменившуюся ситуацию, изменившаяся ситуация - это естественная трансформация слов, происходит она из-за того, что людям ТАК удобнее говорить, и вот тогда уже да - это норма.

На это отвечал выше. 

 

===

 

Я понимаю, что изменения, особенно довольно резкие, могут вызывать у людей определённого склада раздражение и неприятие. Но тут ничего не попишешь, оно будет ехать в правильную сторону вне зависимости от. Такие дела.

[NeutronStar]

5 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Нет, при чём, цитирую: "Но инженер уже и так не русское слово, но официально применяется, а инженерка - это какое-то специально-намеренное выпячивание и подчёркивание своего пола".

Я о себе. Ты же мне отвечал 

 

7 минут назад, Малесенька АВ сказал:

И, видимо, к феминистам. Или маскулативы тоже всё чуждое, пришлое, ненужное? 

Вообще высосанная из пальца проблема. Причём не знаю где она существует? На просторах интернетов и на каких-то профильных форумах? В жизни люди не делят язык на феминитивы и мускулятивы. Искусственно не получится заставить говорить людей "так" или "вот так". 

 

1 час назад, Малесенька АВ сказал:

Отошлю снова к своему комментарию о том, почему у некоторых профессий есть устоявшиеся ранее феминитивы, а у некоторых нет

Ты все сводишь к мж вопросу и не обращаешь внимание но то, что язык -  это ещё и про удобство говорения и про особенности вроде суффиксов, которые способны сделать слово громоздким, стилистичечки непривлекательным. Очень однобокое рассмотрение вопроса, на мой взгляд 

 

57 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Это изменилось и это надо менять в языке

 То есть искусственно вводить в язык нормы, на которые нет запроса? Нормы меняются, потому что в языке естественно приживаются слова, ударения в словах  

 

15 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Ну и это меняется и будет изменено, конечно; ход истории такой, слава богу.

Только если будет такой запрос, а запрос - это удобство и гармоничность произношения, то есть изменение произойдет естественно,  а не потому что кто-то решил, что нужны искусственные изменения. 

 

1 час назад, Малесенька АВ сказал:

Очень жду женского равенства, поскольку от этого всем будет хорошо и каждый сможет выбирать роль себе по духу, а не по пипке между ног.

 

Это туда же, сведение обсуждаемой тему к мж вопросу. 

 

21 минуту назад, Малесенька АВ сказал:

Язык играет не последнюю роль в формировании сознания, Сепир с Уорфом приветственно машут нам ручкой. 

Язык в принципе играет одну из главных ролей в формировании сознания, без языка сознания человека не будет вообще)) 

 

24 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Нет никакой "моей версии", можно же погуглить просто. Что там было: каменщица, музыковедка, штукатурщица и так далее. "Эльфийка" вас абсолютно не смущает, но штукатурщица или авторка?! Что? Нет! На кол! 

Ой, вэй, какие красивые слова! Так и вижу выстраившихся в ряд музыковедок ловящих кайф от названия своей профессии. Возглавлять армию музыковедок и кузнечих будет дерматовенерогши косметологини или же дерматовенерологини косметологини. Сознание общества переформатируется согласно гипотезе лингвистической относительности

и женщины обретут равенство 

 

29 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Не "вряд ли", а официальная языковая норма. Ну дайте же себе труд погуглить, пожалуйста, или я так не играю

Я писала о том, что грамотные люди по-прежнему говорят "он", а не "оно" и даже предположила почему так 

 

32 минуты назад, Малесенька АВ сказал:

Я два раза разными формулировками уже объяснял. Простите, я сдаюсь. У меня, конечно, несколько учителей в предыдущих поколениях (ближайший из них, кстати, филолог, педагог-методист, специальность русская словесность, поэт, литературный критик и вот это всё. Пап, ты это не читаешь, но привет тебе, люблю тебя))), но не всё передаётся по наследству, увы

Читать как: "я не могу логически и аргументрованно обосновать свое мнение, но чтобы вы не думали что не могу, напишу, что на самом деле я в теме, ведь у меня, конечно несколько учителей в предыдущих поколениях ближайший из них, кстати, филолог, педагог-методист, поэт, литературный критик и вот это всё" 

 

55 минут назад, Малесенька АВ сказал:

Я понимаю, что изменения, особенно довольно резкие, могут вызывать у людей определённого склада раздражение и неприятие. Но тут ничего не попишешь, оно будет ехать в правильную сторону вне зависимости от. Такие дела.

 

 Какого склада, наример?))

[GoMARGO]

10 часов назад, tosser сказал:

Не против красивых - актёр/актриса, поэт/поэтэсса, певец/певица и т. д.

Не против англицизмов - аккаунт, ник, перс, блэклист (в разговорной речи не против, а в официальной и литературной против).

Но когда придумывают чего нет ни в английском ни в русском, то это пздц товарищи!

Бухгалтер есть, а бухгалтерша - нет. Инженер есть, а инженерки нет. Бюстгалтер есть, а бюстгалтерши - нет. Кстати всё это тоже не русские слова, но дело в том что в оригинальном языке они тоже нифига не феминитивы.

Ничо шо ,фуфел, у всех стран свой язык есть,и они как хотят так слова и придумывают ,или ты очконеш предьяву кинуть Британцам и другим странам,за язык ,а тут решил выпендритса?

[Medvedpwnz]

1 минуту назад, GoMARGO сказал:

Ничо шо ,фуфел, у всех стран свой язык есть,и они как хотят так слова и придумывают ,или ты очконеш предьяву кинуть Британцам и другим странам,за язык ,а тут решил выпендритса?

Внатури лол

[GoMARGO]

9 часов назад, Малесенька АВ сказал:

 

(вздыхает) 

1. "Перс" это не англицизм. Это кастрированное слово "персонаж", которое не английское. Как раз этого слова нет ни в английском, ни русском, как нет и слова "чар", кстати, или "голда".

2. В английском языке нет родов слова. В смысле род у существительного как бы есть, но по строению слова вы этого за очень редкими исключениями типа shewolf не поймете. 

 

3. Во французском, в котором все очень непросто, вы тоже без артикля со стопроцентной уверенностью назвать род слова не сможете. 

4. Одно и то же слово в разных языках имеет разные рода. 

 

Человек, добровольно вводящий в собственный лексикон слово "голда" (вы, кстати, сменили род: в английском это средний) и кричащий про чистоту и красоту языка, когда речь идёт о феминитивах, выглядит, скажем так, несколько непоследовательно для стороннего наблюдателя. 

 

Не мешай им думать шо Ани крутые ,используя английские слова в своем сленге ,Ани же недогоняют шо они тупа своровали слова

---

1 минуту назад, Medvedpwnz сказал:

Внатури лол

Видиш випендрота выпендритса решил тут за языки ,типо лол