заточка

[morozov8308]

уважаемая администрация скажите пожалуйста зачем над нами так издеваться? по поводу заточки вещей и бижутерии от чего зависит шанс заточки из ста попыток подряд ни разу на +10 не зашли штаны элегии от чего это зависит? просто зла не хватает

 

[Подпивасник]

ТС, шанс заточки целиком и полностью зависит от 0.5^(опасных точек) и от твоего везения попасть в этот невысокий шанс.

В твоём случае, низ на 10 это 0.5^7=0.78125% или 1/128 так что 100 статистически мало.

[HellMagic1942]

Вчера вечером "администрация" изменила шанс заточки специално для тебе.
if(player.name == "morozov8308)
   Сломать вещ

 

У всех другие нормално получается.

[Ratzingerll]

Емнип, шанс заточки - 50% на броню и бижу.
Немного хитрой математики и получаем, что шанс заточить на +10 - 0.78%.

[Эфилдис]

Никто над тобой не издевается. Не переживай ты так )

[xEvaSaintx]

прости ТС, у меня недавно просто бум заточки был, вещи прям подряд точились, видимо всю удачу сервера потратил...

[Fallen]

6 минут назад, Garanichev сказал:

Ну шанс далеко не одинаковый на каждую последующую заточку.
+4 и +10++++ - имеют разные шансы при чем сильно разные)

Одинаковые.

Как человек, который точил тысячи итемов за 1 заход и писал статистику - шансы одинаковые.

[DotaOneLove]

это человек с х55 где руками на 10 не точат) точка на 10 в АЛЬТ+Б стоит копейки) буквально 20-30 минут пофармил с 9 на 10 точнул) 

[morozov8308]

минут 20-30 хотел бы я на это посмотреть))))

 

[МИ6]

https://forum.asterios.tm/topic/499995-шанс-заточки-упал/#comment-7932992

https://forum.asterios.tm/topic/499995-шанс-заточки-упал/#comment-7932996

https://forum.asterios.tm/topic/499995-шанс-заточки-упал/#comment-7932969

 

Изменено 6 июня, 2023 пользователем фонАйнцберн

[Ratzingerll]

13 часов назад, Fallen сказал:

Нет.

Ну, справедливости ради можно учесть гсч, и истории про "волну заточки", но как это дело обстоит на астериосе - знают только админы. 

Мастер Тома довольно обстоятельно это разбирал, но на примере своего "музея", поэтому переносить это на астерку несколько некорректно будет.

[Fallen]

3 минуты назад, Ratzingerll сказал:

Ну, справедливости ради можно учесть гсч, и истории про "волну заточки", но как это дело обстоит на астериосе - знают только админы. 

Мастер Тома довольно обстоятельно это разбирал, но на примере своего "музея", поэтому переносить это на астерку несколько некорректно будет.

Да не надо там ничего учитывать.

Даже если ты не веришь админу, который много раз пояснял за точку, и у тебя нет прям овермного денег - возьми ну хотяб тыщ 5 лоу Д колец и Д арморок, и точи их лесенкой, ну т.е. все на +4, потом на +5 и т.д.

И на каждом шаге считай удачные и неудачные тыки, записывай в эксель.

На выходе ты получишь оверолл шанс максимально близкий к 50%, и на каждом конкретном шаге (пока количество итемов будет достаточно большим, разумеется) тоже.

Само собой, если у тебя останется в какой-то момент например 10 штук +14-ых колец, то они все могут сломаться на 15, ибо тут уже слишком малое количество для статистики. Но это не говорит ни о волнах, ни о том, что шансы ниже 50%, ваще ни о чем.

[Ratzingerll]

1 час назад, Fallen сказал:

Да не надо там ничего учитывать.

Даже если ты не веришь админу, который много раз пояснял за точку, и у тебя нет прям овермного денег - возьми ну хотяб тыщ 5 лоу Д колец и Д арморок, и точи их лесенкой, ну т.е. все на +4, потом на +5 и т.д.

И на каждом шаге считай удачные и неудачные тыки, записывай в эксель.

На выходе ты получишь оверолл шанс максимально близкий к 50%, и на каждом конкретном шаге (пока количество итемов будет достаточно большим, разумеется) тоже.

Само собой, если у тебя останется в какой-то момент например 10 штук +14-ых колец, то они все могут сломаться на 15, ибо тут уже слишком малое количество для статистики. Но это не говорит ни о волнах, ни о том, что шансы ниже 50%, ваще ни о чем.

Я вполне верю шансам указанным, поиски момента для заточки - гиблое дело, ибо это нужно учесть такую хренову гору переменных, что без дара предвиденья смысла нет.
Я лишь уточнил, что один человек, который занимается реальным восстановлением (а не кастрацией/надстройкой имеющихся сливов) древних хроник разбирал весь этот процесс. И именно из-за того, что он разбирает это на примере своего сервера - я уточнил, что переносить это на астерку не совсем корректно.
По факту да, на длинной дистанции шанс получим близкий к 50%.

---

 

1 час назад, Fallen сказал:

Но это не говорит ни о волнах

Конкретно, в его примере распределение "заточишь-не заточишь" могло идти как "1001101010", так и "1110110000", т.е. в обоих случаях шанс заточить - реально 50%. Но во втором кажется, что "поперло", а потом "угнетают, шанс занижен". Вот о подобном виде "волны" шла речь :) Сам ряд можно увеличить в те же 10 раз, и генератор может закинуть в одну половину сплошные заточки, в другую половину - сплошные сломы, изредка перемежающиеся обратным результатом. 

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Ratzingerll

[Fallen]

35 минут назад, Ratzingerll сказал:

Конкретно, в его примере распределение "заточишь-не заточишь" могло идти как "1001101010", так и "1110110000", т.е. в обоих случаях шанс заточить - реально 50%. Но во втором кажется, что "поперло", а потом "угнетают, шанс занижен".

Тут 2 ключевых момента.

1 - "кажется", ибо подбрасывая монетку - ты будешь так же ловить стрики орлов или решек, но у тебя ж руки не выдают "волны" удачи и неудачи.

2 - даже если воспринимать эти последовательности как "волны" - это ничего не дает, ими невозможно никак манипулировать, и невозможно предсказать результат следующего тыка (фейл или удача), даже если ты типа поймал "волну" единичек, следовательно даже думать об этом нет смысла. 

---

39 минут назад, Ratzingerll сказал:

Я лишь уточнил, что один человек, который занимается реальным восстановлением (а не кастрацией/надстройкой имеющихся сливов) древних хроник разбирал весь этот процесс.

Дык, там же всё очевидно. Просто ГСЧ на сервере, который выдает случайную цифру от 1 до 100, не алгоритм подкрутки в зависимости от фазы луны, количества пвп каунта или времени, которая шмотка провела в инвентаре, просто 1-100.

[Ratzingerll]

12 минут назад, Fallen сказал:

Тут 2 ключевых момента.

1 - "кажется", ибо подбрасывая монетку - ты будешь так же ловить стрики орлов или решек, но у тебя ж руки не выдают "волны" удачи и неудачи.

2 - даже если воспринимать эти последовательности как "волны" - это ничего не дает, ими невозможно никак манипулировать, и невозможно предсказать результат следующего тыка (фейл или удача), даже если ты типа поймал "волну" единичек, следовательно даже думать об этом нет смысла. 

---

 

Дык, там же всё очевидно. Просто ГСЧ на сервере, который выдает случайную цифру от 1 до 100, не алгоритм подкрутки в зависимости от фазы луны, количества пвп каунта или времени, которая шмотка провела в инвентаре, просто 1-100.

 

Примерно это я и описал, что реально использовать это невозможно, когда закончится богатая на положительные результаты строка - неизвестно, а ГСЧ пофиг, кто ты такой и что делаешь. 
Просто уточнил момент, что такое возможно. Оно не меняет шанс, но порождает байки о личном угнетении, заточке а-ля "5 сломов хлама подряд, точим нормальное", волнах заточки и подобном.

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Ratzingerll

[XAHsolo]

неудачнег 

[zany]

Если у кого-то что-то точится, это за счет тех  у кого не точется. И на оборот. Итоговый глобальный шанс по статистике будет 50% на броню.

[МИ6]

https://forum.asterios.tm/topic/370870-столб-нытья/page/57/

[МИ6]

Тема дубль спустя пол часа от создания идентичной первой:

https://forum.asterios.tm/topic/587333-zatochka/#comment-9557867

 

https://forum.asterios.tm/topic/370870-столб-нытья/page/57/

Изменено 27 июля, 2023 пользователем фонАйнцберн

[GM-Himba]

Объединила все темы автора в одну

---

Цитата

«Я кидал монетку, и выпала решка четыре раза подряд, а потом еще два раза орел. Что за фигня, достала уже эта администрация!» — жалуются игроки.

©Годвилль

[Fallen]

11 минут назад, rockby сказал:

шанс заточить на +4 ты можешь знать, а вот дальше у каждой последующей заточки свой шанс.

Нет.

[Ratzingerll]

39 минут назад, rockby сказал:

шанс заточить на +4 ты можешь знать, а вот дальше у каждой последующей заточки свой шанс.

По посту ксандира, шанс заточки оружия - 66%, брони - 50%. Немного математики и можно рассчитать шанс на любую степень заточки.
Если есть другая информация - жду адекватные пруфы, а не "точнул 100 д рубашек, шанс 35%!"

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Ratzingerll

[xEvaSaintx]

крафт спросил орка

- какой шанс заточить рубашку на +10 если шанс точнуть один раз - 50%?

на что орк не задумываясь выдал:

- 50%!

- да как же 50 то?!

- ну либо заточится либо нет!

[morozov8308]

адмистрация вы что творите с заточкой бижи и шмота не даёте вообще шанса наточиться как играть?

 

[morozov8308]

зачем запускать такой алгоритм заточки с шансом один на милион и дилить на всех играков вы же игру убиваете усилили мобов и не даёте наточиться вам что игроки не надо или вы спициально уничтожаете сервер?

 

[Persei]

это все бред  , есть глобальная точка , ждут волн некоторые и в ряд точится несколько вещей хоть с 0 хоть с +4+ ...

У скилов как бы тоже шансы куда не 50%  , на 85м лвле с шансом 98 % сломать скил  5+ раза или больше вряд это иногда норма , или вточить скил на +30 не сломав ни разу с 20+-30+ с шансами 30% -10%) ....

[rockby]

05.06.2023 в 20:23, Fallen сказал:

Нет.

Да

[rockby]

18 минут назад, Ratzingerll сказал:

Емнип, шанс заточки - 50% на броню и бижу.
Немного хитрой математики и получаем, что шанс заточить на +10 - 0.78%.

шанс заточить на +4 ты можешь знать, а вот дальше у каждой последующей заточки свой шанс.

[Garanichev]

3 часа назад, Fallen сказал:

Нет.

Ну шанс далеко не одинаковый на каждую последующую заточку.
+4 и +10++++ - имеют разные шансы при чем сильно разные)