Где деньги, Лебовски?

[Fallen]

Только что, Ралк сказал:

слабые паки

Вот это ключевая фраза.

При недостаточном бусте/бафе/скиле - да, возможно ты и прав.

При наличии всего вышеперечисленного - ты не прав)

[Мрачнистка]

52 минуты назад, Fallen сказал:

Ты не поверишь... Есть люди с 5 аккаунтами додов, цена вопроса - закинуть туда 300 дарк пушки и нормально забафать, и любой спот будет фармиться так же условно соло, просто по 2 купола на каждый парик.

Да, это сильно сложнее и затратнее, чем махать веслом, но если профит будет х2 от дефолт фарма - поверь, к этому очень быстро придет)

можно отключить самон в эти "локи фарма" и когда у тебя перс из состояния "disconnected" выходит из игры насовсем - то аптоматичеки тпшится в город. Выход, не?

[Ралк]

5 минут назад, Fallen сказал:

Вот это ключевая фраза.

При недостаточном бусте/бафе/скиле - да, возможно ты и прав.

При наличии всего вышеперечисленного - ты не прав)

 

ИМХО, лучше самим выкатить какакой-то сугубо геймпейный фикс, чем Админу в очередной раз станет скучно и он поотрывает всё что висит... А потом найдет какие-нить баги "паоффу",  чем - вообще похоронит.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Ралк

[Мрачнистка]

2 часа назад, SadisticSic сказал:

Что тебе сейчас мешает на кариков собирать? Отсутствие у мобов резиста к пике? :)

мы сегодня станем фулкой постоим) (ради теста разумеется) ты же не против?:)

[Fallen]

2 минуты назад, Мрачнистка сказал:

можно отключить самон в эти "локи фарма" и когда у тебя перс из состояния "disconnected" выходит из игры насовсем - то аптоматичеки тпшится в город. Выход, не?

Угу, и бежать туда пешком надо будет минут 20 через кучу мобов, да?

Отличный план, прям вижу отличную фан локу для ножей, разок отправил пати в город под париком - она и рассыпалась, ибо ну нафик заново ползти :D

---

1 минуту назад, Ралк сказал:

 

ИМХО, лучше самим выкатить какакой-то сугубо геймпейный фикс, чем Админу в очередной раз станет скучно и он поотрывает всё что висит... А потом найдет какие-нить баги "паоффу",  чем - вообще похоронит.

Я реально не понимаю, почему некоторая прослойка людей хочет себе всё и сразу (маги в данном примере), а другим - большой болт. А еще почему другая прослойка людей спустя 15 лет не видит в этой игре разделения на очевидные фарм профы и пвп профы.

Хочу топ фарм своим сетапом - глад+овер+2 ХК, сделайте мне! Шоп как дестр соло на кариках на каждого мембера фармилось!

[Мрачнистка]

25 минут назад, FullMetalPP сказал:

на кнайтов/круг/соа собирают пати постоянно, видимо смысл есть

большинствой просто от делать нефиг туда идет, я не первый раз зам ечаю что одни и теже люди и все просто поболтать идут, а дроп блесок уже как бонус к времяпровождению

---

5 минут назад, Fallen сказал:

Угу, и бежать туда пешком надо будет минут 20 через кучу мобов, да?

Отличный план, прям вижу отличную фан локу для ножей, разок отправил пати в город под париком - она и рассыпалась, ибо ну нафик заново ползти :D

добавить моба рут и что бы видели шд и игнорили фейк деас?) решит проблему с водилами сразу) пойдет?)

[diesIrae]

20 минут назад, Fallen сказал:

Да не будет его. Ты пойми, что если ты фармишь живой фулкой условный Х аден в час на человека - то тип с 4-мя компами, который может загрузить себе фул баф и контролить его адекватно, фармит минимум (!) 5Х за то же время. Да, не х10, но кратно больше. Как ты не меняй этот самый Х - пропорция не изменится.

 

Вариант реализации для миликов:  очень толстые мобы (с х2-х3 хп от боссов 7 рб) с викнесом на меч/двурук/кости/блант/дагер и резистом к пикам, которые спамят миньонов с инвертированным агр листом на n% хп. Без живого танка (с его p_target_me) и живого хила весь твой оконный саппорт будет вырезан.

 

Ещё, в игре есть эффект i_transfer_hate и условие target_my_party;. Можно попробовать сделать с ними не снимаемый баф, который будет вешать моб на атакующего его ДД. Баф, по триггеру получения дамага, активирует i_transfer_hate на случайную цель из target_my_party.

[Fallen]

6 минут назад, Мрачнистка сказал:

добавить моба рут и что бы видели шд и игнорили фейк деас?) решит проблему с водилами сразу) пойдет?)

А это уже в сторону теплицы... инсту еще попроси, безлимитную по заходам и на фулку) Шоп точно не мешали)

Это ж вроде игра про пивипи, не?)

[Мрачнистка]

9 минут назад, Fallen сказал:

Я реально не понимаю, почему некоторая прослойка людей хочет себе всё и сразу (маги в данном примере), а другим - большой болт. А еще почему другая прослойка людей спустя 15 лет не видит в этой игре разделения на очевидные фарм профы и пвп профы.

Хочу топ фарм своим сетапом - глад+овер+2 ХК, сделайте мне! Шоп как дестр соло на кариках на каждого мембера фармилось!

Я на маге играю и фарм персонажи и бла бла бла все есть, я прост хотел сказать что до уселения мобов  в локах было на много больше людей (не окон разумеется) и фан за споты был и на фарм быстро набирались люди. Ну а сейчас имеем что имеем. Хотя вы наверно не фармите уже лет 5 а то и ходите гвг против своих же. Поэтому у нас и разное виденье ситуации

[diesIrae]

Только что, Fallen сказал:

Это ж вроде игра про пивипи, не?)

 

Но криси тх не делают пивипи. Да и мобов водить они могут исключительно из-за анти-пвп фикса, который не даёт дебафать белых игроков. Иначе, стан+харстринг или близард+вортекс+дот в задницу сундучнику и не хрена он уже не поводит :)

[Мрачнистка]

2 минуты назад, Fallen сказал:

А это уже в сторону теплицы... инсту еще попроси, безлимитную по заходам и на фулку) Шоп точно не мешали)

Это ж вроде игра про пивипи, не?)

ну инста и прочий это прям сюр канеш) но игра про пвп - а рак собирающий парик и скидывающий на других это явно не про пвп)

[Fallen]

1 минуту назад, diesIrae сказал:

Вариант реализации для миликов:  очень толстые мобы (с х2-х3 хп от боссов 7 рб) с викнесом на меч/двурук/кости/блант/дагер и резистом к пикам, которые спамят миньонов с инвертированным агр листом на n% хп. Без живого танка (с его p_target_me) и живого хила весь твой оконный саппорт будет вырезан.

 

Ещё, в игре есть эффект i_transfer_hate и условие target_my_party;. Можно попробовать сделать с ними не снимаемый баф, который будет вешать моб на атакующего его ДД. Баф, по триггеру получения дамага, активирует i_transfer_hate на случайную цель из target_my_party.

Ну, ты в целом (за исключением ХП) описал соа до фикса дурной башки мобов.

Рассказываю магию, даже 2.

1 - Саппорт нужен раз в 5 минут, дать ДС/ков. Остальное время он в файте не учавствует никак. И в агро листе его нет в целом. И даже в пати его может и не быть, если уже просто по пати раскидывать хейт. А за 5 минут твои мобы развалятся так или иначе, даже с х3 хп от 7 рб.

2 - Даже если саппорт весь будет умирать каждые 30 сек - это ваще побоку. В том же соа, когда фармишь под набегами даггеров, это так и выглядит. Всё лежит 4 минуты, потом заводится окно с массресом, жмет кнопку. Каждое окно встает, нажимает макрос на свой баф/ДС с селфноблом в конце макроса, и плевать что там с ним будет следующие 4 минуты.

---

3 минуты назад, Мрачнистка сказал:

Я на маге играю и фарм персонажи и бла бла бла все есть, я прост хотел сказать что до уселения мобов  в локах было на много больше людей (не окон разумеется) и фан за споты был и на фарм быстро набирались люди. Ну а сейчас имеем что имеем. Хотя вы наверно не фармите уже лет 5 а то и ходите гвг против своих же. Поэтому у нас и разное виденье ситуации

Ну так, они и сейчас есть. Ап мобов поднял в целом требования к фарм чарам. Везде и всем. Что в лабке, что в поле, что на фортиках, что в рифте/катах.

Часть, которая "фармила" в рандомках в +3 морае, отвалилась. Это логично.

---

5 минут назад, Мрачнистка сказал:

Хотя вы наверно не фармите уже лет 5 а то и ходите гвг против своих же. Поэтому у нас и разное виденье ситуации

Да, не фармлю уже года 2, до этого фармил года 3 примерно, всё что шевелится. От кубика, сундуков на локах, лоу лвл кат и соло рифта до фортов, СОА, кача за адену, держания замков/манора и прочего. Тупо всё, что существует в этой игре.

Накрабил свои ~2.5-3 триллиона и забил болт на фарм, но некоторый опыт в нем, так сказать, имею.

[diesIrae]

5 минут назад, Fallen сказал:

И даже в пати его может и не быть, если уже просто по пати раскидывать хейт. А за 5 минут твои мобы развалятся так или иначе, даже с х3 хп от 7 рб.

 

Окей, подрубаем механику бафа из ЛОА и тебе придётся держать саппорт в пати. Я не тестил работает ли баф когда в пати трупы, возможно тут тоже потребуется костыль.

[Fallen]

1 минуту назад, diesIrae сказал:

 

Окей, подрубаем механику бафа из ЛОА и тебе придётся держать саппорт в пати. Я не тестил работает ли баф когда в пати трупы, возможно тут тоже потребуется костыль.

Пункт 2)

[diesIrae]

1 минуту назад, Fallen сказал:

Пункт 2)

 

Пока в пати трупы - нет бафа. Нет бафа - мобы творят жёсткое анальное надругательство над ддшниками.
К тому же, мобам всегда можно впихнуть рефлект процентов под 50-60. Что нивелирует вамп из иконы и потребуется живой хил или армада СЕшек с лордом)

[Мрачнистка]

12 минут назад, Fallen сказал:

Ну так, они и сейчас есть. Ап мобов поднял в целом требования к фарм чарам. Везде и всем. Что в лабке, что в поле, что на фортиках, что в рифте/катах.

Часть, которая "фармила" в рандомках в +3 морае, отвалилась. Это логично.

Мы не об одном и том же, забей, проехали.

[Fallen]

2 минуты назад, diesIrae сказал:

 

Пока в пати трупы - нет бафа. Нет бафа - мобы творят жёсткое анальное надругательство над ддшниками.
К тому же, мобам всегда можно впихнуть рефлект процентов под 50-60. Что нивелирует вамп из иконы и потребуется живой хил или армада СЕшек с лордом)

Знаешь что самое клевое во всем этом? В том, что все понимают, что этого никогда не будет :D

[diesIrae]

4 минуты назад, Fallen сказал:

Знаешь что самое клевое во всем этом? В том, что все понимают, что этого никогда не будет :D

 

Вот же клятая Ешка! Опять гадишь :(

 

ХФ не может жить вечно, и в него нужно добавлять что-то новое. Только, трава нужна менее забористая, чем была у геймдизигнеров ГоДа.

[Мрачнистка]

6 минут назад, diesIrae сказал:

Пока в пати трупы - нет бафа. Нет бафа - мобы творят жёсткое анальное надругательство над ддшниками.

Хорошо что такого не будет ибо когда рандомка станет на такой спот, а какой нибудь недовольных которого не взяли/не хватило места/обиженка - заводит просто пп и трешбафает твоего хила в парик, и уже через пару сек вы не фармите, а нюх нюх пол....
Ну и забегаю вперед кто там кроме рандомок щас станет на такие споты? Все кпшки либо уже не фармят либо фармят соло, либо инсты. (поправьте если не так)

---

1 минуту назад, diesIrae сказал:

нужно добавлять что-то новое

Вот бы клиент что бы на тарасе не 10-15 фпс :D

[diesIrae]

4 минуты назад, Мрачнистка сказал:

Вот бы клиент что бы на тарасе не 10-15 фпс :D

 

11 минут назад, Fallen сказал:

Знаешь что самое клевое во всем этом? В том, что все понимают, что этого никогда не будет :D

 

:D

 

4 минуты назад, Мрачнистка сказал:

а какой нибудь недовольных которого не взяли/не хватило места/обиженка - заводит просто пп и трешбафает твоего хила в парик

 

Окей, добавляем немножко агро мобов на подступах к споту. Которые ещё и видят через ШД и выбивают с хайда :)
Или в принципе, проход в локу только через ТП, требующее фулку.
В игре много функций из которых можно собрать противодействие на любую хитрую жопу. Но этим заниматься нужно.

 

8 минут назад, Мрачнистка сказал:

Ну и забегаю вперед кто там кроме рандомок щас станет на такие споты?

 

Встанут хотя бы рандомки - уже хорошо. Сейчас же, рандомкам тупо нет смысла собираться т.к. загрузить своё весло и фб или отгулять десятком дестром в инсты гораздо профитнее. 

[Fallen]

2 минуты назад, diesIrae сказал:

Сейчас же, рандомкам тупо нет смысла собираться т.к. загрузить своё весло и фб или отгулять десятком дестром в инсты гораздо профитнее. 

Разве это так уж плохо?

Люди стремятся к большему КПД.

[diesIrae]

2 минуты назад, Fallen сказал:

Разве это так уж плохо?

Люди стремятся к большему КПД.

 

Для ММОРПГ - это не плохо, это катастрофа. Убери социальную составляющую и ни одна ММО не сможет в конкуренцию против синглплееров с современной графикой, проработанной сюжеткой и интересными квестами.

-

Блин, только сейчас вспомнил, что клиент-то годовский. Не обязательно перепиливать старые локи, можно же использовать пару локаций магмельда. Сады и колонию фей, например. 

[Fallen]

28 минут назад, diesIrae сказал:

Для ММОРПГ - это не плохо, это катастрофа.

Для ММОРПГ это дефолт.

Всегда всё приходит к наиболее профитным вариантам.

Самые метовые и оптимальные сетапы. Самые эффективные места и руты фарма. Это ж пве-дроч. Хочешь играть в 9 живых с какой-то отдачей - велкам ту пвп составляющая игры.

 

Upd

Кстати, вот если вы каким-либо образом наноете ПВП-фарм (что маловероятно, ибо сложно продумать и реализовать) - вот это будет прям пушка бомба.

Ну, что-то типа пвп ивентов с ощутимыми призами (не адена только) и/или ставками или чот такое. Но сразу начнут абузить.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Fallen

[Мрачнистка]

 

36 минут назад, Fallen сказал:

Хочешь играть в 9 живых с какой-то отдачей - велкам ту пвп составляющая игры

А де тут щас пвп есть кроме 69 гвгшек и фортов?

[Fallen]

4 минуты назад, Мрачнистка сказал:

 

А де тут щас пвп есть кроме 69 гвгшек и фортов?

Не так давно было на всех эпиках.

А так - форты же идеальная площадка, почти 24/7 можно найти файт в масштабах пак-пак, по вечерам - сильно больше. Суть же не в том, за что драться, а в самом факте драки.

[Varenie]

3 часа назад, SadisticSic сказал:

Даже в одного подготовленного ножа/дестра с ДОДами, нойзами и прочими плюшками подготовленными на споте дефаться от +-приличного маг пака сложно. Так что начинай делить профит на 3-4 :)

Про то и речь, но у фиксиков-резальщиков даже маг паки не фармят не где, а вот стоит весло в руку взять и все триллионы адены сыпит, ток успевай гномов подводить адену по карманам распихивать.

[Мрачнистка]

2 минуты назад, Varenie сказал:

у фиксиков-резальщиков даже маг паки не фармят не где

Мб потом что они не играют в игру, а сидят на форуме предлы катают?

---

11 минут назад, Fallen сказал:

Не так давно было на всех эпиках.

Лагодром который поделен на Е+Забор против О = пвп, хз контент сомнительный особенно для тех кто не в О и не в Е.
 

 

13 минут назад, Fallen сказал:

А так - ПОЛЕ же идеальная площадка, почти 24/7 можно найти файт

Исправил.
Смотрим с тобой на игру с разных калиток, поэтому и вопросы такие, во мнениях думаю не сойдемся, поэтому удачи вам на эпиках и фортах:)

[iDizzy]

Отвечу тем ребятам, которые считают, что какую-бы сложную локацию не сделали, фармеры прокачают несколько аккаунтов ДоДов, пати УД и т.д. и будут стоять в несколько компов соло.

 

Во-первых, повторюсь, приходит в эту локацию фул группа живых людей - соло фарм прекращается, кроме того, еще есть неудовлетворенные жизнью ножи.

Во-вторых, если человек сидит на 4х компах в 9+ окон, то он много сделал для того, чтобы это работало и просто должен получать с этого профит. Ставить дод на каждый парик, давать баффы/ дебаффы с 3-4х компов - это труд и финансовые затраты, это сложно и нервозно. Понятно, что жалуются двухоконники, которые не хотят не могут себе этого позволить, отсюда и вся эта демагогия. Насколько помню L2, это игра всегда была про многооконку и профит с этого. На официале, когда игра была pay2play, я за каждый аккаунт платил по $10 в месяц и это давало мне преимущество. Здесь, когда я фармил в 9 окон, я покупал лак и расширял до 3х окон на 4х компах по КД, моя боль не должна мне давать с этого прибыль?

[Fallen]

7 минут назад, iDizzy сказал:

Во-первых, повторюсь, приходит в эту локацию фул группа живых людей - соло фарм прекращается, кроме того, еще есть неудовлетворенные жизнью ножи.

В остальном - прав. А вот в этом - нет. Нормально оборудованный спот + заряженные чары = хрен ты клал на приходящих.

На том же дубе, во времена когда фармили там, отлично вдвоем (ВЛ+спойл) с окнами отправляли в город маг паки (как солянки, так и КП, особый привет Тондему). Да, не в 100% случаев, иногда бывали и фейлы, но когда у тебя в релоге 10+ массресов забафанных стоит - тебе в целом и пофик. Так что такое.

---

22 минуты назад, Мрачнистка сказал:

Исправил.
Смотрим с тобой на игру с разных калиток, поэтому и вопросы такие, во мнениях думаю не сойдемся, поэтому удачи вам на эпиках и фортах:)

Еще раз... поле - большое, там нужно бегать и искать, а когда спустя 30 минут беготни по локам находишь таки противников и видишь ПР - становится грустно.

Форты - конкретные локи, которых мало. Которые идут по таймингу, и ты всегда знаешь этот тайминг.

Минус - осадная зона, т.е. нет реса, но и тут есть опции.

Мы же говорим, опять же, не на то, ЗА ЧТО драка, а просто на сам факт поиска драки.

Сколько времени у тебя займет оббежать условный кокракон в СОА в поисках пивипи, а сколько - 2-3 фортика чекнуть окнами, которые и на карте отображают статус своей сломанности?)

[Ралк]

2 часа назад, Fallen сказал:

Я реально не понимаю, почему некоторая прослойка людей хочет себе всё и сразу (маги в данном примере), а другим - большой болт. А еще почему другая прослойка людей спустя 15 лет не видит в этой игре разделения на очевидные фарм профы и пвп профы.

 

Тут речь за то, что единственный твин для топ фарма это ВЛ. К тому же маг пак с куда бОльшей вероятностью будет живым хотябы на 2/3. Игра вообще не рассичтана на то, что 10к онлайна будет соло фаримть где-то.))

 

10 минут назад, iDizzy сказал:

Во-первых, повторюсь, приходит в эту локацию фул группа живых людей - соло фарм прекращается, кроме того, еще есть неудовлетворенные жизнью ножи.

Во-вторых, если человек сидит на 4х компах в 9+ окон, то он много сделал для того, чтобы это работало и просто должен получать с этого профит. Ставить дод на каждый парик, давать баффы/ дебаффы с 3-4х компов - это труд и финансовые затраты, это сложно и нервозно.

 

Пришли мини-паком на оконника. Он бресался пока мы не набили на нём по паре десятков ПК. после чего ушли. Оконник может загрузить ножа и гадить часов 6. Живой пак так делать не будет, они не за этим пришли.  Пак и фармить не будет если профита нет. Оконник может собраться в любое время, чего не скажешь про прайм пака.   Держу в курсе.