25 минут назад, GrizzlyPanda сказал:

Что меняется для соло маг сб с окном за спиной после 76? Чем боксовый ше будет лучше чем боксовый ее?

Когда после 76 ты скипнешь сб, за невозможностью кача в 2 окна, то окно ше даст тебе больше возможностей для кача до 78 скажем(как класс в рандом пати), или набить аденки для сб, или сходить на близов.

Что может быть унылее чем играть на х1 за сб, наверно только пп с волком😁

Есть ещё нюансик по работе скила( как он забирает мп и на какой забор мп работает клара), по факту она будет экономить не 7 мп на нюке в 100 маны, а 6 мп, но это я не стал учитывать, а точнее вспомнил уже как дописал пост 😊

---

Только что, Meistars сказал:

Что может быть унылее чем играть на х1 за сб, наверно только пп с волком😁

Я люблю этот класс, и если не будет его апа( на что я надеюсь после нерфа с тригером), то и не пойду играть. Как класс он очень интересен и разнообразен. Не эти вот однокнопочные "атака" или нюк на 95% времени игры.

---

13 минут назад, Hrysha сказал:

сбшку никуда никогда и никто не возьмет ) Ей интересно играть когда есть много окон и выкачанный баф/застил. Есть конечно исключения, я как-то раз на маг сб нашел себе лоу маг кп)) поиграть не успел, сфейлились через 5 дней)

Ах да, когда качнешь себе на 3м сабе джуда, будут брать по инстам рандомики всякие) но до из разряда фантастики.

Джуда мб только на зака да близов возьмут (и то врятли). А чтобы брали точно, а к тому же на фрею\фринту(с которой тебе маст хэв ворпал) тебе надо апп 18+ иметь, а лучше 24-26. И вот это уже из разряда фантастики.

48 минут назад, RoSsoTM сказал:

Ну смотри. Во 1 сб это гибрид. У тебя есть возможность играть как физ, и ты ей будешь пользоваться( хотя бы когда сядешь по мане чтобы выбить хербы). Сказать, что будешь фулл магов на х1.5 это всё-рафно, что играть спойлом онли дагер, или некром без вызова сумона. Короче если дана возможность хз зачем её скипать.
Дальше рассмотрим польезность ее:
- клара (о супер бафчик, что не даст тебе сесть по мп, имба же!!!), но 1 улара на 58 и 4 %, 2 клара на 66 и 7%, 3 на 74, уже почти 76 по-этому скипнем(это я маг скилы беру).
    Давай посчитаем пусть будет 7% (возьмём, чтоу тебя 66 ее есть окном). На 52 у тебя 1200 мп и скил требует 30 маны(песть будет скил 100 маны и у тебя 4 к мп)
с каждого скила ты экономишь 7 мп, на 4к мп это 40 скилов и того 280 мп от клары + у тебя есть реген мп пасивный, пусть пока ты бьёшь 40 скилов ты отрегенишь 200 мп, это 2 скила и 3 скила от экономии клары и того 35мп. Выходит благодаря кларе ты сэкономил 315 мп на каждые 4к , а это АЖ 3 скила халявных! Выводы делай сам
- рш полезный беф, без Б. Однозначно в +. Но как маг мобы не должны до тебя доходить, в пвп нельзя подпускать, а значит - туфта для сб мага.
- мажор - смотри выше мобов не подпускаешь хп не падает, в пвп переключать окна такое себе, но может и помочь. По факту 20% полезности
- транс поджалуй лучший скил на ее, но полезность для сб мага 30-40%(если взять переключение окна и того меньше, это не рассматримаю AHK? кто знает - поймёт).
 Рассмотрим полезность ше:
- физ бафы для мага пусть бесполезны и стигму отнесём сюда же (хотя тут я в корне не согласен с сб фулл маг, ну такое, того же чампа с ше убить рапиркой под стигмой и подхилом изи)
- рут Примерно как и транс, вот только полезность намного больше, не грех свапнуть окно и дать рут на моба\чела в пвп(физа) по сути 30 сек халявного дамага от тебя. 60-70% полезности
- пурифай (исцеление парала) сскорее бесполезно, чем полезно.
- и главная полезно - актуальность в пати к рандомам (тут ше безапелляционно выигрывает). Не будешь качать с рандомами окно скажешь ты, и ,возможно, так и будет. Но возможность подкачать сапа для лучшей жизни мэйну нельзя сводить на нет.
В итоге если ты даже не будешь учить физ скилы и играть в 2 окна без рандомок, бери ее тебе играть. По факту для сб как класс и с учётом всех возможных раскладов ше лучше! Как-то так. Моё мнение.

1) Там разговор был про онли маг, когда ты не покупаешь дополнительные пушки а вкладываешься онли в посох. Нормальный такой гибрид побить с посоха под ше бафом. 

2) клара дает бонус не только СБ но и самой ЕЕ, ведь именно ее будет лутать гербы и переливать ману в тебя. Ты это совсем не учёл. Плюс выше чел писал что фармил на х1 как маг нонстоп именно под ее. Математику не проверял.

3) рш - в пвп нельзя подпускать)) это просто мэм. 

4)5) транс и мажор насрать, я пве рассматриваю. 

Терь ше

1. Люди хотят стартовать маг сб, чтобы экономить на пухе и просто потому что нравится. Ты им советуешь бокс под мили с бафом и стигмой. Скипаю

2. Рут в пве не нужен как и транс/мажор ее. Просто отмечу что у сб свой рут есть, который будет проходить чаще чем от ше с конверсией.

3. Пуриф в мусорку.

4. О да. Выбор бокс заливки опирается на востребованности оного в рандом пати. Это окно для СОЛО прокачки сб. 

Итог:

Кач сб как маг - окно ее (дерьмовый расклад).

Кач сб как физ - окно пп (нормальный расклад).

Кач сб чтобы рерол в ше - окно ше (топ расклад).

---

 

48 минут назад, RoSsoTM сказал:

 

Изменено 19 августа, 20224 г пользователем GrizzlyPanda

25 минут назад, GrizzlyPanda сказал:

1) Там разговор был про онли маг, когда ты не покупаешь дополнительные пушки а вкладываешься онли в посох. Нормальный такой гибрид побить с посоха под ше бафом. 

2) клара дает бонус не только СБ но и самой ЕЕ, ведь именно ее будет лутать гербы и переливать ману в тебя. Ты это совсем не учёл. Плюс выше чел писал что фармил на х1 как маг нонстоп именно под ее. Математику не проверял.

3) рш - в пвп нельзя подпускать)) это просто мэм. 

4)5) транс и мажор насрать, я пве рассматриваю. 

Терь ше

1. Люди хотят стартовать маг сб, чтобы экономить на пухе и просто потому что нравится. Ты им советуешь бокс под мили с бафом и стигмой. Скипаю

2. Рут в пве не нужен как и транс/мажор ее. Просто отмечу что у сб свой рут есть, который будет проходить чаще чем от ше с конверсией.

3. Пуриф в мусорку.

4. О да. Выбор бокс заливки опирается на востребованности оного в рандом пати. Это окно для СОЛО прокачки сб. 

Итог:

Кач сб как маг - окно ее (дерьмовый расклад).

Кач сб как физ - окно пп (нормальный расклад).

Кач сб чтобы рерол в ше - окно ше (топ расклад).

---

 

1) Там разговор был про онли маг, когда ты не покупаешь дополнительные пушки а вкладываешься онли в посох. Нормальный такой гибрид побить с посоха под ше бафом. 

 

2) клара дает бонус не только СБ но и самой ЕЕ, ведь именно ее будет лутать гербы и переливать ману в тебя. Ты это совсем не учёл. Плюс выше чел писал что фармил на х1 как маг нонстоп именно под ее. Математику не проверял.

3) рш - в пвп нельзя подпускать)) это просто мэм. 

4)5) транс и мажор насрать, я пве рассматриваю. 

Терь ше

1. Люди хотят стартовать маг сб, чтобы экономить на пухе и просто потому что нравится. Ты им советуешь бокс под мили с бафом и стигмой. Скипаю

2. Рут в пве не нужен как и транс/мажор ее. Просто отмечу что у сб свой рут есть, который будет проходить чаще чем от ше с конверсией.

3. Пуриф в мусорку.

4. О да. Выбор бокс заливки опирается на востребованности оного в рандом пати. Это окно для СОЛО прокачки сб. 

Итог:

Кач сб как маг - окно ее (дерьмовый расклад).

Кач сб как физ - окно пп (нормальный расклад).

Кач сб чтобы рерол в ше - окно ше (топ расклад).

Я написал своё виденье почему ше лучше (для меня), я не играю сб онли магом(не х7 же). Все поправки для онли маг я написал - бери ее, он лучше. Если учитывать клару на саму ее - так же в + к ее (только про спириты тоже помни, это аденка), будет у тебя 3 скила на сб и 3 заливки на ее больше, чем на ше (лучше, Чем ничего без б, но какое-то уг). Конечно можно изи качаться за сб онли магом на х1. Кончилась мана - сел порегенил, кофейка сделал.  Снова хербы, я это не учитываю, и если тебе прёт на хербы глубо пох на клару так то.
По рш: дистанция чарджей 400, у нюков 700\метка,стил600. Если у тебя не получается держать рэнж - практика в помощь.
Рут сб рэнж каста 400, в пвп лучше кину с окна ше  и висит 30 сек =)   (эт если противник не один, соло и так закайчу).
Да играй онли маг с окном ее, раз нравится. Я тебе когда советую, рассматриваю от себя, как я вижу класс. Не пользоваться советом - твой выбор. Что прицепился к этому? Я же не заставляю тебе играть с ше, мне видится ше лучше, Чем ее. Не согласен - играй по своему.
Посмотри стату по х1 сколько сб апнуло 3 профу в% к 2 профе. Иметь альтернативу для кача\фарма окном в реалиях 2х оконной игры, по-моему надо учитывать.

---

С ше я могу пойти как маг побегать, лока заполнена - пойти как физ в каты, добрать 1 дд, или соло на мелкую руму, могу в тои влиться в оба окна или в лоа, могу оверхитить мобов и убивать чампов вне зависимости от мп. Я могу делать всё тоже, Что и с ее. А вот с ее ты делать то, что я с ше не сможешь.

Изменено 19 августа, 20224 г пользователем RoSsoTM

6 минут назад, RoSsoTM сказал:

Я написал своё виденье почему ше лучше (для меня), я не играю сб онли магом(не х7 же). Все поправки для онли маг я написал - бери ее, он лучше. Если учитывать клару на саму ее - так же в + к ее (только про спириты тоже помни, это аденка), будет у тебя 3 скила на сб и 3 заливки на ее больше, чем на ше (лучше, Чем ничего без б, но какое-то уг). Конечно можно изи качаться за сб онли магом на х1. Кончилась мана - сел порегенил, кофейка сделал.  Снова хербы, я это не учитываю, и если тебе прёт на хербы глубо пох на клару так то.
По рш: дистанция чарджей 400, у нюков 700\метка,стил600. Если у тебя не получается держать рэнж - практика в помощь.
Рут сб рэнж каста 400, в пвп лучше кину с окна ше  и висит 30 сек =)   (эт если противник не один, соло и так закайчу).
Да играй онли маг с окном ее, раз нравится. Я тебе когда советую, рассматриваю от себя, как я вижу класс. Не пользоваться советом - твой выбор. Что прицепился к этому? Я же не заставляю тебе играть с ше, мне видится ше лучше, Чем ее. Не согласен - играй по своему.
Посмотри стату по х1 сколько сб апнуло 3 профу в% к 2 профе. Иметь альтернативу для кача\фарма окном в реалиях 2х оконной игры, по-моему надо учитывать.

По рш: Стан лучника ренж 900. За сб на астериосе играть - себя не уважать. Это с любым окном.

Только что, GrizzlyPanda сказал:

По рш: Стан лучника ренж 900. За сб на астериосе играть - себя не уважать. Это с любым окном.

Если лук начинает пвп - ты труп в 90% случаев (и пох на твой рш,у мальчика больше шансов, но не тупой лук откайтит уд и всё-равно убьёт). Если же ты начинаешь, то может и помочь. Бери ее.
Н вот и про "уважение" пошло, аргументы закончились. 😚

Только что, RoSsoTM сказал:

Если лук начинает пвп - ты труп в 90% случаев (и пох на твой рш,у мальчика больше шансов, но не тупой лук откайтит уд и всё-равно убьёт). Если же ты начинаешь, то может и помочь. Бери ее.
Н вот и про "уважение" пошло, аргументы закончились. 😚

Нет проблем с луками если в стане не стоять. 

Аргументов было выше сказано достаточно, я просто окончил диалог. Люди которые ищут ответ в этой теме, смогут почерпнуть что-то для себя из наших сообщений.

Я играл на сб прошлый старт, делал это в 1 окно без каких либо саппортов соло. Под кх бафом или под гербами, не важно. То в рандомках, то соло, то с волком, то с френдами на пп. И прекрасно понимаю что качать сб как мага или как гибрид это бред полный, когда у тебя маг скилл бьет 500, а физ скилл 3к. Но, тем не менее, людям которые хотят магией пиу пиу - рекомендую правильного под это дело саппорта.

Почему маги берут ше? Потому что у ше эмповер. Почему сб берет ее? Потому что есть свой емповер.

3 минуты назад, GrizzlyPanda сказал:

Нет проблем с луками если в стане не стоять. 

Аргументов было выше сказано достаточно, я просто окончил диалог. Люди которые ищут ответ в этой теме, смогут почерпнуть что-то для себя из наших сообщений.

Я играл на сб прошлый старт, делал это в 1 окно без каких либо саппортов соло. Под кх бафом или под гербами, не важно. То в рандомках, то соло, то с волком, то с френдами на пп. И прекрасно понимаю что качать сб как мага или как гибрид это бред полный, когда у тебя маг скилл бьет 500, а физ скилл 3к. Но, тем не менее, людям которые хотят магией пиу пиу - рекомендую правильного под это дело саппорта.

Почему маги берут ше? Потому что у ше эмповер. Почему сб берет ее? Потому что есть свой емповер.

Стан-выстрел-дабл-выстрел = овер много урона по беззащитной сб.
Хуже сб только пп по соло качу.
Хорошо, диалог окончен. Спасибо за беседу.

5 часов назад, RoSsoTM сказал:

Стан-выстрел-дабл-выстрел = овер много урона по беззащитной сб.
Хуже сб только пп по соло качу.
Хорошо, диалог окончен. Спасибо за беседу.

Ахахаха. Далекий человек от пвп и олимпа)))

Сб не так прост, как у тебя расписано))))

---

Играйте за сб физ, мальчик. Очень крутой чар. Подарит кучу позитивных эмоций. Я играл на икс 1 в соло и отлично себя чувствовал. Если у вас нету огромного желания постоянно быть в пати то сб крайне крутой персонаж. Физ сб.

1 минуту назад, Anetto сказал:

Ахахаха. Далекий человек от пвп и олимпа)))

Сб не так прост, как у тебя расписано))))

Твоё мнение очень важно для меня, спасибо =) 

1 минуту назад, RoSsoTM сказал:

Твоё мнение очень важно для меня, спасибо =) 

Ну ты же ответил мне. Значит важно. Пожалуйста, обращайся.

3 минуты назад, Anetto сказал:

Ну ты же ответил мне. Значит важно. Пожалуйста, обращайся.

🤗

22 часа назад, RoSsoTM сказал:

Стан-выстрел-дабл-выстрел = овер много урона по беззащитной сб.

это только по первой. так то у сб есть блинки, а у лука недостаток ренжа

23 часа назад, RoSsoTM сказал:

но не тупой лук откайтит уд и всё-равно убьёт)

практически безоткатные раши тоже?) 

 

интересные однако представления о луках/берсах и сб у вас на х1.5 :) 

Изменено 20 августа, 20224 г пользователем фонАйнцберн

43 минуты назад, фонАйнцберн сказал:

это только по первой. так то у сб есть блинки, а у лука недостаток ренжа

практически безоткатные раши тоже?) 

 

интересные однако представления о луках/берсах и сб у вас на х1.5 :) 

Вот вы прицепились... Там была особая ситуация: 1е это для лвлов 40-70, когда сб в плэйтеде (в 80%), 2е ситуация когда лук начинает ПВП т.е. Макс рэнж = 900. Рэнж Раша 400 что ты с луком делать будешь, какое КД Раша если ты даже с блинком назад не достанешь рашем/корнями. Про равное ПВП ничего не писалось и не рассматривалось. Написано, что рш поможет в равном ПВП.  Меня лук ни раз в спину убивал такой комбой как физ в основном на Лоу пейте краска -кон есть  читайте полность диалог прежде, чем писать своё, такое важное, мнение.  Где ты хоть слово про берса увидел, дядя?   Куда мне до вас, хиро сб, в ПВП и Оли , топ 2 брал, несколько раз топ 3, но до вас мне как до Китая.

Изменено 20 августа, 20224 г пользователем RoSsoTM

3 часа назад, RoSsoTM сказал:

но до вас мне как до Китая

ахпхпх, верно подмечено

3 часа назад, RoSsoTM сказал:

Макс рэнж = 900. Рэнж Раша 400 что ты с луком делать будешь

а лук что будет делать?) стоять и стрелять как вкопаный?)) дело не даже не в самом раше, а сокращении ренжа, что = сокращению урона у лука. 

3 часа назад, RoSsoTM сказал:

даже с блинком

там не один блинк)) 

 

мне не важно, где и что ты там брал, если брал. я тебе просто задал пару вопросов, которые меня интересовали) я же пишу, у вас на х1.5, возможно ситуация совсем другая) с лоу лвл так вообще, я полностью с тобой согласен. так что я на истину не претендую. просто любопытно) 

Изменено 20 августа, 20224 г пользователем фонАйнцберн

18 минут назад, фонАйнцберн сказал:

ахпхпх, верно подмечено

а лук что будет делать?) стоять и стрелять как вкопаный?)) дело не даже не в самом раше, а сокращении ренжа, что = сокращению урона у лука. 

там не один блинк)) 

 

мне не важно, где и что ты там брал, если брал. я тебе просто задал пару вопросов, которые меня интересовали) я же пишу, у вас на х1.5, возможно ситуация совсем другая) с лоу лвл так вообще, я полностью с тобой согласен. так что я на истину не претендую. просто любопытно) 

Ты или глуп, или пытаешься меня затригерить на агрессию. Там описывалась ситуация с сб мальчиком, что он жмёт уд и ему проще против лука, кого ты там догонять в 2 блинка и Раш собрался под уд?

 

зачем сб когда есть глад?

40 минут назад, RoSsoTM сказал:

жмёт уд и ему проще против лука

луку тоже с дашем проще кайтить мальчика с временным уд :DD

Сб очень крут,но чтобы качественно и эффектно играть на нем,ты должен быть очень крут по скилу.И тут подразумевается не знание Сб как такового,а знание всех персов ,анимации и механики их скилов.Я не из тех кто отговаривает,но из тех кто предупреждает.Будь готов ,что будешь на сб фармить сабом берса или джуда,а то и другим персом или конста вливать будет.Только потому что рулят руки,но сначала рулит буст.