Siren's Dance

[DeFoX]

Хотелось бы прояснить один момент.

Известно, что в Грации были переработан расчет шанса маг крита. В частности базовый крит рейт увеличен до 10%, а эффект баффов, влияющих на данный параметер - уменьшены

После модификации баффов на маг. крит рейт ВМ стал давать не 300% маг критичности, а +2%  как и следует из описания баффа в нашей базе: 

Wild Magic 2


For 20 minutes, increases by 2 the damage rate of magic.

Тут все прозрачно - крит рейт согласно .whoiam честно увеличивается на означенные 2%.  Эффект баффа Siren's Dance (который ранее давал +200% маг. крит рейта) в Грации также был изменен, в соответсвии с базой данных астериоса, теперь он следующий:

Siren's Dance 1

For 2 minutes, increases all party members' damage magic critical attack rate by 100%. 


Also increases MP consumption when dancing while song/dance effect lasts. 


Requires a dual-sword weapon.

На практике же денс вместо удваивания шанса маг крита идет прибавка аналогичная "ВМовской". 

Учитывая, привязку маг критичности к стату WIT, базовое значение которого всегда принималось равным 20 [значение стата у хуман мистика], что соответствует 10% маг критичности, прирост в 100%, который обещает база данных сервера, даже в случае расчета от 20 WIT (а не от значения критичности с учетом тату, сетов и баффов) должен был бы дать по меньшей мере +10% (т.е. позволял бы достигнуть капа практически всем мистик классам без каких либо иных баффов), что никак не соответствует действительности. 

Собственно интересно, это база данных нагло врет, или скил как то не совсем корректно работает, или я просто не понимаю, каким образом 100% превратились в 2%? 

Если косяк с базой - неплохо было б подправить, к чему смущать людей   

Если же описание верное, а расчет прибавки ведется иначе - был бы весьма признателен приведенной формуле расчета (думаю не я один), в целях расширения кругозора   

[DeFoX]

Тема №1 - http://forum.asterio...showtopic=15982 "Описание в клиенте противоречит логике"

Тема №2 - http://forum.asterio...showtopic=16865 "Бан."

Что будет с третьей темой?  

Хм... вроде и поиск  тыцкал а именно этих тем на нашел...

Что сказать, прошу прощения за невольное повторение   

Впрочем, если ты внимательно прочел первый пост, то увидел бы, что суть поста вовсе не в выкриках о том, что нужно менять работу скила    

 

Если косяк с базой - неплохо было б подправить, к чему смущать людей   

[DanceToDream]

Далеко не все описания были изменены в Грации.

Описание сирены не менялось. +100% это информация еще прошлых хроник.

Тема поднималось на моей памяти уже 3 раза.

[feble]

Насколько я помню, раньше (еще со времен С4-интерлюдии) денс давал +200% к шансу крита, потом его сменили на +100%, и больше изменений не было.

78лвл.

Тем не менее, даже для 78-го лвла это мизер, который никто не заметил бы.

Возможно, он дольше давать +100% от базового (на подобии шанса физ. крита), но это лишь мое мнение.

судя по логике многих ребят с форума незначительные приросты дпса роли особой не играют, так зачем же бафать себе вмы, сирены, гнать вит если ет особо ни на что не влияет? зачем брать пушки с большей Матак/Патак если достаточно Ы грейда неточеного? Игра складывается на мелочах, тем более в статах "от 8 до 20%", вам не кажется?

[DeFoX]

судя по логике многих ребят с форума незначительные приросты дпса роли особой не играют, так зачем же бафать себе вмы, сирены, гнать вит если ет особо ни на что не влияет? зачем брать пушки с большей Матак/Патак если достаточно Ы грейда неточеного? Игра складывается на мелочах, тем более в статах "от 8 до 20%", вам не кажется?

1) ВИТ дает каст спид, и берут его именно из-за этого, три копейки критичности - бесплатное приложение к ним, не более того. 

2) ВМ - баффают потому, что почему бы и нет? До 78-го баффслотов магам обычно хватает с лихвой, так что даже небольшой буст лучше чем ничего. Ну а вообще, ты прав - ВМ по сути мало что дает. Ну, скажем выдаст маг 20 критов из 100 или 18, как думаешь, сильно изменится общий ДПС? Менее чем на 3%.

3) Сирена... ну, скажем так, когда то при диффиците баффслотов/МП этот скил 78-го левела был значительно рентабельнее нежели Dance of Magic. На данный момент третьепрофный скил значительно уступает означенному скилу 52-го левела. 

Для сравнения - другой 78й скил -  ЧоВ дает прирост параметров сравнимый с таким баффами: майт, шилд, маг барьре, хаст, дез виспер, гуиденс, акумен, денс оф мэджик, аркана протекшен и блес ХП. 1 баффслот - эффект сравнимый с эффектом 10 баффов.

1 бафф и живучесть возрастает в полтора раза, а атакующий потенциал более чем на треть.

Даже удваивай сирена крит рейт на 2 с учетом ВИТа, ВМ и т.п. учитывая кап в 20% непоправимого бы не случилось. А то, что ВМ тогда был бы как бы и не нужен... так и шилд с майтом перестают быть нужными после получения комбобаффа. Ни у кого велдь не возникает вопросов "а зачем тогда они нужны, если через 20-30 левелапов оба баффа будут в одном флаконе?". 

Впрочем суть не в том...

[feble]

1)чот сильной разницы между кастспд при простых ф1 нюках между сх и спсом особо не заметно(ибо кд)

2)чот нипонял, дпс то как считается у нас? если маг крит х4.5(под вопом), то чот ничо не 3% помоему. Да и знаешь, 20% на 3% больше 17%. А ет на 3% выше шанс критануть слагом.

3)емп у шилки вроде на 56м качается макс лвл, а толку от него какбэ больше чем у ай оф паагрио того же самого.

ЗЫ да и чо вы к капу прикопались? спс в династи под фулбафом и то не дотягивает до капа етого, в дк не хватает 0.5%, а вам удваивай, шоб гнумы мистеги критовали штоле?

[png]

Ноете вы как-то глупо, при последней встрече с сабовым некром под ЕЕ 74 лвла, я получал маг криты с шансом примерно 50%, через удар ловил криты...

а насчёт описаний скилла автор прав, у нас поф у пп тоже по описанию дает шанс и силу крита - а на деле ноль.

[JogaBonito]

Вам мало критов? Ок, будь по вашему, я тока за.

[DeFoX]

1)чот сильной разницы между кастспд при простых ф1 нюках между сх и спсом особо не заметно(ибо кд)

Угу, т.е. ты акум не баффаешь, ибо разницы что с ним, что без него никакой?   

2)чот нипонял, дпс то как считается у нас? если маг крит х4.5(под вопом), то чот ничо не 3% помоем

А что тут непонятного с ДПСом? Сирена не меняет каст и м.атаку или силу крита, только шанс.

Предположим, что наш маг с сиреной уперся в кап, и имеет максимальный крит рейт 20%, пусть дамаг от обычного ньюка будет Х дмг, от крита грубо говоря 3*Х. 

Таким образом среднестатичтически при выборке из 100 выстрелов суммарная дамага будет: 80*Х + 20*3*Х = 140*Х

Маг с критичностью 18% (т.е. без сирены) нанесет за то же время дамагу: 82*Х + 18*3*Х = 136*Х

Нетрудно подсчитать падение дамаги без сирены: [1 - 136/140] = 1 - 0,9714 = 0,0286, т.е. менее 3%

3)емп у шилки вроде на 56м качается макс лвл, а толку от него какбэ больше чем у ай оф паагрио того же самого.

Эмп у ШЕ на 52-м вообще то. И ты очень удачно вспомнил об Ай оф Паагрио. Этот бафф дает эффект второпрофного гуиденса, но при этом еще снижает шанс получить крит. Т.е. как ни крути, а он значительно лучше нежели обычный гуиденс (в то время как сирена дает эффект абсолютно аналогичный ВМу)

ЗЫ да и чо вы к капу прикопались? спс в династи под фулбафом и то не дотягивает до капа етого, в дк не хватает 0.5%, а вам удваивай, шоб гнумы мистеги критовали штоле?

А ты забавный    

Если не дотягивают, для чего по твоему тогда этот как сделали?    

[feble]

Если не дотягивают, для чего по твоему тогда этот как сделали?    

всяка для того чтоб сирена давала х2 от маг крита, да.

[DeFoX]

И так каждый 3-4й нюк - это крит, при том что шанс всего 10% (качал твинку саб мага, был в шоке). Так вы еще ноете

Каждый 2-й, чего уж мелочишься   

З.Ы. Аж интересно, что ж это за суровый мистег с крит рейтом 10%?  Oo

[krieger]

Угу, т.е. ты акум не баффаешь, ибо разницы что с ним, что без него никакой?   

нет, просто если стоит выбор между БД (конц) и свс (реневал) то мы выбираем свс

ето особенности астериоса, тут вопреки нововведениям грации, безоткатно не нюкается =(

по сабжу: согласен, маг крит рейт расчитывается как-то странно. По крайней мере, даже с доп. актив лсом на ВМ у шилки капа в .whoiam всё равно нет.

[DeFoX]

саб на твинке 66 лвл помоему без вилд маджик и т.п. бафов

Я спросил не что бы подколоть, просто у любого мистик класса (за исключением шаманов) даже без сетов и баффов крит рейт выше 10, при наличии стандартного набора тату.

 

нет, просто если стоит выбор между БД (конц) и свс (реневал) то мы выбираем свс 

ето особенности астериоса, тут вопреки нововведениям грации, безоткатно не нюкается =(

Ты не совсем прав 

Просто до Грации откат был прямо пропорционален каст спиду, то реневала вполне хватало для обеспечения безоткатности базовых ньюков не зависимо от того насколько велик был твой каст.

В Грации сделали фиксированный откат, отвязав от каста (скорости атаки у файтеров). Точнее отвязали от текущего значения каста чара, теперь от соответствует откату который был при касте N.

Для многих чаров в принципе сделало игру удобней и проще. Но есть и обратная сторона - если раньше каков бы у тебя ни был каст, откат был соответствующий, то теперь у отката есть фиксированное значение, и если твой каст превышает N... фиксированный откат начинает не успевать. Это как раз твой случай, когда ДоКонц может ничего не дать, в отличии от СоРеневала (точнее одно только отсутсвие денса может устранить проблему, сонг применимо к базовым ньюками уже ничего не даст, только ускорит откат спелов с более длительным реюзом)

В то же время на слабом баффе ньюки продолжают быть безоткатными. 

[feble]

Я спросил не что бы подколоть, просто у любого мистик класса (за исключением шаманов) даже без сетов и баффов крит рейт выше 10, при наличии стандартного набора тату.

 

Ты не совсем прав   

Просто до Грации откат был прямо пропорционален каст спиду, то реневала вполне хватало для обеспечения безоткатности базовых ньюков не зависимо от того насколько велик был твой каст.

В Грации сделали фиксированный откат, отвязав от каста (скорости атаки у файтеров). Точнее отвязали от текущего значения каста чара, теперь от соответствует откату который был при касте N.

Для многих чаров в принципе сделало игру удобней и проще. Но есть и обратная сторона - если раньше каков бы у тебя ни был каст, откат был соответствующий, то теперь у отката есть фиксированное значение, и если твой каст превышает N... фиксированный откат начинает не успевать. Это как раз твой случай, когда ДоКонц может ничего не дать, в отличии от СоРеневала (точнее одно только отсутсвие денса может устранить проблему, сонг применимо к базовым ньюками уже ничего не даст, только ускорит откат спелов с более длительным реюзом)

В то же время на слабом баффе ньюки продолжают быть безоткатными. 

ти такой умний да, типе череп не жмет?

объясняю: кд нюка 1сек, стандарт пасивко -20% кд, получаем 0.8сек. КД всех скилов меньшее 1 секунды прирывнивается 0 (офф, поюзай поиск на форуме найдешь соответсвующую тему). 

Так что тасчи дальше изображать из себя очень умного и прошареного мальчика

[krieger]

фебл тебе правильно расписал.

на слабом бафе нюки ТУТ не безоткатные.

тем про откат на гохе штуки 2-3, и тут ещё больше

[Admin]

Тема обсуждалась уже сотню раз, в клиенте половина описаний для маг. критов перепутаны. Закрыто.