События в Украине и вокруг неё (продолжение)

[Crownee]

 

Почему фашисты зачастую сами не знают, что они – фашисты

цэ монтаж на фотошопу

Кстати недавно у нас в Тернополе тоже видел мужика со свастиками наколотыми,свеженькими, впервые в жизни увидел такое. думаю скоро таких людей будет побольше.

 

Еще раз повторю- велика сила навязанного мнения: хотите фашистов- будут вам фашисты...

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Crownee

[CosmoPanda]

http://www.youtube.com/watch?v=7eQO96CYMRU

снова схавал, проглотил?)) перевариваешь теперь? это видео не украинских СМИ, нет этого видео ни на 1м украинском канале и ни на 1 украинском сайте, даже новости нет аткой, оно снято такими как вы для таких же как вы, с целью что вы схаваете все-равно, а таких как вы глупых много, что доказывают комментарии на ютубе :D

Почему фашисты зачастую сами не знают, что они – фашисты

цэ монтаж на фотошопу

чет себя там не увидел, кстати это мне щас постит некто, у которого в стране наcчитывается около 50ти фашистских организаций))

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем BamBamBalamut

[Crownee]

снова схавал, проглотил?)) перевариваешь теперь? это видео не украинских СМИ, нет этого видео ни на 1м украинском канале и ни на 1 украинском сайте, даже новости нет аткой, оно снято такими как вы для таких же как вы, с целью что вы схаваете все-равно, а таких как вы глупых много, что доказывают комментарии на ютубе :D

Хз, мне понравилось.... ЗВУЧИТ!

[ВсемКу]

чет себя там не увидел, кстати это мне щас постит некто, у которого в стране начитывается около 50ти фашистских организаций))

И они даж всем известны, принимают активное участие в жизне страны, в их рядах пол страны, если не больше, а некоторые как партия выступает. инфа сотка. на эти 4 ноября со всей страны насобирали по сусекам аж 4к имбицил)))

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем ВсемКу

[Crownee]

И они даж всем известны, а некоторые как партия выступает. инфа сотка. на эти 4 ноября со всей страны насобирали по сусекам аж 4к имбицил)))

а в украине? 4к набралось? по сусекам....

[CYBERNOiSE3D]

[ВсемКу]

а в украине? 4к набралось? по сусекам....

Я хз численность ПС и всяких батальонов + вас диванных деферов страны, ну и там всякие онлайн однаниционалы и еданоукраинцев.

 

Парочку тех что тут тусят видел, а это всего лишь игровой форум, коменты на других ресурсах читал, на том же цензоре.

 

Я ж уже сто раз говорил не все украинцы бандерштад, многие просто боятся и приходится плыть по течению, это факт. Вот только тебе подобным не стоит говорите за всех. Как минимум скудоумно.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем ВсемКу

[CosmoPanda]

видео смотри с 1 минуты

[Главспирт]

Еще раз повторю- велика сила навязанного мнения: хотите фашистов- будут вам фашисты...

С тобой давно уже всё понятно. Всё что ни делается на Украине - виноват "карлик"

[Crownee]

Я хз численность ПС и всяких батальонов + вас диванных деферов страны, ну и там всякие онлайн однаниционалы и еданоукраинцев.

 

Парочку тех что тут тусят видел, а это всего лишь игровой форум, коменты на других ресурсах читал, на том же цензоре.

 

Я ж уже сто раз говорил не все украинцы бандерштад, многие просто боятся и приходится плыть по течению, это факт. Вот только тебе подобным не стоит говорите за всех. Как минимум скудоумно.

ну раз уж ты сказал что это все фашисты- то значит фашисты... завтра свастику малевать пойду на макушке.

 

 

С тобой давно уже всё понятно. Всё что ни делается на Украине - виноват "карлик"

почему? Виноват не только тот кто делал зло а еще и тот кто смотрел и одобрял

его, либо не мешал его делать... так что не только "карлик"

Тут недавно очередную пару подростков снарядом убило в донецке, еще пара "освобожденных" от фашистов славянских детей.

 

 

"нет покоя тем кто делал зло, этим людям так не повезло

нет покоя тем кто потакал, тем кто знал и все таки молчал" (с)Ария

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Crownee

[Runа]

Быть ли России великой державой?

 

 

 

Россия обладает огромной территорией, ресурсами и значительным ядерным потенциалом, но ей недостает реальной экономической мощи для того, чтобы добиваться своих целей. Можно ли исправить ситуацию?

Речь Владимира Путина на состоявшемся на прошлой неделе заседании Валдайского клуба в Сочи стала разочарованием для тех, кто ожидал от президента России примирительного жеста в сторону Запада. Это выступление как в России, так и за рубежом почти сразу начали сравнивать с его же речью в Мюнхене в 2007 году. Президент предстал перед аудиторией как лидер военного времени, полностью уверенный в себе и открыто бросающий вызов глобальному доминированию США. Он говорил не более, чем о необходимости согласования общих для всех правил игры на мировой арене и соответствующих механизмов их обеспечения, но эта часть его выступления звучала подобно воскресной проповеди. По сути, Путин потребовал от США, чтобы они научились сдерживать свои амбиции, не препятствовали другим в реализации их собственных интересов и занялись своими внутренними делами.

Апогеем путинской речи стала идея о том, что Запад недостаточно уважает Россию как глобального игрока и её интересы, что неоднократно озвучивалось президентом и ранее. Он дал понять своим слушателям из числа международных экспертов и журналистов: когда Россия называлась Советским Союзом, вооружалась до зубов ядерными боеголовками, имела в лидерах таких политиков, как Никита Сергеевич Хрущёв, некогда стучавшего ботинком по трибуне Генеральной Ассамблеи ООН, и была близка к тому, чтобы нанести по США ядерный удар — её действительно уважали, хотя бы и из страха.

Сейчас же, когда Россия отказалась от идей коммунизма и союзнических отношений с десятками бывших сателлитов, позволила своим 14 национальным окраинам создать независимые государства, встала на капиталистический и демократический путь развития, её интересы полностью игнорируют.

В общем, диагноз поставлен правильно, но анализ всё же должен быть глубже.

Путин, как приверженец парадигмы реализма в международных отношениях и, как он сам полагает, прилежный ученик истории, конечно, понимает, что баланс интересов (термин, который ему не следовало бы перенимать у Михаила Горбачева) основывается на балансе/ паритете сил.

Это, между прочим, хорошо понимают и в Пекине, откуда на прошлой неделе, насколько мне известно, прозвучала идея о том, что разговоры о многополярности — это лишь пустые фразы по причине отсутствия того самого множества полюсов в настоящее время и в ближайшей перспективе. В реальности мир движется к новой биполярной системе «Китай vs США», где все остальные государства будут соотносить свой политический курс с политикой одного из данных игроков. А значит, Европа и Япония станут на сторону США, а Россия сблизится с Китаем.

Китай больше не считает Россию «ведущей державой» во всех сферах. Да, у России огромная территория, значительный ресурсный и ядерный потенциал, но ей недостает реальной экономической мощи. И пока она не преодолеет экономическую слабость, она не сможет играть на равных среди мировых лидеров. Учитывая нынешнюю обстановку, можно утверждать: у России не будет иного выхода, нежели пойти на сближение с Китаем в качестве младшего партнера. Иными словами, ориентация на «Большую Европу» от Лиссабона до Владивостока сменится на движение к «Великой Азии» от Шанхая до Санкт-Петербурга.

В течение многих лет Владимир Путин (как известно, опытный дзюдоист) небезуспешно стремился компенсировать экономическую слабость России способностью наносить удары превосходящему по весу противнику. Однако это работало лишь до определённого момента. Как политик, он, вполне возможно, является самым влиятельным и компетентным лидером в современном мире, но Российская Федерация, президентом которой он является, далека от глобального лидерства. Несмотря на то, что сегодня Россия действительно суверенна (что ныне является редкостью и Путин заслуживает уважения уже за это), она не равна по своей мощи мировым лидерам, а следовательно может рассчитывать лишь на сотрудничество с ними, но не на навязывание собственной повестки.

Цель заключается не в достижении количественного паритета с США, Китаем или Евросоюзом, скажем, по объёму ВВП. Разумеется, это невозможно. Поэтому России следует сосредоточиться на качественных показателях: производительности труда, научно-технологическом развитии и совокупном уровне качества жизни её населения. У Путина есть шанс повысить конкурентоспособность России и добиться уважения к ней со стороны других держав, и в связи с этим нынешние западные санкции могут стать подарком судьбы. А может случиться и так, что он упустит шанс и Россия окажется в ещё более худшем положении.

Антиамериканская риторика и геркулесов (или сизифов) труд по доведению собственных идей до западной аудитории, настроенной большей частью против России, здесь не поможет. То, в чём Россия действительно нуждается сегодня — это новая национальная элита, в которую вошли бы самые достойные и преданные своей стране и народу, а не просто близкие к лидеру или представляющие узкогрупповые интересы люди. России необходимы честные и прозрачные «правила игры» внутри страны, базирующиеся на верховенстве закона, независимости судов и профессионализме правоохранительных структур, где будет искоренена коррупция; нужна демонополизация экономики, включая оптимизацию деятельности громоздких и неэффективных госкорпораций и поддержку ответственных предпринимателей на всех уровнях; современная наука, технологии, система образования и государственный аппарат, подотчётный гражданскому обществу. Без всего этого Россия просто растратит свои ресурсы и, в конечном счёте, потеряет столь значимую для неё независимость — если не от Америки, так от Китая.

Вопрос заключается в том, инвестирует ли Путин, провозгласивший себя «главным националистом страны», накопленный политический капитал, ступив на нелёгкий путь современного нацстроительства, или же он будет упиваться незыблемостью своей власти, которая постепенно будет становиться всё более призрачной по мере нарастания проблем?

И, наконец, как заявил на Валдайском форуме первый заместитель руководителя Администрации Президента Вячеслав Володин, пока «есть Путин — есть Россия» и «нет Путина — нет России» соответственно. Серьёзное и своевременное предупреждение. Спасибо вам, господин Володин. Будем надеяться, что ваш шеф сделает надлежащие выводы.

 

Оригинал статьи директора российского представительства Центра Карнеги Дмитрия Тренина для журнала The National Interest. 

Перевод с английского: Полина Ярославичева

 

[Crownee]

Посмотрим, не запросили ли вы себе больше привилегий чем сможете обеспечить экономически. Одними автоматами и красной кнопкой дела теперь решают наверное только в России... ну и во всяких африках.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Crownee

[CYBERNOiSE3D]

Быть ли России великой державой?

 

Скажите как его зовут.jpeg

 

 

Россия обладает огромной территорией, ресурсами и значительным ядерным потенциалом, но ей недостает реальной экономической мощи для того, чтобы добиваться своих целей. Можно ли исправить ситуацию?

Речь Владимира Путина на состоявшемся на прошлой неделе заседании Валдайского клуба в Сочи стала разочарованием для тех, кто ожидал от президента России примирительного жеста в сторону Запада. Это выступление как в России, так и за рубежом почти сразу начали сравнивать с его же речью в Мюнхене в 2007 году. Президент предстал перед аудиторией как лидер военного времени, полностью уверенный в себе и открыто бросающий вызов глобальному доминированию США. Он говорил не более, чем о необходимости согласования общих для всех правил игры на мировой арене и соответствующих механизмов их обеспечения, но эта часть его выступления звучала подобно воскресной проповеди. По сути, Путин потребовал от США, чтобы они научились сдерживать свои амбиции, не препятствовали другим в реализации их собственных интересов и занялись своими внутренними делами.

Апогеем путинской речи стала идея о том, что Запад недостаточно уважает Россию как глобального игрока и её интересы, что неоднократно озвучивалось президентом и ранее. Он дал понять своим слушателям из числа международных экспертов и журналистов: когда Россия называлась Советским Союзом, вооружалась до зубов ядерными боеголовками, имела в лидерах таких политиков, как Никита Сергеевич Хрущёв, некогда стучавшего ботинком по трибуне Генеральной Ассамблеи ООН, и была близка к тому, чтобы нанести по США ядерный удар — её действительно уважали, хотя бы и из страха.

Сейчас же, когда Россия отказалась от идей коммунизма и союзнических отношений с десятками бывших сателлитов, позволила своим 14 национальным окраинам создать независимые государства, встала на капиталистический и демократический путь развития, её интересы полностью игнорируют.

В общем, диагноз поставлен правильно, но анализ всё же должен быть глубже.

Путин, как приверженец парадигмы реализма в международных отношениях и, как он сам полагает, прилежный ученик истории, конечно, понимает, что баланс интересов (термин, который ему не следовало бы перенимать у Михаила Горбачева) основывается на балансе/ паритете сил.

Это, между прочим, хорошо понимают и в Пекине, откуда на прошлой неделе, насколько мне известно, прозвучала идея о том, что разговоры о многополярности — это лишь пустые фразы по причине отсутствия того самого множества полюсов в настоящее время и в ближайшей перспективе. В реальности мир движется к новой биполярной системе «Китай vs США», где все остальные государства будут соотносить свой политический курс с политикой одного из данных игроков. А значит, Европа и Япония станут на сторону США, а Россия сблизится с Китаем.

Китай больше не считает Россию «ведущей державой» во всех сферах. Да, у России огромная территория, значительный ресурсный и ядерный потенциал, но ей недостает реальной экономической мощи. И пока она не преодолеет экономическую слабость, она не сможет играть на равных среди мировых лидеров. Учитывая нынешнюю обстановку, можно утверждать: у России не будет иного выхода, нежели пойти на сближение с Китаем в качестве младшего партнера. Иными словами, ориентация на «Большую Европу» от Лиссабона до Владивостока сменится на движение к «Великой Азии» от Шанхая до Санкт-Петербурга.

В течение многих лет Владимир Путин (как известно, опытный дзюдоист) небезуспешно стремился компенсировать экономическую слабость России способностью наносить удары превосходящему по весу противнику. Однако это работало лишь до определённого момента. Как политик, он, вполне возможно, является самым влиятельным и компетентным лидером в современном мире, но Российская Федерация, президентом которой он является, далека от глобального лидерства. Несмотря на то, что сегодня Россия действительно суверенна (что ныне является редкостью и Путин заслуживает уважения уже за это), она не равна по своей мощи мировым лидерам, а следовательно может рассчитывать лишь на сотрудничество с ними, но не на навязывание собственной повестки.

Цель заключается не в достижении количественного паритета с США, Китаем или Евросоюзом, скажем, по объёму ВВП. Разумеется, это невозможно. Поэтому России следует сосредоточиться на качественных показателях: производительности труда, научно-технологическом развитии и совокупном уровне качества жизни её населения. У Путина есть шанс повысить конкурентоспособность России и добиться уважения к ней со стороны других держав, и в связи с этим нынешние западные санкции могут стать подарком судьбы. А может случиться и так, что он упустит шанс и Россия окажется в ещё более худшем положении.

Антиамериканская риторика и геркулесов (или сизифов) труд по доведению собственных идей до западной аудитории, настроенной большей частью против России, здесь не поможет. То, в чём Россия действительно нуждается сегодня — это новая национальная элита, в которую вошли бы самые достойные и преданные своей стране и народу, а не просто близкие к лидеру или представляющие узкогрупповые интересы люди. России необходимы честные и прозрачные «правила игры» внутри страны, базирующиеся на верховенстве закона, независимости судов и профессионализме правоохранительных структур, где будет искоренена коррупция; нужна демонополизация экономики, включая оптимизацию деятельности громоздких и неэффективных госкорпораций и поддержку ответственных предпринимателей на всех уровнях; современная наука, технологии, система образования и государственный аппарат, подотчётный гражданскому обществу. Без всего этого Россия просто растратит свои ресурсы и, в конечном счёте, потеряет столь значимую для неё независимость — если не от Америки, так от Китая.

Вопрос заключается в том, инвестирует ли Путин, провозгласивший себя «главным националистом страны», накопленный политический капитал, ступив на нелёгкий путь современного нацстроительства, или же он будет упиваться незыблемостью своей власти, которая постепенно будет становиться всё более призрачной по мере нарастания проблем?

И, наконец, как заявил на Валдайском форуме первый заместитель руководителя Администрации Президента Вячеслав Володин, пока «есть Путин — есть Россия» и «нет Путина — нет России» соответственно. Серьёзное и своевременное предупреждение. Спасибо вам, господин Володин. Будем надеяться, что ваш шеф сделает надлежащие выводы.

 

Оригинал статьи директора российского представительства Центра Карнеги Дмитрия Тренина для журнала The National Interest. 

Перевод с английского: Полина Ярославичева

 

БУДЕТ БУДЕТ )

[LumenEmpress]

http://www.youtube.com/watch?v=7eQO96CYMRU

Смотрел этот выпуск. Ведущая сразу же исправилась и извинилась. 

http://faktu-week.ictv.ua/ua/index/view-media/id/72633

 

Быть ли России великой державой?

 

Скажите как его зовут.jpeg

 

 

Россия обладает огромной территорией, ресурсами и значительным ядерным потенциалом, но ей недостает реальной экономической мощи для того, чтобы добиваться своих целей. Можно ли исправить ситуацию?

Речь Владимира Путина на состоявшемся на прошлой неделе заседании Валдайского клуба в Сочи стала разочарованием для тех, кто ожидал от президента России примирительного жеста в сторону Запада. Это выступление как в России, так и за рубежом почти сразу начали сравнивать с его же речью в Мюнхене в 2007 году. Президент предстал перед аудиторией как лидер военного времени, полностью уверенный в себе и открыто бросающий вызов глобальному доминированию США. Он говорил не более, чем о необходимости согласования общих для всех правил игры на мировой арене и соответствующих механизмов их обеспечения, но эта часть его выступления звучала подобно воскресной проповеди. По сути, Путин потребовал от США, чтобы они научились сдерживать свои амбиции, не препятствовали другим в реализации их собственных интересов и занялись своими внутренними делами.

Апогеем путинской речи стала идея о том, что Запад недостаточно уважает Россию как глобального игрока и её интересы, что неоднократно озвучивалось президентом и ранее. Он дал понять своим слушателям из числа международных экспертов и журналистов: когда Россия называлась Советским Союзом, вооружалась до зубов ядерными боеголовками, имела в лидерах таких политиков, как Никита Сергеевич Хрущёв, некогда стучавшего ботинком по трибуне Генеральной Ассамблеи ООН, и была близка к тому, чтобы нанести по США ядерный удар — её действительно уважали, хотя бы и из страха.

Сейчас же, когда Россия отказалась от идей коммунизма и союзнических отношений с десятками бывших сателлитов, позволила своим 14 национальным окраинам создать независимые государства, встала на капиталистический и демократический путь развития, её интересы полностью игнорируют.

В общем, диагноз поставлен правильно, но анализ всё же должен быть глубже.

Путин, как приверженец парадигмы реализма в международных отношениях и, как он сам полагает, прилежный ученик истории, конечно, понимает, что баланс интересов (термин, который ему не следовало бы перенимать у Михаила Горбачева) основывается на балансе/ паритете сил.

Это, между прочим, хорошо понимают и в Пекине, откуда на прошлой неделе, насколько мне известно, прозвучала идея о том, что разговоры о многополярности — это лишь пустые фразы по причине отсутствия того самого множества полюсов в настоящее время и в ближайшей перспективе. В реальности мир движется к новой биполярной системе «Китай vs США», где все остальные государства будут соотносить свой политический курс с политикой одного из данных игроков. А значит, Европа и Япония станут на сторону США, а Россия сблизится с Китаем.

Китай больше не считает Россию «ведущей державой» во всех сферах. Да, у России огромная территория, значительный ресурсный и ядерный потенциал, но ей недостает реальной экономической мощи. И пока она не преодолеет экономическую слабость, она не сможет играть на равных среди мировых лидеров. Учитывая нынешнюю обстановку, можно утверждать: у России не будет иного выхода, нежели пойти на сближение с Китаем в качестве младшего партнера. Иными словами, ориентация на «Большую Европу» от Лиссабона до Владивостока сменится на движение к «Великой Азии» от Шанхая до Санкт-Петербурга.

В течение многих лет Владимир Путин (как известно, опытный дзюдоист) небезуспешно стремился компенсировать экономическую слабость России способностью наносить удары превосходящему по весу противнику. Однако это работало лишь до определённого момента. Как политик, он, вполне возможно, является самым влиятельным и компетентным лидером в современном мире, но Российская Федерация, президентом которой он является, далека от глобального лидерства. Несмотря на то, что сегодня Россия действительно суверенна (что ныне является редкостью и Путин заслуживает уважения уже за это), она не равна по своей мощи мировым лидерам, а следовательно может рассчитывать лишь на сотрудничество с ними, но не на навязывание собственной повестки.

Цель заключается не в достижении количественного паритета с США, Китаем или Евросоюзом, скажем, по объёму ВВП. Разумеется, это невозможно. Поэтому России следует сосредоточиться на качественных показателях: производительности труда, научно-технологическом развитии и совокупном уровне качества жизни её населения. У Путина есть шанс повысить конкурентоспособность России и добиться уважения к ней со стороны других держав, и в связи с этим нынешние западные санкции могут стать подарком судьбы. А может случиться и так, что он упустит шанс и Россия окажется в ещё более худшем положении.

Антиамериканская риторика и геркулесов (или сизифов) труд по доведению собственных идей до западной аудитории, настроенной большей частью против России, здесь не поможет. То, в чём Россия действительно нуждается сегодня — это новая национальная элита, в которую вошли бы самые достойные и преданные своей стране и народу, а не просто близкие к лидеру или представляющие узкогрупповые интересы люди. России необходимы честные и прозрачные «правила игры» внутри страны, базирующиеся на верховенстве закона, независимости судов и профессионализме правоохранительных структур, где будет искоренена коррупция; нужна демонополизация экономики, включая оптимизацию деятельности громоздких и неэффективных госкорпораций и поддержку ответственных предпринимателей на всех уровнях; современная наука, технологии, система образования и государственный аппарат, подотчётный гражданскому обществу. Без всего этого Россия просто растратит свои ресурсы и, в конечном счёте, потеряет столь значимую для неё независимость — если не от Америки, так от Китая.

Вопрос заключается в том, инвестирует ли Путин, провозгласивший себя «главным националистом страны», накопленный политический капитал, ступив на нелёгкий путь современного нацстроительства, или же он будет упиваться незыблемостью своей власти, которая постепенно будет становиться всё более призрачной по мере нарастания проблем?

И, наконец, как заявил на Валдайском форуме первый заместитель руководителя Администрации Президента Вячеслав Володин, пока «есть Путин — есть Россия» и «нет Путина — нет России» соответственно. Серьёзное и своевременное предупреждение. Спасибо вам, господин Володин. Будем надеяться, что ваш шеф сделает надлежащие выводы.

 

Оригинал статьи директора российского представительства Центра Карнеги Дмитрия Тренина для журнала The National Interest. 

Перевод с английского: Полина Ярославичева

 

Как обычно. Все в говне, а Россия вся красивая стоит в белом. 

Сейчас же, когда Россия отказалась от идей коммунизма и союзнических отношений с десятками бывших сателлитов, позволила своим 14 национальным окраинам создать независимые государства, встала на капиталистический и демократический путь развития, её интересы полностью игнорируют.

Т.е. Россия и демократия не совместимы? Ее ж интересы все игнорируют. 

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем LumenEmpress

[ВсемКу]

ну раз уж ты сказал что это все фашисты- то значит фашисты... завтра свастику малевать пойду на макушке.

Ну пруфни где я сказал про все фашисты или как обычно тролотреп?

 

Место только на макушке осталось?

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем ВсемКу

[irokezer]

Ну люди ведь сперва пробовали цивилизованно, через президента, правительство, которых выбирали исходя из их проевропейской программы.... а в результате тебя внаглую обманывают (причем даже не замыливают глаза, а напрямую заявляют "нет, буду делать не так как обещал а так как хочу, кто тут легитимный в конце концов") и лупят палками и сапогами когда ты пытаешся протестовать (опять цивилизованно и спокойно) потому что видите ли ты мешаешь УСТАНАВЛЕВАТЬ ЙОЛКУ- это уже другой уровень общения требуется, как говорил один персонаж "теперь я поговорю с изенгардом на языке дубины и камня"... отсюда и цепи и молотовы... я доступно обьяснил?

То есть, ты считаешь что кучка народу захватившая парламент в Киеве с использованием оружия, сделала это законно?

 

 

а в рашке когда людей лупят палками правоохранители- это считается нормой, а оказать сопротивление этим правоохранителям- это что-то с раздела фантастики, вата она же вата

Это твоя субъективная точка зрения. Ты в России был ваще когда нибудь?

 

 

по рашаТВ идет пропаганда, нечем не обоснованная, а в наших ток шоу обсуждают дейтвия России, а не отдельных боевиков, которые насилуют, грабят и отрезают головы мирным жителям, обсуждают Россию как агрессора, базируясь на действиях, словах и жестах в сторону Украины от правительства РФ.

У вас тоже обсуждают действия отдельных боевиков, которые грабят, насилуют и убивают.

 

насколько я помню с Градов начали пулять первыми сепоры

 Ни хрена себе!!! Вот это новость!!! Как можно так перевирать факты, которые случились буквально полгода назад?

 

а зачем им аэродром в Донецке? допустим авиации у них нет, значит не сложно догадаться что при взятии аэродрома они через пару дней "отожмут" пару истребителей у укропов.

Нормальная у тебя фантазия. То есть вариант что туда будут садится гражданские самолеты ты не приемлешь? 

 

ЗЫ. Кстати у сепаров есть аэропорт. Вот координаты: https://www.google.ru/maps/place/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/@48.4193292,39.3737792,2375m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x411fd48a9314884d:0xa154dfe4ee06eed0

 

Я тебе ничего не предлагаю, я тебе обьясняю, что в Украине существует максимум 6 фашистских организаций, которые не причиняют никакого вреда жителям Украины,

Аха. Все пацаны, расслабляемся. Всего 6 фашистских организаций! Пфффф. Я то думал штук сто. Фух. Прям от сердца отлегло. Можно жить спокойно. (Сарказм)

 

Ты в своем уме? Фашистские организации запрещены почти во всех странах мира. А у вас их всего шесть!

 

тем жителям которые общаются на русском, слушают музыку, смотрят фильмы и читают русские книги, отмечают русские праздники, и эти организации на Украине давно, поэтому мирным жителям нечего боятся этих фашистов,

Гггг. Ага нечего бояться, пока этим фашистам не понадобится что нибудь твое.

 

если бы Россия прекратила помогать востоку, боевики вы уехали, а оставшаяся кучка ополченцев сложила бы оружие- эти фашисты спокойно уехали бы к своим семьям.

Доооо. Конешно!!! Их отпустили бы к семьям! 

Посмотри правде в глаза. Там все мужское население от 15 до 50 лет подвергли бы спец проверке. С ними бы проводились многочасовые беседы с представителями власти или армии. Думаю процентов 10 - 20 из них просто пропали бы без вести. Но об этом не написали бы не в одной газете и не сказали бы по телевизору. Такие случаи были неоднократно в Киеве и других городах. 

Перестань жить в выдуманном мире...

Пххххах. Отпустили бы..... дааа...

[Атошка]

Иногда мне хочется вас пожалеть... верить расейским сми, этот как верить в бабу Ягу и в кощея бессмертного..
Посмотрел сегодня раша тудей новости, чуть не заплакал от их дебилизма.

[irokezer]

Иногда мне хочется вас пожалеть... верить расейским сми, этот как верить в бабу Ягу и в кощея бессмертного..

Посмотрел сегодня раша тудей новости, чуть не заплакал от их дебилизма.

Люблю конструктивную критику. Ценю твердость убеждений.

[31region]

Иногда мне хочется вас пожалеть... верить украенским сми, этот как верить в бабу Ягу и в кощея бессмертного..
Посмотрел сегодня раша тудей новости, чуть не заплакал от их дебилизма.

[Главспирт]

 

 

Ну люди ведь сперва пробовали цивилизованно, через президента, правительство, которых выбирали исходя из их проевропейской программы.... а в результате тебя внаглую обманывают (причем даже не замыливают глаза, а напрямую заявляют

Хватит сказки рассказывать. На Украине до путча по всем опросам желающих в ЕС и ЕАС было примерно поровну. Народ Украины не решал, решала часть народа Украины

 

То есть до этого ты предполагал что там может быть весело и непринужденно? Типа пикника?

Это война, алё!

Гражданскую и Отечественную войны различай, да? Неслучайно Порошенко попытался свернуть в это русло в своём обращении - на Отечественную мобилизуются все без разбора, независимо взглядов - иначе "враг народа". Тогда как убивать своих сограждан - привилегия ментов. Видимо, их может не хватить - и тогда поведут воевать как на Отечественную

 

Чечня нужна? отдал?

Чечня нужна, Дагестан нужен, Крым нужен.

Ничего не нужно только банде неудачников, случайно захвативших власть благодаря помощи Обамы и теперь морозящих мозги своему населению с целью удержаться

[Crownee]

 

 

Хватит сказки рассказывать. На Украине до путча по всем опросам желающих в ЕС и ЕАС было примерно поровну. Народ Украины не решал, решала часть народа Украины

На президентских выборах тоже как правило "примерно поровну" голосуют в большинстве демократических стран. И представь себе избирают президента того, за которого проголосует "примерно большинство"

 

 

 

Гражданскую и Отечественную войны различай, да? Неслучайно Порошенко попытался свернуть в это русло в своём обращении - на Отечественную мобилизуются все без разбора, независимо взглядов - иначе "враг народа". Тогда как убивать своих сограждан - привилегия ментов. Видимо, их может не хватить - и тогда поведут воевать как на Отечественную

Ага гражданская война, воюем с населением донбасса, которое не хочет воевать (ЧСтрелков и еще один Алибаба жаловались аж) и плюс с иванами которые "заблудились", с разноязычным криминальным элементом закинутым щедрой рукой северного брата в нашу страну, с "добровольцами военным РФ которые в отпуске поехали" ну и пр и пр

 

вот и жду очередного списывания в запас в армии РФ, ой много кто не вернется чую. Народу немерено положили то на донбассе уже, сколько из них ребята из РФ- одному богу известно.

 

 

 

Чечня нужна, Дагестан нужен, Крым нужен.

Ничего не нужно только банде неудачников, случайно захвативших власть благодаря помощи Обамы и теперь морозящих мозги своему населению с целью удержаться

Ну к этому и веду- обычная экспансия. Та, которой "миролюбивая россия" и получила свои необьятные территории, и исключительно мирным путем конечно. Ток думаю зубки обломаете, у вас то и козырь один- красная кнопка, ибо обычной войны экономика просто не выдержит, а основная войны щас идет не в танковом бою а на финансовой бирже..... так что либо кранты вам либо всей матушке-планете, типа "так не доставайся же ты никому"... тебе это не пугает, адекватный ты наш?

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Crownee

[CosmoPanda]

ирокез,

1. был но давно и 1 раз в Брянске. Это не субъективная точка зрение это констатация фактов: у вас запрещены митинги, демонстрации и протесты, а тех кто без разрешения вышел на улицу воспитывают дубинками, как холопов.

2. в шоу савика таких обсуждений нет. в остальных шоу и новостях тоже нет изнасилованных, распятых женщин и детей, отрезанные голов, стен малолеток позади передовой, которые убивают дезертиров в спину и т.д. т.п. аля лайф ньювз

3.почему? я приемлю еще что туда будет садится гуманитарка с россии и "гражданские" самолеты с бородатыми пассажирами.

5. в рашке их куда больше, не удивляйся, штук 50 можно насчитать точно.

6. не понадобится, потуму-что толпа укрофашистов живет только в ваших мозгах, в зоне АТО воюют обычные украинцы, которых так раскрутили для вас, что вы каждого из них считаете фашиком, вопрос такой же- ты был на Украине? если не был- сьезди на недельку, не бойся, мы русиш пипэл не едим, найдешь хоть одного фашиста наберешь меня я тебе ящик водки дам.

7. где писал, что отпустили бы? все бандиты должны быть наказаны, я писал о том что наши бойцы поехали бы домой где их давно ждут, а бандитов пускай допрашивают, хотя думаю сами бы наемники не оставили бы там тех, кто хоть что-то может рассказать полезного.

Иногда мне хочется вас пожалеть... верить украенским сми, этот как верить в бабу Ягу и в кощея бессмертного..

Посмотрел сегодня раша тудей новости, чуть не заплакал от их дебилизма.

чувак, совет от чистого сердца, не смотри больше раша тудей и раша естудей не надо, глаз не хватит от их дебилизма плакать... Изменено 5 ноября, 2014 пользователем BamBamBalamut

[Главспирт]

На президентских выборах тоже как правило "примерно поровну" голосуют в большинстве демократических стран. И представь себе избирают президента того, за которого проголосует "примерно большинство"

В демократических странах гонят выбранных президентов метлой и коктейлями, я правильно понимаю?

 

Ага гражданская война, воюем с населением донбасса, которое не хочет воевать (ЧСтрелков и еще один Алибаба жаловались аж) и плюс с иванами которые "заблудились", с разноязычным криминальным элементом закинутым щедрой рукой северного брата в нашу страну, с "добровольцами военным РФ которые в отпуске поехали" ну и пр и пр

На Стрелкова не ссылайся, он не мой герой и много балаболил - это всем известно.

Война с иванами, которые сразу сдаются и сами офигевают от того, где оказались - это настоящий мортал комбат, от души прямо

 

Ну к этому и веду- обычная экспансия. Та, которой "миролюбивая россия" и получила свои необьятные территории, и исключительно мирным путем конечно. Ток думаю зубки обломаете, у вас то и козырь один- красная кнопка.... так что либо кранты вам либо всей матушке-планете... тебе это не пугает, адекватный ты наш?

Крым вошёл в состав не благодаря кнопке, да?

Чечня осталась в составе РФ не благодаря кнопке, да?

"Дагестан никогда добровольно не входил в состав России, и никогда из неё добровольно не выйдет" - это сказал не я и не "карлик" - это сказал крупнейший литератор Дагестана. При чём тут кнопка?

 

в рашке их куда больше, не удивляйся, штук 50 можно насчитать точно

Ты не путай организации с партиями. У вас зареганые партии, у нас таких к выборам не допускают. В тоталитарной рашке их воспитывают дубинками и тюрьмой

[ВсемКу]

По заказу Путин ТВ, продюсер Путин, сценарист Путин, режиссер Путин, все роли Путин.

[BaffniMenya]

Украина начала погашать долги “Газпрому”

“Нафтогаз Украины” выплатил “Газпрому” 1,45 млрд долларов – первый

транш долга за поставленный раннее газ, для возобновления поставок газа

Киев должен внести предоплату за ноябрь и декабрь.

[Главспирт]

Кто подскажет, почему команда Ахметова из Донецка играет во Львове?

И почему его бизнес до сих пор не национализировали?

[Neolina]

1. повторяй сколько угодно, только сначала прочти что я тебе писал по этому поводу: по рашаТВ идет пропаганда, нечем не обоснованная, а в наших ток шоу обсуждают дейтвия России, а не отдельных боевиков, которые насилуют, грабят и отрезают головы мирным жителям, обсуждают Россию как агрессора, базируясь на действиях, словах и жестах в сторону Украины от правительства РФ.

2. далее под спойлер дабы не нервировать детишек, которые при виде кучабукоффф ставят нервно минуса...

3. это просто как математика в начальных классах, как 2+2=4, мы видим как 2 области воюют против ВСУ и нацгвардии, т.е. против всей остальной Украины, не сложно пораскинуть мозгами и понять, что ни нацгвардия и "ополченцы" не были должным образом обучены для ведения военных действий, но! эти 2 области воюют, причем до боли успешно, странно не так ли? что у них не кончаются снаряды, боеприпасы, люди... ладно могут отжать там танки, оружие, но снаряды... это просто не реально, молчу уже о кадрах, их бомбят, а они такое чувство что там не умирают, ополченцы  двух областей бессмертные получается, без помощи кадровой, финансовой, боевой ополченцы двух областей не могли бы противостоять всей остальной Украине.

У тебя же 2+2=5 потому-что нет оффициальных доказательств

4. т.е. ты согласна с тем, что РФ все-таки поддерживает боевиков? зачем тогда ламать комедия и просить какие-то доказательства?

Вооружённый переворот? Это когда с палками и коктейлями Молотова зимой на майдане украинцы вышли за свободу Украины? Хороша США, помогла... Посылать специалистов своим союзникам это не одно и тоже самое, что отсылать хорошо обученных наемников убивать людей и помогать вооружением. Просишь доказательства у меня, а сама кидаешь такими заявлениями, я так понимаю, что у тебя 100% есть доказательства поддержки переворота США и доказательства поддержки "военной компании" и доказательства присутствия спецов с США, наемников с Канады и Франции... Давай, доставай пыльную стопку, будем посмотреть.

5. Уже писал, что показывают по ТСН с какими сложностями сталкиваются раненные солдаты, о потерях ВСУ тоже говорят, но если у тебя есть другие данные- поделись, и добавь от куда они взяты. Солдатские возмущения? Тоже показывают причем постоянно, конечно они немножко "смягчены", цензура какбы... а что подымать-то? ну обещал, все это знают, даже обсуждают даже по тому же ТСН это, только не так часто как тебе бы хотелось.

6. Извини, не понял к чему это? Ты не веришь в то, что я в это не верю? Тяжелая форма...

7. бла-бла-бла, распятых, обвешанных датчиками мальчиков(кстати о 2м случае прошла инфа, что малец находится в розыске, является умственно отсталым и занимается часто попрошайничеством и бродяжничеством) и изнасилованных в баре мадам Донбаса не увидел

8. не обобщай, кто тебе сказал что я поверю? я верю в то, что туда отправлялись боевики, обученные спецы, и немного пушечного мяса, которые "заблудились", еще неизвестно сколько таких заблудившихся сейчас гниет в земле на Донбасе, в это я  поверю, а то, что ты пишешь - твои необоснованные ничем предрассудки и шаблоны насчет украинцев.

9. а я где-то писал, что сепораторы используют против нацгвардии сверхтехнологические инновационные технологии и оружие? вроде нет.

насколько я помню с Градов начали пулять первыми сепоры, у кого они отжали не ясно, если мы ими тогда еще не пользовались(летом)

а зачем им аэродром в Донецке? допустим авиации у них нет, значит не сложно догадаться что при взятии аэродрома они через пару дней "отожмут" пару истребителей у укропов.

т-72, особенно модификации типа т-72ВМ, вариант отличающийся наличием  металлической коробки на башне танка, которая

позволяет защищать его от противотанковых средств. на вооружении ВСУ не стоят и не стояли, а их уже успели отжать, да еще и модефицированные.

насчет снарядов тебе ответили выше, могу согласится с корнелием, и добавлю от себя: мало того, что боеприпасы на складах у них не кончаются, люди я так понял тоже не умирают, так они еще и говорят, что пойдут дальше на запад...странно все это.

10. Не против граждан, а против бандитов и наемников, которых поддерживает Россия. Кстати РФ же как-то остается всё это время на карте планеты.

11. да потому- же почему и сепараторы сидят в жилых районах.

12. Я тебе ничего не предлагаю, я тебе обьясняю, что в Украине существует максимум 6 фашистских организаций, которые не причиняют никакого вреда жителям Украины, тем жителям которые общаются на русском, слушают музыку, смотрят фильмы и читают русские книги, отмечают русские праздники, и эти организации на Украине давно, поэтому мирным жителям нечего боятся этих фашистов, если бы Россия прекратила помогать востоку, боевики вы уехали, а оставшаяся кучка ополченцев сложила бы оружие- эти фашисты спокойно уехали бы к своим семьям. какбы если ты не понимаешь значение многоточия, да еще и в таком виде: "...................................." (наверное надо было напечатать больше точек, для большего понимания), то это какбы не мои проблемы.

---- Я тебе в который раз пишу, не стоит выдавать желаемое за действительное. По нашим СМИ идёт пропаганда, что во всём, что происходит на Украине - виновата РФ и её граждане, и даже лично Путин следит за каждым светофором чтобы в случаи чего сделать его не работающим, фонарным столбом дабы в неподходящий момент выключить наружное освещение, писсуаром/биде для невозможности щирых украинцев сделать свои дела и даже за каждым бухим украинцем идущим и падающим мордой в болото. И тут же в противовес "злобным москалям" рассказывается о чудесном преображении Украины, о том, что все готовы ей помочь чуть ли не за бесплатно и просто от всей души, что украинцев хотят видеть в ЕС, что украинские вояки самые лучшие и что страна встала с колен. В реальности же, на данный момент, Украина - это вечно ползающее создание, что не может уже более 20 лет выползти хоть куда нибудь на твёрдую поверхность, что способна только стоять с протянутой рукой и спущенными штанами по всему миру прося "падайте бидной краине на пропитание, а то мы бэдные, нэ можэм розвываться, бо трэкляти москали все нам портять". Всё, на что способны наши СМИ - это радоваться, что нефть в цене упала, что рубль падает, что взрывы совершили террористы на общественном мероприятии в РФ, что ЕС и США продолжают вводить санкции и т.д. и т.п. А ведь большего для тупоголовых имбицилов и не надо, они будут смотреть и радоваться "в рашке всё хреновее и хреновее, а у нас тут просто кругом цвэты по кисельным берегам". И такие как ты это воспринимают как должное.

---- А я буду писать без спойлеров. Я пишу то, что думаю, и каждый может прочитав мой комментарий принять его полностью, частично или не принять вовсе, а ты как дитё малое, минусиков испугался ми ми ми просто. В дальнейшем под спойлер я закрою лишь наводящую информацию.

---- Я займусь твоим просвещением, ибо видать туго у тебя с этим. В мире есть не мало математиков высшего уровня, что считают сумму 4 от сложения двух двоек не правильным конечным результатом, правильным они считают 5. У них даже есть формула для доказательства своей правоты. Так что лучше не лезь в математику, ты далёк от этой науки.

Про остальное: я тебе в который раз (и не только тебе) пишу, предоставь фото, видео и документо фиксацию нахождения капитала и военнослужащих РФ на территории Украины. Без этих доказательств все твои домыслы и выводимые умозаключения при помощи приведения в пример математических расчётов ничто иное - как просто бред, и попытка уйти от неудобного вопроса и от обвинений в пустозвонстве. Я тебе уже писала, что Украина, если имеет не опровержимые доказательства присутствия солдат ВС РФ должна объявить войну, а также подать в международные суды по вопросу вторжения на территорию Украины действующих подразделений РФ. Но, ни объявления войны, ни каких либо жалоб в судебные инстанции от Украины не поступало А это говорит о том, что реальных доказательств у Украины - нет, как нет этих доказательств и у таких как ты.

---- Давай ты уже прекратишь ломать комедию и выкручиваться Официально, ни Украину, ни ДНР/ЛНР никто не поддерживает, а не официально и так понятно, кто и кого поддерживает... вот только всё это можно рассматривать как личные домыслы любого из жителей той или иной страны, так как официальных доказательств нет. А тебя не беспокоит тот факт, что представители США и стран НАТО находятся на территории Украины? Или ты только и видишь, что псевдо наёмников из РФ? 

--- Ради чего вышли украинцы зимой 2013-2014 года? Ради "свободы"? Ахахахаха ну ты и отжигаешь Ты или наивный, или просто кхм другое слово. Какую свободу? Покажи ка мне, что изменилось спустя более чем полгода после установления новой власти в Киеве? Ровным счётом ничего, стало ещё хуже и никаких перемен не намечается. Если бы в странах ЕС или тем более в США вышли бы с палками, коктейлями молотова и огнестрельным оружием против стражей правопорядка, то эти товарищи отхватили бы сразу пулю в лоб Так что прекрати называть вооружённый государственный переворот - борьбой за псевдо свободу. Кстати вопрос: они (эти идиоты майдаунисты) боролись за свободу от кого и от чего?

Ты так уверенно пишешь, что союзники Украины посылают сюда только специалистов для обучения ВСУ и "добровольческих батальонов", а доказательства у тебя есть? Зато ты со 100% уверенностью пишешь обратное про "на Востоке Украины принимают участие обученные наёмники из РФ", чем докажешь? А ничем. Твои "инструкторы" от НАТО - это никто иные как солдаты частных военных кампаний. 

По поводу наличия техники США на Украине вот:

Касательно заинтересованности и участия США в событиях майдауна 2013-2014 года:

Никто иной как Вице-президент США Джон Байден проводя встречу с украинскими политиками сидел, во время совещания, во главе стола, фактически - в кресле президента страны. Ты хочешь сказать, что он просто так там уселся? Или что такое позволено в любой стране? Очень хотела бы увидеть, как чиновник из Украины занял бы место хотя бы сенатора, не то что уж президента США.

Далее. Во времена майдауна по центру Киева шастала Виктория Нуланд и, раздавала печеньки. Фу, мерзко и противно, что в столице Украины визжащим майдаунам давали сладости как шимпанзе в зоопарке, тем самым позоря всю страну.

Ах, какие одухотворённые лица у майдаунов на этом фото, ну как же, хозяева прикорм принесли зверушкам.

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/zamgossekretarya-ssha-razdaet-lyudyam-na-maydane-pechene-i-bulochki-481921.html

И после всего этого ты будешь утверждать, что США и ЕС не замешаны в том, что было зимой 2013-2014 годов в центре Киева и собственно во всей Украине? Кстати за подобное, что было сотворено стадом парапитеков в центре Киева, в США грозит до 10 лет тюрьмы, в странах ЕС от 3 до 5 лет тюрьмы, за нападение на сотрудника полиции при исполнении - тюрьма, причём в США сотрудники полиции имеют право стрелять без предупреждения, в случаи массовых беспорядков и угрозы жизни мирным гражданам и самим полисменам. А на Украине, удивительное происходит, те же американцы и представители ЕС считают события зимой 2013-2014 года - воцарением и отстаиванием демократических принципов. Двойные стандарты однако.

---- Ути пути, ТСН показывает Ну ну. А вот как обстоят в реальности дела у солдат ВСУ:

https://www.youtube.com/watch?v=FTXMEO8yGdU

https://www.youtube.com/watch?v=NSGyDekN09o

https://www.youtube.com/watch?v=S0JVyWrjTdk

Видео с весны этого года, лета и наконец совсем недавнее осеннее. Это тебе не постановочные, на камеру, возмущения - это реалии. 

--- "Ну обещал, и что?" Ахаха смешно читать тебя если честно Ты возмущён тем, что в Донецкой и Луганской областях люди восстали против пришедших к власти пустозвонов, но тебя не возмущает, что глава страны во все услышанья обещает одно, а делает... нет не другое, он ничего не делает. Что там яценюк говорил: "Упэрэд, а там хочь куля в лоби" Вот только ни он, ни кто то другой из верхов, ни их дети не едут на Восток Украины отстаивать "так ими любимую страну". Парадокс однако.

---- Это было написано мною к твоему высказыванию о том, что "я прочитал, жена прочитала ни она ни я не верим". Дополню свой ответ, раз уж ты не понимающий такой. Ты не веришь и подобные тебе потому, что если начнёте смотреть на вещи реальными событиями/происшествиями то вся ваша напыщенность и пафос быстро сойдут на нет. 

---- Ты бы лучше что то дельное ответил на мои скриншоты с главной страницы Цензор.нет, а то ты хорошо сказочки поёшь про отсутствие пропаганды, про отсутствие акцентов и тем в укроСМИ на тему РФ и её жителей, про то что "по рашаТВ идет пропаганда, нечем не обоснованная, а в наших ток шоу обсуждают дейтвия России, а не отдельных боевиков, которые насилуют, грабят и отрезают головы мирным жителям, обсуждают Россию как агрессора, базируясь на действиях, словах и жестах в сторону Украины от правительства РФ". А теперь прочитай, о чём пишут на Цензор.нет и скажи, врать тебе не надоело ещё?

---- Кхм, лучше бы рассказал, сколько солдат ВСУ в безымянных могилах похоронены никчёмный ты патриотишка

Масштаб погибших и не опознанных солдат ВСУ чуешь али нет?

http://www.segodnya.ua/regions/dnepr/v-dnepropetrovske-zasekretili-informaciyu-o-pogibshih-v-zone-ato-boycah-553006.html

А вот эта фотография из Запорожья, хоронят не опознанных солдат ВСУ:

А это с Днепропетровщины:

http://ru.tsn.ua/foto/na-dnepropetrovschine-v-posledniy-put-proveli-neizvestnyh-soldat-ato-388187.html

Такие же фотографии и статьи можно найти касательно многих областей Украины.... Посему, прежде чем кудах тах тах про "гниющих ополченцев и пушечное мясо", посмотри на фотографии выше.

--- Возможно, в отношении кого то, мои "шаблоны" неправильны, но только не в отношении таких как ты.

---- Доказательства (фото/видео) факта об использовании ополченцами "Град"а первыми?

Про авиацию потешил Ох уж эти ура-патрЫоты.

Про танк Т-72. Знаешь что, у меня жуткие сомнения, что ты хоть в чём то собственно разбираешься Для тебя, незнающего, поясню: таких моделей как Т-72В и Т-72ВМ... никогда не было не то что в производстве, даже на чертежах! Есть Т-72Б и Т-72БМ... такую ошибку допускают обычно дилетанты и люди читающие СМИ Прибалтийских стран и Украины.

Найди здесь хотя бы какое нибудь упоминание про такую модель танка Т-72 как Т-72ВМ:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

Ах да, дополню ещё свой предыдущий комментарий про "снятый с вооружения Т-72"

Модификации танка Т-72 выпускаемые/модернизируемые Украиной:

 

Т-72АГ (T-72-AG; Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Использованы основные узлы и агрегаты танков Т-80УД и Т-84. На танке установлен двигатель 6ТД (6ТД-1 мощностью 1000 л. с. или 6ТД-2 мощностью 1200 л. с.), новое СУО, новая встроенная динамическая защита, изменено МТО. Возможна установка пушки КБМ-1М. Масса танка возросла до 46 т, а скорость до 65 км/ч.

Т-72АМГ (T-72-AMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АГ, но без замены силовой установки.

Т-72УМГ (T-72-UMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АМГ, но с другой установкой комплекта ДЗ на башне.

Т-72-120 (Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт для стран НАТО. На танке установлена 120-мм гладкоствольная танковая пушка КБМ-2 (возможна установка пушки калибром 140 мм). В задней части башни установлена ниша, в которой располагается автомат заряжания с 22 унитарными выстрелами, остальной боекомплект (20 снарядов) располагается в кормовой части боевого отделения. Используемые выстрелы соответствуют стандартам НАТО. Зенитный 12,7-мм пулемёт получил дистанционное управление, аналогичное как на танке Т-80УД. Система управления огнем, вспомогательное вооружение, силовая установка и защита Т-72-120 полностью аналогичны танку Т-72АГ.

Т-72МП (Т-72-МР; Украина) — украинско-чешско-французский вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Дальнейшее совершенствование Т-72АГ, но в рамках натовского сотрудничества. На танк установлен совмещённый дневной-ночной лазерный прицельный комплекс со стабилизацией в двух плоскостях SAVAN 15MP французской фирмы SAGEM и панорамный прицел французской фирмы SFIM (аналогичные установленным на танке «Леклерк»). По желанию заказчика предусмотрена установка системы защиты от ПТРК типа «Штора-2», современного радио и навигационного оборудования, компьютерной системы боевого управления с дисплеем тактической обстановки и другим электронным оборудованием ведущих западных фирм. Возможна установка пушки КБМ-1М.

Т-72Е (Украина) — вариант модернизации танка, создан на Харьковском бронетанковом ремонтном заводе в сотрудничестве с ХКБД, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФЕ мощностью 900 л.с. (5ТДФМА-1 мощностью 1050 л. с. на вариант Т-72Е1), с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, автономный электроагрегат ЭА-10 мощностью 10 кВт, кондиционер, трансмиссия с повышенным КПД, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе.

Т-72УА1 (Украина) — вариант модернизации танка Киевского ремонто-механического завода, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФМА-1 мощностью 1050 л.с., с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, трансмиссия с повышенным КПД, 12,7-мм зенитный пулёмёт ДШКМ, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе. Возможна установка вспомогательной силовой установки ЭА-10-2 мощностью 10 кВт.

Т-72УА4 (T-72UA4; Украина) — вариант модернизации танка аналогичный Т-72УА1, предлагаемый для Казахстана. Машина имеет усовершенствованный прицельно-наблюдательный комплекс командира с зенитной пулемётной установкой закрытого типа, комплекс оптико-электронного противодействия «Варта».

По танку думаю всё, с тебя хватит, теперь боеприпасы. Ты видать как и Опятакорнелия тоже знаешь военные секреты Украины О_о знаешь где и сколько до начала боевых действий на Востоке Украины было тех или иных боеприпасов, воинских частей... странно, эта информация относится к разряду закрытой/недоступной для граждан страны, но, вам обоим всё известно Что, как и Лёня "Космос" через вселенскую пустоту получаете информацию?

---- Бандиты и наёмники? Может уже прекратишь читать на ночь глядя мантры от украинских СМИ и начнёшь думать головой? Официально никто никого не поддерживает Если у тебя есть видео/фото/документо доказательства официального спонсирования РФ ополчения - ссылки в студию.

Я тебя разочарую, но РФ в отличии от Украины не унитарное государство, а федеративное, что исключает многие проблемы, в том числе и такие, что были/есть/и будут на Украине до тех пор, пока эта страна или не станет федерацией (от страха перед этим словом киевские владыки писают кипятком, а ура-патрЫоты начинают выть про "эдыну краину") или не перестанет существовать в тех границах, что имеет на данный момент. Так что не пытайся выдать желаемое за действительное. 

---- Вот расскажи мне по поводу этого предложения: "да потому- же почему и сепараторы сидят в жилых районах.". Скажи, а почему тогда ополчение якобы сидит в жилых районах?

---- "что в Украине существует максимум 6 фашистских организаций" - То есть ты признаёшь, что на территории Украины присутствуют организации фашистского/национал-социалистического толка? О_о Вот это поворот однако! Браво! Не ожидала от тебя такого признания Праздравляю, ты только что разбил все мечты тусующих в этой теме ура-патрЫотов в попытке доказать, что фашизма, и тех кто его проповедует - нет на Украине. Бррррависсссимо! 

П.С. Только что закончила смотреть украинские СМИ. Кроме как РФ то, РФ сё, вот мы подключим мировую общественность, мы то мы сё, мы пятое мы десятое, но самое "весёлое" мы попросим оружие летального действия у заокеанских партнёров О_о о как получается. Мы типо за мир, но сперва мы хотим убить всех кто будет нам мешать на Востоке Украины, а уж потом установим мир.

После просмотра этих каналов могу сказать со 100% уверенностью, что мы скорее всего смотрим с тобой разные каналы в одной стране.

 

пускай мучается- читает)

Я, наверное, тебя разочарую, но прочитала я твой текст и ничего, не мучалась. Я даже циферки тебе там проставила, чтобы ты понял по поводу чего я отвечала, а то вдруг ты спутаешь.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Neolina

[Crownee]

В демократических странах гонят выбранных президентов метлой и коктейлями, я правильно понимаю?

я вроде и не говорил что украина эталон демократии... мы только поднимаемся на рахитичные слабые ножки этой самой демократии и строить ее еще и строить. Но знаешь все познается в сравнении, ибо я сужу сравнивая ее с германией США италией итд... нет нет, не с царством вашим, тут она отличается в выгодную сторону

[TpoJlb]

 мы только поднимаемся на рахитичные слабые ножки этой самой демократии и строить ее еще и строить. Но знаешь все познается в сравнении, ибо я сужу сравнивая ее с германией США италией итд... нет нет, не с царством вашим, тут она отличается в выгодную сторону 

Их демократия это всего лишь инструмент эксплуатации других стран, хотя экономические зависимые сателлиты безусловно что то получают, некоторые преимущества есть.

Но даже если Украина станет типа как ближайшими союзниками США, она таких инструментов не получит, ни при каких обстоятельствах.

 

За последние лет 20, против России, Украины, Белоруссии и многих других стран бывшего СССР, холодная война не прекращалась ни на секунду.

 

США это США, ЕС это ЕС, их уровень жизни это их уровень жизни, а в Украине теперь идет война. Вот и всё чего добились.

Это результат информационного воздействия и манипуляции общественным сознанием.

Чтобы добиться такого уровня конфликта, работало (и до сих пор работают сотни иностранных агентов), думаю они есть и в РФ и в Украине и в других странах.. но основная причина то не в них, таки фокусы и влияния возможны только над самыми тупыми народами, которые проще всего ведутся на идеи фашизма, дезу и всякие страшилки.

 

Ничего такого не провернуть в большинстве стран ЕС, даже если потратить миллиарды.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем TpoJlb

[Crownee]

Да в ЕС и США уровень жизни выше, это безусловно их достижение, но в Украине то теперь война.

везде когда то была война.