События в Украине и вокруг неё (продолжение)

[katran_ne_bombit]

Прочитал тут недавно новость о том, что "правительство ДНР/ЛНР" требует у киева финансирование населения на подконтрольных им территориях.... Типа вот мы с вами воюем а вы нам денежку платите... Думал фейк... ан нет! Действительно такое обращение висит у них на страничке...

Может мне ктото обьяснить что это за шизофрения?

Украина будет туда посыласть миллионы гривен а их будут "экспроприировать на военные нужды"?

Нечего кушать? А как же "гуманитарная помощь от РФ"?  Или снаряды с патронами плохо перевариваются?

что разрушили то и чините, наверное они это имели виду

читаю тебя и понимаю что у вас большое количество людей такого же мнения - разрушили города норма, есть нечего - норма роися поможет че нет то, ума палата.

кому интересно то что там кому то еще жить существовать нужно, после того как вы там покуражетесь, главное что у тебя жопа в тепле

[Crownee]

что разрушили то и чините, наверное они это имели виду

читаю тебя и понимаю что у вас большое количество людей такого же мнения - разрушили города норма, есть нечего - норма роися поможет че нет то, ума палата.

кому интересно то что там кому то еще жить существовать нужно, после того как вы там покуражетесь, главное что у тебя жопа в тепле

У них государство, не? РЕСПУБЛИКА!

Так толку делать всякие республики если ты не можешь обеспечить даже базовых потребностей?

Дак они еще и дальше лезут.... грозяца там славянск взять, весь юговосток в великую новороссию, "НАКИЕВ" в конце концов, чтобы ЕЩЕ больше народу голодало и не имело даже базового гособеспечения... потом будут требовать у Киева еще больше денег для своих "граждан"? Помнится в последнее время все денежки которые направлялись киевом на оккупированные территории для обеспечения населения, выплаты пособий пенсий зарплат итд изымались "властями ДНР", они еще и кичились этим мол "аххахаха укропы лошки".... укропы мб и лошки, но только один раз.

Пусть спасибо скажут что им хотябы газ и эл-во не отрубили, а ведь могли.... но хунта оказывается гуманнее "освободителей", печется о своих гражданах которые остались на оккупированных территориях.... фашисты, что с них взять?

Хах, надеюсь местные раньше прозреют чем с голоду помрут...

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[Ga2ling]

К чему последняя фотография? 

Ты сам хоть пробуешь гуглить то, что постишь? Попробуй. 

Погугли еще "мариуполь сартана похороны обстрел". Тоже перемирие было, ага. 

И 4то? это не отменяет того 4то они лупят по населенным пунктам ибо насрать они тут не живут.

Новосветловка

Донецк

И еще Донецк

Ясиноватая

да фигня напишет корнелий, вы че не видели дома в грозном?там ещё хуже было.

спс скажите путину не4его было на лиферендумы ходить.

[Главспирт]

 

Можно данные из другого источника?

http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=22456&Kw1=доклад#.VGb5s4IdmUk

 

В Чечне разрушений было в разы больше: города, села... Сколько аулов было просто стерто с лица земли вместе с жителями ударами авиации только потому, что подозревали что в них укрываются боевики...

И сколько? Давай пруфь, а то я смотрю понесло тебя

[irokezer]

Причем тут это? Я к тому чтобы вы увидели разницу между  "Армия якобы стреляет по мирным жителям" и "Армия ТАКИ СТРЕЛЯЕТ по мирным жителям"

Скажи сколько лет шла война в Чечне?

[Crownee]

 

http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=22456&Kw1=доклад#.VGb5s4IdmUk

 

И сколько? Давай пруфь, а то я смотрю понесло тебя

Википедию открыть сложно? На тебе кусок, просто кусок:

6 октября 1995 года на командующего Объединённой группировкой войск (ОГВ) генерала Романова было совершено покушение, в результате которого он оказался в коме. В свою очередь, были нанесены «удары возмездия» по чеченским сёлам^[44].

8 октября предпринята неудачная попытка ликвидации Дудаева — по селению Рошни-Чу нанесён авиационный удар. В селе было разрушено более 40 домов, погибли 6 и получили ранения 15 местных жителей.^[43][45]

 Можешь еще "Самашки" погуглить

Или ты считаешь что война велась только в грозном?

Просто про мелкие поселки на фоне Грозного говорить нет смысла

Скажи сколько лет шла война в Чечне?

А какое это имеет значение?

Грозный был практически уничтожен за первых три месяца 1995го года, пока русские его штурмовали по всем правилам российской военной доктрины.

Или если быть точным с декабря 94го по март 95го

 

Ты бы в принципе и сам мог это узнать и не задавать глупейших вопросов....

 

 

 

Кстати, 2Runa:

Рылся тут... была такая операция- "Джихад", когда войска Ичкерии заняли большинство крупных городов республики, перед самым окончанием первой кампании... так вот российские войска, которые уходили из Грозного, уходили взяв в заложники мирных жителей из местной больницы, несколько сотен человек, и прикрываясь ими так и вышли... Тут уже наверное не ельцин виноват, не он их заставлял так делать?

Это тебе касательно твоих заявлений про "терроризм и возмездие"

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

Ты бы в принципе и сам мог это узнать и не задавать глупейших вопросов....

 

Война в Чечне шла с 1994 по 1996 и с 1999 по 2009. То есть двенадцать лет. На протяжении всего этого на её территории велись боевые действия. А Грозный несколько раз переходил из одних рук в другие и его бомбили и русские войска и чеченские. 

 

ПС. Скажи мне, почему у тебя такая привычка оскорблять людей? Зачем ты это делаешь?

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

Война в Чечне шла с 1994 по 1996 и с 1999 по 2009. То есть двенадцать лет. На протяжении всего этого на её территории велись боевые действия. А Грозный несколько раз переходил из одних рук в другие и его бомбили и русские войска и чеченские. 

 

ПС. Скажи мне, почему у тебя такая привычка оскорблять людей? Зачем ты это делаешь?

Ну и где, мне интересно, я тебя оскорбил?

Или когда вообще беда с аргументами то надо сослаться на то что оппонент тебя оскорбляет?

Вопрос был глупый потому что все данные по нему есть в открытом доступе, в банальной википедии.... Там и даные сколько длилась война, и данные о том сколько и как штурмовали Грозный.... неважно солько он там переходил потом из рук в руки, но после трех месяцев авианалетов, бомбардировок и обработки тяжелой артиллерией от города осталось одно название.

 

Вот результат кстати, этих трех месяцев:

"В результате боевых действий в Грозном, по оценкам

российских правозащитников погибло около 35.000 мирных жителей из

которых около 5.000 детей. Значительная часть погибших это этнические

русские, которые по иронии судьбы, в отличие от чеченцев (которые могли

скрываться у тех с кем они связаны семейно-племенными связями), не было

где укрыться во время бомбардировок и обстрелов."

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

Ну и где, мне интересно, я тебя оскорбил?

Или когда вообще беда с аргументами то надо сослаться на то что оппонент тебя оскорбляет?

Вопрос был глупый потому что все данные по нему есть в открытом доступе, в банальной википедии.... Там и даные сколько длилась война, и данные о том сколько и как штурмовали Грозный.... неважно солько он там переходил потом из рук в руки, но после трех месяцев авианалетов, бомбардировок и обработки тяжелой артиллерией от города осталось одно название.

Каких трех месяцев??? Я же написал сколько шла война!!

[Crownee]

Каких трех месяцев??? Я же написал сколько шла война!!

а я тебе написал сколько всего понадобилось армии РФ времени чтобы из города сделать руины. три месяца они пытались взять грозный и три месяца перед каждой атакой/штурмом проводили массированный авианалет и артобстрелы. Я там выше написал: по оценкам РОССИЙСКИХ правозащитников за время штурма грозного (дада, три месяца, не три года) погибло около 35ти тысяч мирного населения, и русских в том числе... вот тебе и этнические чистки

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

Ну и где, мне интересно, я тебя оскорбил?

Вот тут:

Ты бы в принципе и сам мог это узнать и не задавать глупейших вопросов....

Я задал тебе "глупейший вопрос" не потому что я хотел узнать ответ. А потому что судя по твоим постам ты сам не знаешь ответа на него. И посмотрев на твой ответ я окончательно в этом убедился.

 

 

 

Или когда вообще беда с аргументами то надо сослаться на то что оппонент тебя оскорбляет?

У меня нет никакой беды с аргументами. Я просто задал вопрос, на который хочу получить ответ который с твоей точки зрения правильный. Но как выяснилось твоя точка зрения расходится с объективной точкой зрения мирового сообщества.

 

 

а я тебе написал сколько всего понадобилось армии РФ времени чтобы из города сделать руины. три месяца они пытались взять грозный и три месяца перед каждой атакой/штурмом проводили массированный авианалет и артобстрелы.

А ну да. Ты же в Грозном был в то время. О чем я говорю. Ты же все у нас знаешь....

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

я так понимаю о войне в Чечне у тебя только общие понятия и ты не особо напрягаешся пытаясь вдаваться в детали... твое право... но тогда не делай свои поверхностные представления эталоном и истиной.

оскорбленный ты наш

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

я так понимаю о войне в Чечне у тебя только общие понятия и ты не особо напрягаешся пытаясь вдаваться в детали... твое право... но тогда не делай своий поверхностные представления эталоном и истиной.

оскорбленный ты наш

Война в Чечне шла 12 лет. А в Донбассе еще года нет. И все 12 лет на территории Чечни велись боевые действия и совершались теракты. Ты чо такой упертый?

 

 

я так понимаю о войне в Чечне у тебя только общие понятия и ты не особо напрягаешся пытаясь вдаваться в детали... твое право... но тогда не делай свои поверхностные представления эталоном и истиной.

оскорбленный ты наш

Я боюсь даже предположить откуда ты берешь свои "общие понятия".

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

Война в Чечне шла 12 лет. А в Донбассе еще года нет. И все 12 лет на территории Чечни велись боевые действия и совершались теракты. Ты чо такой упертый?

Русские штурмовали Грозный три месяца.... итог 35 тысяч убитых ТОЛЬКО мирных жителей и город уже был фактически уничтожен

Украина ведет войну на донбассе уже полгода... итог 3-4 тысячи погибших ВСЕХ (ВСУ, мирные, боевики) по отчетам ООН по крайней мере, и города получили только точечные разрушения

 

Я больше не буду биться лбом о стену и писать в каждом посте тебе то же самое.... давай скажи еще раз про 12 лет

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

я так понимаю о войне в Чечне у тебя только общие понятия и ты не особо напрягаешся пытаясь вдаваться в детали... твое право... но тогда не делай свои поверхностные представления эталоном и истиной.

оскорбленный ты наш

У тебя вообще на все мировые события какая то своя точка зрения. Ты перечитав кучи статей и пересмотрев горы видео извлекаешь только ту информацию, которая тебе кажется привлекательной и полезной для использования в спорах. При этом не утруждая себя проверить её правдивость.

[Crownee]

У тебя вообще на все мировые события какая то своя точка зрения. Ты перечитав кучи статей и пересмотрев горы видео извлекаешь только ту информацию, которая тебе кажется привлекательной и полезной для использования в спорах. При этом не утруждая себя проверить её правдивость.

ну на

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%281994%E2%80%941995%29

вот тебе и 12 лет

[irokezer]

ну на

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%281994%E2%80%941995%29

вот тебе и 12 лет

Ну ты молодец! Ты привел 1 из примеров штурма. Причем из википедии.

 

А вот теперь пролистай страницу вниз и найди там раздел "СМ. также" и там будет ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

 

Ооо. И что же мы тут читаем??? 

 

В истории Первой и Второй чеченских войн известны следующие события, которые могут быть названы штурмом Грозного:

• 15 — 16 октября 1994 — штурм Грозного силами чеченской оппозиции, завершившийся их отходом из города.
• 26 ноября 1994 — штурм Грозного силами чеченской оппозиции с участием завербованных военнослужащих Российской армии. Завершился провалом.
• 31 декабря 1994 — 6 марта 1995 — штурм Грозного российской армией (первая фаза которого известна как «новогодний штурм»). Завершился взятием Грозного.
• 6 — 8 марта 1996 — нападение отрядов чеченских боевиков на Грозный.
• 6 — 14 августа 1996 — «августовский штурм Грозного» чеченскими боевиками. Завершился взятием города.
• 26 декабря 1999 — 6 февраля 2000 — штурм Грозного российской армией в ходе Второй чеченской войны. Завершился взятием города.
• 21 — 22 августа 2004 — нападение отрядов чеченских боевиков на Грозный

 

Вот это поворот!

 

Но как же??? Ведь штурм.... был.... всего три месяца((((

[xzxHellKnightxzx]

У тебя вообще на все мировые события какая то своя точка зрения. Ты перечитав кучи статей и пересмотрев горы видео извлекаешь только ту информацию, которая тебе кажется привлекательной и полезной для использования в спорах. При этом не утруждая себя проверить её правдивость.

ну, а то, что вы берете инфу с 1-2 источников, то всьо норм.

и сразу принимаете за чистую монету

[irokezer]

ну на

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%281994%E2%80%941995%29

вот тебе и 12 лет

Есть даже сведения что там даже сами террористы между собой не могли чо то поделить и воевали. А ты говоришь три месяца. ППЦ. Вот ты во всем так видишь только то что хочешь видеть. А остальное "Вреееетиии"

ну, а то, что вы берете инфу с 1-2 источников, то всьо норм.

и сразу принимаете за чистую монету

Кто "вы" то? Что значит "вы"?Я беру инфу с 1-2 источников? Ну ка приведи мне мой пост где я взял инфу с 1 - 2 источников? 

И не приравнивай меня к тем оголтелым пророссийским зомбоучеткам которые про распятых мальчиков орут здесь.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

Есть даже сведения что там даже сами террористы между собой не могли чо то поделить и воевали. А ты говоришь три месяца. ППЦ. Вот ты во всем так видишь только то что хочешь видеть. А остальное "Вреееетиии"

Ну хорошо, в Ютубе вбей "штурм грозного" "обстрел грозного" и еще раз скажи как там боевики между собой делили и обстреливали и бомбили авиацией.

А материала куча...

и ВРЁТИИИ это еще вопрос кто из нас двоих орет.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

 скажи как там боевики бомбили авиацией.

Что?????? Ты где это нашел?!?! Ты вообще адекватный?

 

 

 

 

Ну хорошо, в Ютубе вбей "штурм грозного" "обстрел грозного" и еще раз скажи как там боевики между собой делили и обстреливали и бомбили авиацией.

А материала куча...

и ВРЁТИИИ это еще вопрос кто из нас двоих орет.

То есть с остальным ты согласен? Ты признаешь свой слив с трехмесячным штурмом Грозного?

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

Что?????? Ты где это нашел?!?! Ты вообще адекватный?

3 января началось новое наступление, путём захвата города поквартально, с предварительными авиаударами и артподготовкой.

авиаударами

авиаударами

То есть с остальным ты согласен? Ты признаешь свой слив с трехмесячным штурмом Грозного?

Ты совсем сложный... я тебе дал информацию о самом первом штурме грозного российскими войсками, который длился три месяца, дал информацию о жертвах, разрушениях, дал ссылки, посоветовал по каким словам искать в ютубе материал.... а ты все еще как баран лбом уперся

Ты еще тут кавказские войны 18го века вспомни и заяви что было не три месяца а двести лет.

Тяжелый ты парень, медленный

 

 

ПС если у тебя была цель меня выбесить- то она достигнута, можешь завязывать с этим представлением.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

3 января началось новое наступление, путём захвата города поквартально, с предварительными авиаударами и артподготовкой.

авиаударами

авиаударами

Ответь на вопрос! Где ты увидел в моих постах про то что "боевики бомбили авиацией" ??? И не съезжай что бомбили российские войска.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

Ответь на вопрос! Где ты увидел в моих постах про то что "боевики бомбили авиацией" ??? И не съезжай что бомбили российские войска.

на:

Есть даже сведения что там даже сами террористы между собой не могли чо то поделить и воевали.

или они из автоматов и гранатометов так город сами разнесли? Ессно у них тогда была авиация, тяжелая артиллерия, и прочие прочие няшки

 

ПС боевики выясняют отношения попутно САМИ разрушая город:

https://www.youtube.com/watch?v=IWA-G9a6QbU

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

или они из автоматов и гранатометов так город сами разнесли? Ессно у них тогда была авиация, тяжелая артиллерия, и прочие прочие няшки

То есть ты признаешь что я такого не писал и ты сам придумал и выдал за мои слова?

Ну же. Отвечай. Тут же не долго написать "да"

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[Crownee]

То есть ты признаешь что я такого не писал и ты сам придумал и выдал за мои слова?

 

Если больше нечего сказать и ты решил свести разговор в демагогию- тогда я пас, участвовать в споре на тему "что ты говорил и что имел ввиду при этом" я не собираюсь.

 

Специально выделил жирным.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Crownee

[irokezer]

Если больше нечего сказать и ты решил свести разговор в демагогию- тогда я пас, участвовать в споре что ты говорил и что имел ввиду при этом я не собираюсь.

Я имел ввиду то что говорил. Еще раз спрашиваю тебя. Ты признаешь что ты сам придумал что то и выдал за мои слова чтобы меня осмеять?

Если больше нечего сказать и ты решил свести разговор в демагогию- тогда я пас, участвовать в споре на тему "что ты говорил и что имел ввиду при этом" я не собираюсь.

 

Специально выделил жирным.

Ясно. Тут слив. Идем дальше.

 

 

или они из автоматов и гранатометов так город сами разнесли?

Теперь давай насчет еще одного разберемся. Процитируй мне мои слова где я написал что боевики САМИ разнесли город?

 

Но думаю тоже будет слив.

 

 

Все ясно слив.

Давай молчи дальше.

Вот так же работает и ваше СМИ. Сами придумают и выдадут за чужие слова и поступки. А потом критикуют других за то чего они не говорили и не делали. Да еще и поступки интерпретируют как хотят.

Нормально так: "Ты сказал что боевики воевали друг с другом, это значит что ты имел ввиду что они использовали авиацию." и "Ты сказал что боевики воевали друг с другом, значит ты имел ввиду что они САМИ РАЗРУШИЛИ весь Грозный"

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем irokezer

[irokezer]

Ты совсем сложный... я тебе дал информацию о самом первом штурме грозного российскими войсками, который длился три месяца, дал информацию о жертвах, разрушениях, дал ссылки, посоветовал по каким словам искать в ютубе материал.... а ты все еще как баран лбом уперся

Ты еще тут кавказские войны 18го века вспомни и заяви что было не три месяца а двести лет.

Тяжелый ты парень, медленный

И обязательно надо при этом использовать оскорбления и высмеивать оппонента. Называть его "тяжелым", "медленным" и "бараном", его вопросы называть "глупыми"

Кроуни, я считал тебя достойным оппонентом в споре до сегодняшнего дня. Но, видимо я ошибался. Ты не споришь, ты оскорбляешь, унижаешь и пытаешься оболгать оппонента. Заметь, я же про тебя не сказал ни одного плохого слова.

[ВсемКу]

Впринцыпе всем пофиг, а смотреть видео будет и того меньше, но все же оставлю видосик.

По большей части со всем сказанным согласен.

[irokezer]

Все. Парень сдулся и ушел с форума. Печально((( 

Я заскриню этот форум и сохраню страницы. Чтобы потом ему тыкать как он не имея аргументов чтобы возразить начинает оскорблять оппонента и пытается его оболгать.