Украина (Nazi vs citizens) v2.0

[wmii_v2]

Или в любом случае поскольку президента легетимно не сняли, то все что будет дальше это не легетимно?

 

Не более и не менее легитимно, чем тот же референдум в Крыму и присоединение его к РФ.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем wmii_v2

[Mozaika]

Один черт не понимаю как у прогрессивных европейцев в виде Украинцев укладываются одновременно капиталистические ценности, право и коммунистическое "раскулачивание", и почему им не дают покоя более успешные люди.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Mozaika

[GreenBuble]

Правда?

Папой клянусь

[Gat1ing]

И? Ты будешь ждать пока наступит 2015? Или пока конституцию изменят? Или в любом случае поскольку президента легетимно не сняли, то все что будет дальше это не легетимно?

канешно и киевскую хунту не при3наю и всё её 3аконы, ты же вроде не совсем отбитый как юань и дристофер, должен понимать, 4то всё 4то прои3ошло не3аконно и антиконституционно.

[GreenBuble]

Не более и не менее легетимно, чем тот же референдум в Крыму и присоединение его к РФ.

Вы все тут путаете легитимность и легальность.

Лигитимность это поддержка населения. По этой шкале Януковича ВОЗМОЖНО нужно называть не легитимным. Причём к концу апреля его лигитимность многократно возрастёт на фоне шоковой терапии новой власти. 

А вот легальность - это соответствие законодательству страны. И по этой шкале Янык АБСОЛЮТНО легален. Более того, права его избирателей были грубо нарушены той кучкой народа украины стоявшей на площади независимости, недотягивающей и до 1% наления. Конституция урины гарантирует право избирать и быть избраным, законами так же регламентируются сроки, на которые могут избираться кандидаты и максимальное количество избраний для одного человека. 

 

Именно поэтому Крымский референдум может быть не легален исходя из законодательства украины (что спорно, т.к. процесс выхода и присоеденения территорий не регламентирован, а значит должен иметь свободную форму, обычно референдум, или же использовать опыт международых тяжб), но абсолютно легален исходя из решения мирового суда от 2010 года, постановившего законность прав народов и территорий на самоопределение. 

А тот факт, что 96.4% от пришедших на избирательные участки более 80% населения Крыма высказались за отделение делает его абсолютно легитимным, так как легетимность - это поддержка большинства, а значит даже 51% от избирателей делал бы референдум абсолютно легитимным.

 

Поправил пост

Изменено 31 марта, 2014 пользователем GreenBuble

[Gat1ing]

Вы все тут путаете легитимность и легальность.

Лигитимность это поддержка населения. По этой шкале Януковича ВОЗМОЖНО нужно называть не легитимным. Причём к концу апреля его лигитимность многократно возрастёт на фоне шоковой терапии новой власти.

А вот легальность - это соответствие законодательству страны. И по этой шкале Янык АБСОЛЮТНО легален. Более того, права его избирателей были грубо нарушены той кучкой народа украины стоявшей на площади независимости, недотягивающей и до 1% наления. Конституция урины гарантирует право избирать и быть избраным, законами так же регламентируются сроки, на которые могут избираться кандидаты и максимальное количество избраний для одного человека. 

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Легитимное действие — это такое действие, которое не

оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это

действие оспорить. Действие перестаёт быть легитимным, когда субъекту

действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить своё

право поступать так, как он поступил^[1].

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом,

соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь

Ожегова, Толковый словарь русского языка)

Кроме того, легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Gat1ing

[GreenBuble]

Ну вот, словарь и энциклопедии со мной согласны. Я описал как это выглядит со стороны правовой части.

[Gat1ing]

те кто устроил эту кровавую бойню в киеве ответят рано или
по3дно, но ити на не3аконные выборы, тем самым подтверждая их 3аконность и
снимая ответственность с тех кто 3а этим стоит я не стану, фиг вам)

[Корнелий]

канешно и киевскую хунту не при3наю и всё её 3аконы, ты же вроде не совсем отбитый как юань и дристофер, должен понимать, 4то всё 4то прои3ошло не3аконно и антиконституционно.

Мде, я даже хз как те и жить то дальше...Ведь даже в РФ(а уж в Украине, как я понял все что будет сплошная не легетимностьлегальность) те тоже ниче не светит, там тоже все нелегитимнонелегально...

Вы все тут путаете легитимность и легальность.

1. Лигитимность это поддержка населения. По этой шкале Януковича ВОЗМОЖНО нужно называть не легитимным. Причём к концу апреля его лигитимность многократно возрастёт на фоне шоковой терапии новой власти.

2. А вот легальность - это соответствие законодательству страны. И по этой шкале Янык АБСОЛЮТНО легален. 3. Более того, права его избирателей были грубо нарушены той кучкой народа украины стоявшей на площади независимости, недотягивающей и до 1% наления. Конституция урины гарантирует право избирать и быть избраным, законами так же регламентируются сроки, на которые могут избираться кандидаты и максимальное количество избраний для одного человека.

1. ООО светлый луч, который правда подпортился в неудачном ванговании...Шо бы там не вытворяла новая власть, Янык нужен разве что Путину да другим кредиторам. Народу Украины (любому) он не нужен.

2. До сих пор поражаюсь почему ему просто не вынесли импичмент, когда он збежал...не могу понять...

3. Кучка стоявшая на майдане, может и 1% (хотя поддержка у "кучки" была все таки куда поболее), но явно на порядок больше кучки(митингующих за РФ) в крыму и кучек в восточных регионах(с аналогичными требованиями)...даже всех вместе взятых.

П.С. Я тя (и прочих) прошу не оскорбляй назавание моей страны. Возможно Гатлингу нормально, что он живет в "урине", а я живу в Украине. И насколько я помню правила сайта подобное не должны приветствовать. Так что давай не будем доводить это ни до питишек, ни до дальнейших перекручиваний названий стран.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Корнелий

[Gat1ing]

Мде, я даже хз как те и жить то дальше...Ведь даже в РФ(а уж в Украине, как я понял все что будет сплошная не легетимность) те тоже ниче не светит, там тоже все нелегитимно..

а ты подумал своей головой, 4то если это при3нать, то такие майданы и такие "и.о. пре3иденты" будут 4ере3 год густо и 4асто, история вас ни4ему не у4ит???или вы стадо дебилов, которых нужно сна4ала убить пару тыщ, 4то б дошло.

[GreenBuble]

Мде, я даже хз как те и жить то дальше...Ведь даже в РФ(а уж в Украине, как я понял все что будет сплошная не легетимностьлегальность) те тоже ниче не светит, там тоже все нелегитимнонелегально...

1. ООО светлый луч, который правда подпортился в неудачном ванговании...Шо бы там не вытворяла новая власть, Янык нужен разве что Путину да другим кредиторам. Народу Украины (любому) он не нужен.

2. До сих пор поражаюсь почему ему просто не вынесли импичмент, когда он збежал...не могу понять...

3. Кучка стоявшая на майдане, может и 1% (хотя поддержка у "кучки" была все таки куда поболее), но явно на порядок больше кучки(митингующих за РФ) в крыму и кучек в восточных регионах(с аналогичными требованиями)...даже всех вместе взятых.

П.С. Я тя (и прочих) прошу не оскорбляй назавание моей страны. Возможно Гатлингу нормально, что он живет в "урине", а я живу в Украине. И насколько я помню правила сайта подобное не должны приветствовать. Так что давай не будем доводить это ни до питишек, ни до дальнейших перекручиваний названий стран.

Не я это начал.

 

И как давно ты стал 100% народа Украины чтобы так заявлять?

[Gat1ing]

П.С. Я тя (и прочих) прошу не оскорбляй назавание моей страны. Возможно Гатлингу нормально, что он живет в "урине", а я живу в Украине. И насколько я помню правила сайта подобное не должны приветствовать. Так что давай не будем доводить это ни до питишек, ни до дальнейших перекручиваний названий стран.

я бы на3вал это скорее "жопиной"

[wmii_v2]

Не я это начал.

 

Ну и чем ты в таком случае отличаешься от форумных упорышей, обзывающих Россию "рашкой"? Аналогично вопрос чем ты лучше ребят из правого сектора со своими заявлениями что какому-то там пастору пойдешь бока намнешь?

[KpoIIIkaPy]

П.С. Я тя (и прочих) прошу не оскорбляй назавание моей страны. Возможно Гатлингу нормально, что он живет в "урине", а я живу в Украине. И насколько я помню правила сайта подобное не должны приветствовать. Так что давай не будем доводить это ни до питишек, ни до дальнейших перекручиваний названий стран.

Собственно что за пожар по поводу перекручивания? Неприятно? Тогда почему вам свободным европейцам можно? Если не заметил то еще с первой темы, да и раньше "рашка", тебя данный вопрос не волновал, признайся для тебя этро нормально, но вот название твой страны нельзя трогать. Двойные стандарты, так что терпи будет рашка, будет какляндия или как там кто хочет её называет.

 

 

 

Ну и чем ты в таком случае отличаешься от форумных упорышей, обзывающих Россию "рашкой"? Аналогично вопрос чем ты лучше ребят из правого сектора со своими заявлениями что какому-то там пастору пойдешь бока намнешь?

Не мне вопрос, но отвечу.

Лично я начал специально так делать, что бы люди поняли (а ведь поняли, один да проснулся), что это крайне не приятно. Да и то перекручиваю, если вспоминаю, мышинально все равно пишу нормально.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy

[wmii_v2]

я бы на3вал это скорее "жопиной"

 

Тогда уже Жопоиной

[GreenBuble]

Ну и чем ты в таком случае отличаешься от форумных упорышей, обзывающих Россию "рашкой"? Аналогично вопрос чем ты лучше ребят из правого сектора со своими заявлениями что какому-то там пастору пойдешь бока намнешь?

Какая мне разница? Так веселее. Я же потомственный раб и быдло, ватник и порашник. Мне можно.

Да поссать мне кто там он, пастор или племянник господа бога. Он крыса и кидала, пользуется страхами пожилых людей ради наживы. Купил себе четырёхкомнатную квартиру и ауди за 2 ляма. Всё это за один год.

От святого отца там одно название, если Бог не желает карать сошедшего с праведного пути слугу своего, то ношу эту я возьму на себя.

К слову, я атеист и к религии отношусь хорошо.

[Gat1ing]

ты гляди какие обид4евые, юля вон тимошенко обещала клятый донбасс обнести колю4кой и сже4ь и ни4его, баллотируется в пре3иденты)))

а тут урина или жопина, да хрен с ним жопоина)))

[wmii_v2]

если Бог не желает карать сошедшего с праведного пути слугу своего, то ношу эту я возьму на себя.

 

Флаг в руки и барабан на шею, неси справедливость во имя Луны. Потом когда-нибудь да дойдет, что убивающий бандитов во имя добра и света такой же бандит и беспредельщик, как и те, против кого он борется. Именно на этом споткнулся майдан, если что.

[Yami]

как понимаю стоит ждать  как минимум выборов...

Дальше может начатся гражданская война....

а  может и не начнется...

если центр додумается восток силой  задавить... гражданской не будет... будетввод росийских войс

И надеюсь отстрел ультраправых... по законам военного времени...

[Корнелий]

а ты подумал своей головой, 4то если это при3нать, то такие майданы и такие "и.о. пре3иденты" будут 4ере3 год густо и 4асто, история вас ни4ему не у4ит???или вы стадо дебилов, которых нужно сна4ала убить пару тыщ, 4то б дошло.

И? Кроме протеста и бойкота какие то нормальные действия тобой планируються? Как лично ты се видишь дальнейшую деятельность страны?

Собственно выборы и делаються, чтоб как можно быстрее легализовать власть, чтоб не было и.о. с приписью "хунта". Идите и выбирайте того кто нравиться, демократически. А вот если сидеть дома, бойкотировать или дальше продолжать бродить по майданам то и будет то что ты описал.

 

1. Не я это начал.

 

2. И как давно ты стал 100% народа Украины чтобы так заявлять?

1. И не я и что дальше?

2. Харош)))   Ты тут расписываешься и за свою Россию и за ваще чужую Украину. И вот чет я уверен, насчет того что Янык в Украине разве что шоб в суд его отправить надо, но точно не как действующий президент. И для такого вывода мне 100% Украины быть не нужно)

 

Собственно что за пожар по поводу перекручивания? Неприятно? Тогда почему вам свободным европейцам можно? Если не заметил то еще с первой темы, да и раньше "рашка", тебя данный вопрос не волновал, признайся для тебя этро нормально, но вот название твой страны нельзя трогать. Двойные стандарты, так что терпи будет рашка, будет какляндия или как там кто хочет её называет.

 

 

 

Не мне вопрос, но отвечу.

Лично я начал специально так делать, что бы люди поняли (а ведь поняли, один да проснулся), что это крайне не приятно. Да и то перекручиваю, если вспоминаю, мышинально все равно пишу нормально.

Нам, это кому? Зделай одолжение и найди того кто сделал это первый, к нему и притензии. И признаваться в твоем, бредовом, желании коверкать мною названия стран, я разумееться не буду. Так как не имею такой привычки и не люблю этого. Все разы когда я так делал была ответка на коверканье названия моей страны в наждежде что до "коверкунов" дойдет что это неприятно. Если не веришь поищи. Так что никаких "двойных стандартов" с моей стороны в помине нет. И нет не буду терпеть, просто буду жмакать петишки, а там пусть админы розбираються. Спорить можна и без тупых оскорблений (причем ладно б одного человека "дураком" назвал, а то страну или народ)

П.С. Я это пишу (насчет перекручивания) уже не первый раз, окстись...тем более щас это уже ваще в бред превратилось

[GreenBuble]

Флаг в руки и барабан на шею, неси справедливость во имя Луны. Потом когда-нибудь да дойдет, что убивающий бандитов во имя добра и света такой же бандит и беспредельщик, как и те, против кого он борется. Именно на этом споткнулся майдан, если что.

Ну я же не убивать буду, просто напомню что есть справедливость и на этом свете

Сказка про убивающий бандитов это вообще пять с плюсом. Человек, останавливающий одного бандита спасает жизни тех, кто бы стал жертвой этого бандита.

А майдан изначально не был создан для блага граждан, такой инструмент смены правящих верхов. Не надо себя обманывать, революций для народа не бывает, максимум революция учитывает его интересы, не более. Чтобы устроить революцию здесь надо взять деньги там, где не любят эту страну и её руководство. Все революционеры брали деньги от врагов государства.

 

ту Корнелий: тебе и так не нравится, и эдак не нравится. Назвал Украиной тоже не понравилось. Так чего же ты хочешь, красна девица?

Изменено 31 марта, 2014 пользователем GreenBuble

[Корнелий]

ты гляди какие обид4евые, юля вон тимошенко обещала клятый донбасс обнести колю4кой и сже4ь и ни4его, баллотируется в пре3иденты)))

а тут урина или жопина, да хрен с ним жопоина)))

Ба, ты промазал дядька аж на 300% уж кого кого но Юлю я с детства не любил. И точ что ее таки посадили вызвало у меня просто приступ неадекватной радости...Ну и я хз, че тя прет жить в "урине" или "жопоине", все эти года...начинаю подозревать в те поклонника капрофагии...

ту Корнелий: тебе и так не нравится, и эдак не нравится. Назвал Украиной тоже не понравилось. Так чего же ты хочешь, красна девица?

Хз о чем ты...Насчет названий стран вроде все розжевал...

И если я "красна девица" ...ты там в гей парадах с брутальными небритыми мужыками часом не любишь учавствовать? А то я как раз брутальный и небритый, правда на твою беду гетеросексуал...

как понимаю стоит ждать  как минимум выборов...

Дальше может начатся гражданская война....

а  может и не начнется...

если центр додумается восток силой  задавить... гражданской не будет... будетввод росийских войс

И надеюсь отстрел ультраправых... по законам военного времени...

Ну если российских "братьев-помощников"( с денюжкой для народных митингов) и западенских радикалов( любителей делить награбленное), успеют придушить и поотлавливать до выборов, то все норм будет. Иначе канечно хз(

[GreenBuble]

Ух как раскатал! Ух как унизил! Кокой ти умний, вах, пойчти токой жи умний как я.

[Yami]

убивающий бандитов во имя добра и света такой же бандит и беспредельщик, как и те, против кого он борется. Именно на этом споткнулся майдан, если что.

Есть категория личностей  которые в любом случае  будут пытаться дестабилизировать ситуацию,  и от них  надо  избавлятся..

как делал в  свое время  сталин..

он почти ото всех революционеров избавился...

[wmii_v2]

Сказка про убивающий бандитов это вообще пять с плюсом. Человек, останавливающий одного бандита спасает жизни тех, кто бы стал жертвой этого бандита.

 

Никогда не воцарится спокойствие в стране где работает "око за око", кровная месть или любые другие формы самоуправства, когда люди ставят себя выше закона и решают вопросы "по понятиям".

[KpoIIIkaPy]

П.С. Я это пишу (насчет перекручивания) уже не первый раз, окстись...тем более щас это уже ваще в бред превратилось

Все понятно, насрать как других, а мою страну не трожь. Ну так то и я употреблять начал сей прием только в конце третей темы, и как раз после этого ты начал писать, до этого тебя рашка что-то не волновала. Иш оно как, начали трогать твою страну в бред превратилось, Россию же можно. Ай ай ай товарищ европеец очень не красиво с вашей стороны.

 

 

Никогда не воцарится спокойствие в стране где работает "око за око", кровная месть или любые другие формы самоуправства, когда люди ставят себя выше закона и решают вопросы "по понятиям".

Стоп, я правильно понял, если человек посягает на тебя или твою семью/близких/родных, ты должен дать сему свершиться, имея возможность прямо здесь и сейчас его остановить, надеясь на то, что его может быть, когда-нибудь по закону осудят? 

Изменено 31 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy

[GreenBuble]

Никогда не воцарится спокойствие в стране где работает "око за око", кровная месть или любые другие формы самоуправства, когда люди ставят себя выше закона и решают вопросы "по понятиям".

У нас говорят что позволивший насилие над собой уподобляется овце, покорно принимающей смерть. Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Чем больше судов линча, тем их меньше. Такая забавная правда жизни. Одновременно заставляешь работать ментов и напоминаешь беспредельщикам что безнаказаными они не уйдут. Гражданское общество as is.

Разумеется, это действительно для частных случаев, когда насилие обращено непосредственно к тебе или твоим близким. Когда твои похождения вредят окружающим это беспредел, и наказыватся он должен соответственно. Снятие законных избранных органов власти силами 1% населения - беспредел. Снятие законных избранных органов власти ущемляющих права 90% населения общими силами этих 90% населения это общественный суд.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем GreenBuble

[wmii_v2]

У нас говорят что позволивший насилие над собой уподобляется овце, покорно принимающей смерть. Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

 

Причем тут позволивший насилие над собой и "пойду намну бока плохому пастору, он обирает прихожан и машину за 2 миллиона купил"?

 

Чем больше судов линча, тем их меньше. Такая забавная правда жизни.

 

Ога, нуар, безысходность и прожектор направленый в небо Готэма.

[Корнелий]

Все понятно, насрать как других, а мою страну не трожь. Ну так то и я употреблять начал сей прием только в конце третей темы, и как раз после этого ты начал писать, до этого тебя рашка что-то не волновала. Иш оно как, начали трогать твою страну в бред превратилось, Россию же можно. Ай ай ай товарищ европеец очень не красиво с вашей стороны.

Как то не пойму что тебя удивляет? Я должен грудью на амбразуры кидаться если увижу любое нарушение? У вас же свои мозги имеються, по меньшей мере чтоб постить тут днями хватает, так что "мозгвитым" товарищам из РФ помешало высказать насчет своей страны то же что сказал я? Я оказываеться должен за вас "ай-яй-яй" говорить, а сами вы неможете...

И опять таки, вот откуда в твой череп пришла уверенность, насчет того, что ты знаешь - ЧТО меня волнует а что нет или на что мне "насрать"? Те не приходило в голову что я могу не читать всех постов или вообще не желать влазить в чей нибудь срач с оскорблениями?

И "бредом" я назвал тупые оскорбления ваабще без повода (кроме как оскорбить).

Например ты с кем то споришь, тя этот человек вывел, ты назвал его "дураком", прошло время пишете уже адекватно. В вашем же случае, при любом упоминании данного человека или общении с данным человеком, идут оскорбления при чем вариаций все больше, на "дураке" уже не зацикливаемся, главное оскорбить посмачнее... Сразу началось окраиной, уже пошли урины, говноины...че дальше? опять таки без ответов это не останеться и Россию можна не только "рашкой" называть там тоже склонений будь здоров.

Спрашиваеться нафиг это делать и зачем оно вам надо? поможет в общении или может узнаете о се много интересного? Ну дак сразу тогда переходите на маты с оскорблениями всех родственников и домашних животных оппонентов до 20 поколения включительно. Горлопанов забанят, тему закроют и все будут счастливы...

[GreenBuble]

Причем тут позволивший насилие над собой и "пойду намну бока плохому пастору, он обирает прихожан и машину за 2 миллиона купил"?

 

 

Ога, нуар, безысходность и прожектор направленый в небо Готэма.

Ну, наверное потому что моя матушка является посетителем этого прихода, и я  вынужден созерцать его мерзкую харю и действия практически каждый день, выслушивая жалобы от восьмидесятилетних бабулек которых он обобрал. Шутка ли, человек приезжает соборовать бабку и его ловят шатающегося по комнатам в поисках наживы. Причём не в первый раз.

И вообще, ты пытаешься вбить мне какие-то свои нормы морали. Но так уж вышло, что я не маленький мальчик и успел сформировать свои собственные, и они мне говорят что если я пройду мимо такой несправедливости имея возможность повлиять, то грош цена моим убеждениям.

Давай закончим этот спор, он не имеет смысла. В чужой монастырь со своим уставом сам знаешь.