ЕС и Украина

[Alazavr]

http://tymoshenko-vona.com/novosti/oppozitsiya-otkazivaetsya-rassledovat-razgon-evromaydana

[Crownee]

http://tymoshenko-vona.com/novosti/oppozitsiya-otkazivaetsya-rassledovat-razgon-evromaydana

ВСЯ ПРАВДА!!111

[DDaemon]

Астрологи объявили неделю Евромайдана.

Количество политических экспертов в интернете увеличилось вдвое.

 

В инете гуляет картинка из Героев 3. Как раз про эту тему.

[KpoIIIkaPy]

Астрологи объявили неделю Евромайдана.

Количество политических экспертов в интернете увеличилось вдвое.

 

В инете гуляет картинка из Героев 3. Как раз про эту тему.

Как бы её уже в этой теме выкладывали)

[Chaotic]

Ура, 9 быдл уже закрыли в сизо)))

И тебя закроют,если будешь умничать)

Да здраствует УК Украины!

Прогуливают работу,пары на учёбу,штоб ток побездельничать!Гнать таких из страны нужно.На крайняк садить в тюрьму.

И это только начало.Всех инициаторов безпредела закроем в тюрьмах!

Хорошая философия: они думают иначе - значит быдло. Быдло может только неаргументировано оскорблять людей, которые хотят перемен, которым надоело жить в тех условиях, что есть сейчас.

Так веселят заявления, про то как побили и закидали дымовыми шашками бедных безоружных беркутовцев. Сами то в это верите?

Хочется напомнить, что митинг начался в поддержку евроинтеграции. Не в поддержку опозиции, а в поддержку европейского пути развития нашей страны, о котором к стати так много говорил наш гарант. Я даже слегка расстроился, когда к митингу присоединились опозиционные депутаты. Это автоматически поделило людей на синих и ораневых, восток и запад. А ведь желание жить в цивилизованой развитой стране у всех едино.

[Python]

Вот выйграет майдан, станет допустим яценюк презом, подпишем ЗСТ и все...заживем как в РАЮ. Ни коррупции, ни разорения, ни инфляции или повышения ЖКХ... тока огромные зарплаты и пенсии, много любой работы, суперская медецина и образование!  

кхм, мы в любом случае подпишем договор об Ассоциации. Янукович первый, кто захотел подписание этого договора. ни президент, ни оппозиция не против подписания. Янукович просто не хотел сразу его подписывать. разве не так?)

а про Египет ошибся, перепутал с другой нефтегазовой страной

кстати, вот и этот Египет с его плотностью населения. видать ясно, почему он не процветает)

[Alazavr]

То что на майдане 500 тысяч или 1мл человек-это ничего не значит!

500к это ещё не вся украина.Так что нечего отвечать за других,как это делают на майдане "дети переростки"!

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Alazavr

[TpoJlb]

 

Хочется напомнить, что митинг начался в поддержку евроинтеграции. Не в поддержку опозиции 

 

Договор с ЕС в том виде котором был, это и есть поддержака оппозиции, это практически 100%-я победа оппозиции на очередных выборах.

С очень высокой вероятностью договор мог привести к значительному ухудшению уровня жизни, росту тарифа, цен, инфляции.. без увеличения зарплат. А это как смертный приговор для действущей власти.

 

Если оппозиция готова на такие жертвы ради своей победы, то это нечто иное как предательство..

причем предательство не только с стороны оппозиции, но и с стороны ЕвроСоюза, который такое попытался проделать с Украиной.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем TpoJlb

[DDaemon]

Как бы её уже в этой теме выкладывали)

неохота было перелистывать весь бред линейкиных политиканов xD

[Chaotic]

Глупец

 

Договор с ЕС в том виде котором был, это практически 100%-я победа оппозиции на очередных выборах.

С очень высокой вероятностью договор мог привести к значительному ухудшению уровня жизни, а это как смертный приговор для действущей власти.

 

Если оппозиция готова на такие жертвы ради своей победы, то это нечто иное как измена.

У вас у всех договор "в том виде".

Смертный приговор? По этому у нас принимались евроинтеграционные законы с лета? По этому президент во всю заявлял, что вектор нашего движения Европа?

[Python]

У вас у всех договор "в том виде".

Смертный приговор? По этому у нас принимались евроинтеграционные законы с лета? По этому президент во всю заявлял, что вектор нашего движения Европа?

ага, несостыковочка выходит)

президент вовсю рвался подписать "смертный приговор" и только в последний момент пошел на попятную. лишь потому, что ЕС не согласилась в дальнейшем вести трехсторонние переговоры, вместе с Путиным. Против лишь были коммунисты, но он и понятно)

 

Договор с ЕС в том виде котором был, это и есть поддержака оппозиции, это практически 100%-я победа оппозиции на очередных выборах.

С очень высокой вероятностью договор мог привести к значительному ухудшению уровня жизни, росту тарифа, цен, инфляции.. без увеличения зарплат. А это как смертный приговор для действущей власти.

 

Если оппозиция готова на такие жертвы ради своей победы, то это нечто иное как предательство..

причем предательство не только с стороны оппозиции, но и с стороны ЕвроСоюза, который такое попытался проделать с Украиной.

ответь, какое влияние договор об ассоциации будет иметь на уровень жизни, рост тарифов и инфляции? какие такие пункты в договоре?

вот допустим план действий по поводу ассоциации Украина-ЕС - http://www.eeas.europa.eu/ukraine/docs/eu_ukr_ass_agenda_24jun2013.pdf. что там такого смертельного? борьба с коррупцией? свобода слова? повышение уровня образования? решение вопроса о разделении границ с Молдовой? модернизация производства?

и почему, если твой сценарий произойдет, президент вовсе трубит об ассоциации, и сам был главным инициатором такого курса?

что то не сходится...

прямая ссылка не работает(

план действий можно найти на этой странице http://www.eeas.europa.eu/ukraine/

документы под названием EU-Ukraine Association Agenda, updated version of the EU-Ukraine Association Agenda

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем xChris

[Seyshenn]

Ура, 9 быдл уже закрыли в сизо)))

И тебя закроют,если будешь умничать)

Да здраствует УК Украины!

Прогуливают работу,пары на учёбу,штоб ток побездельничать!Гнать таких из страны нужно.На крайняк садить в тюрьму.

И это только начало.Всех инициаторов безпредела закроем в тюрьмах!

Хлебало закрой убогий. Ето таких вот как ты надо садить в тюрмы, изза которых все жывут в нищете.

[Python]

будут конструктивные контраргументы, или только стадные шаблонные высказывания по типу митингующие быдло?

приводят в пример тут всякие Египты, в которых 80% страны безжизненная пустыня а 2/3 населения - бедуины) на большее конструктивной критики как то не хватает...

[KpoIIIkaPy]

будут конструктивные контраргументы, или только стадные шаблонные высказывания по типу митингующие быдло?

приводят в пример тут всякие Египты, в которых 80% страны безжизненная пустыня а 2/3 населения - бедуины) на большее конструктивной критики как то не хватает...

 Немножко ты попутал, я Египет не в пример приводил, а лишь пожелал что бы со своими революциями не скатились в такую же бездну как у них там, у вас Революции чуть-чуть реже чем выборы ))) А в пример я Болгарию приводил, но опять же там именно вступление в ЕС, а не просто договор как у вас.

[Crownee]

Пани б`ються а у хлопiв чуби трiщать. ><

[Python]

 Немножко ты попутал, я Египет не в пример приводил, а лишь пожелал что бы со своими революциями не скатились в такую же бездну как у них там, у вас Революции чуть-чуть реже чем выборы ))) А в пример я Болгарию приводил, но опять же там именно вступление в ЕС, а не просто договор как у вас.

раз в 7 лет можно) кстати договор об ассоциации Украины уникальный. "По своему объему и тематическому охвату соглашение является крупнейшим международно-правовым документом, который заключала в своей истории Украины. Для Евросоюза оно также является глубоким международным договором, который ЕС имел когда-либо с государством, которое не является кандидатом на вступление в ЕС.

Источник: http://euroua.com/ukraine/eu-ukraine-association-agreement

в этом же источнике на русском и украинском провели краткий обзор основных пунктов договора. и это был декабрь 2012. этот курс одобрялся президентом.

а вот нашел полный текст договора по состоянию на март 2012 http://euroua.com/association/

вот что вызывает беспокойство у части населения:

Статья 29

Отмена ввозной пошлины

1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).

прочитайте. вот это стоить обсудить. какие финансовые потери понесет Украина при постепенном понижении пошлин на импорт товаров с ЕС?

[Alazavr]

Хлебало закрой убогий. Ето таких вот как ты надо садить в тюрмы, изза которых все жывут в нищете.

И тебя,презерватив,посадим!УК существует для всех ГРАЖДАН украины!!!И нарушать его нельзя никому-ни президенту,ни быдлу на мойдане!

А от шахтёров Донбасса ещё и пряников выпишем!

Хотя,какой ты нахрен гражданин! Ты всего скорее пан,и не украины,а какой-нить германии или брюселя!!!!!!!

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Alazavr

[Python]

И тебя,презерватив,посадим!

А от шахтёров Донбасса ещё и пряников выпишем!

"Вы достигли своего дневного лимита отрицательного изменения рейтинга"

[Корнелий]

будут конструктивные контраргументы, или только стадные шаблонные высказывания по типу митингующие быдло?

приводят в пример тут всякие Египты, в которых 80% страны безжизненная пустыня а 2/3 населения - бедуины) на большее конструктивной критики как то не хватает...

А чем плох Египет и Тунис в качестве примера? Тем что неподходят под евромайданный шаблон? 

И насчет бедуинов, вы балабольнули, как уже не первый раз в этой ветке. из 80 лямов населения Египта бедуины (даже если туда все их группы приплюсовать) и пара миллионов не нашкребеться. Собственно более 50% жителей египта - горожане. А горожан-бедуинов я пока ще не видел).

Насчет "безжизненных пустынь", рядом в СА, Катаре, Кувейте еще хуже) И че? мало у них денег? Да и если на карту населения США глянуть, там тоже население в основном по побережью живет. Центр США - та же "безжизненная пустыня", как в Египте, тока без бедуинов, и ниче)

Если же говорить о ЗСТ с Украиной, то давайте, дорогие евромайданщики, вы обьясните мне пару вещей:

В 2004 г В результате "померанчевой" президентом стал супер демократический Ющенко, примьеров не менее демократическая Юля, спикером - Яценюк. Был с лету организован вектор движения в ЕС+ НАТО и обострение отношений с "клятымы москалямы". Прошло 5 лет, не взирая на всю супер демократичность и европейские устремления, никаким договором с ЕС и не пахло.  В 2010, к влясти приходят эти "преступные чудовища", эти бандюганы и гопники, ПР и Янык. С лету миряться с Россией (харьковские соглашения, отказ от НАТО, сьезд с голодомора), садят Юлю и Луценка. Короче никакой демократии. НО, через год ЕС уже подготовило договор о ЗСТ, а в 2012 его парафировали и вот собирались подписывать.

Сечас "революционеры" вопят о злочинной владе, но вот вопрос почему "злочинна", пророссийская влада легко и просто договорилась с ЕС, а вот демократическая оппозиция, 5 лет лизала ЕС пятую точку и никаких договоров... Как вы это обьясните, в чем фишка действий ЕС?

[Python]

прошу, не надо приводить в пример Египет и Тунис. мы от них сильно отличаемся.Египет - безжизненная пустыня, где жизнь теплится лишь возле русла и дельты Нила и возле Суэцкого канала. при их численности нас. более 80 млн, только 23 млн - экономически активное население. для справок, в Украине около 22 млн. т. е. учтем их географическое расположение и к-во работающего населения и получим ответ, почему такой низкий ВВП на душу населения.

для каждой страны договор про ассоциацию свой.  и для, скажем, Египта отличается от того, что предлагают нам.

[Python]

В 2010, к влясти приходят эти "преступные чудовища", эти бандюганы и гопники, ПР и Янык. С лету миряться с Россией (харьковские соглашения, отказ от НАТО, сьезд с голодомора), садят Юлю и Луценка. Короче никакой демократии. НО, через год ЕС уже подготовило договор о ЗСТ, а в 2012 его парафировали и вот собирались подписывать.

Сечас "революционеры" вопят о злочинной владе, но вот вопрос почему "злочинна", пророссийская влада легко и просто договорилась с ЕС, а вот демократическая оппозиция, 5 лет лизала ЕС пятую точку и никаких договоров... Как вы это обьясните, в чем фишка действий ЕС?

в планах действия ЕС, которые можно найти тут http://www.eeas.europa.eu/ukraine/ говорится:

Events in 2004 helped to accelerate the rapprochement between the European Union and Ukraine. On the one hand the “Orange Revolution” demonstrated Ukraine’s determination to deepen the process of domestic democratic reform. On the other hand a further enlargement of the European Union took place on 1 May establishing a direct border between the EU andUkraine. Both of these developments created an opportunity for the EU and Ukraine to move beyond cooperation towards gradual economic integration and deepening political association.

что как бє намекает, что "оранжевая революция" стала тем событием, которое натолкнуло ЕС к сближению с Украиной. Уверен, что когда Ющенко был при власти, велась серьезная работа по подготовке договора. Янукович, просто не смог все перечеркнуть в один миг и просто продолжал этот вектор политики

а вот конкретные действия Ющенко:

In March 2007 negotiations were launched on a new agreement to replace the Partnership and Cooperation Agreement. It included, following Ukraine’s accession to the World Trade Organisation in May 2008, the prospect of the establishment of a deep and comprehensive Free Trade Area with the EU

[Корнелий]

прошу, не надо приводить в пример Египет и Тунис. мы от них сильно отличаемся.Египет - безжизненная пустыня, где жизнь теплится лишь возле русла и дельты Нила и возле Суэцкого канала. при их численности нас. более 80 млн, только 23 млн - экономически активное население. для справок, в Украине около 22 млн. т. е. учтем их географическое расположение и к-во работающего населения и получим ответ, почему такой низкий ВВП на душу населения.

для каждой страны договор про ассоциацию свой.  и для, скажем, Египта отличается от того, что предлагают нам.

Договора действительно отличаються...я об этом уже писал. Но многие моменты там общие. Обещания и следования всяким там принципам демократии и проч(которые применимо к Египту и Тунису оказались одним грандиозным пшиком).  И ненадо так плохо думать о Египте, в нем например сборочный цех Абрамсов, единственный в мире кроме США)

[Crownee]

Да никто не трогал вашего Януковича пока он придерживался прозападного вектора... митингов демонстраций небыло ведь.

А вот когда он по весьма подозрительной причине в последний момент развернулся в другую сторону тут то про "злочинну владу" и заговорили, и шухер подняли.

Интересно- чем его там таким страшным Путин припугнул что тот так обосрался?

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Crownee

[Chaotic]

Хотелось бы сказать пару слов про Россию. Ну и про трёхсторонние переговоры Украина-Россия-Европа. Хорошая страна Россия, прекрасные люди. Вот только правительство... В отношении Украины позиционировавшее себя как "старший брат", но выступающее всегда лишь с позиции силы. Сколько раз уже применялись санкции? Цены на газ? Строительство трубы в обход. Не понятны возгласы некоторых людей "единтвенный путь - с Россией". Для чего? Чтоб и дальше ощущать "братскую любовь"?

[Crownee]

Ну в россии пока что дипломатия на зачаточном уровне и сводится к "дубиной по голове и в пещеру". И там, судя по всему, метод таки оправдывает себя, но на Украине уже нет

[TpoJlb]

вот нашел полный текст договора по состоянию на март 2012 http://euroua.com/association/

вот что вызывает беспокойство у части населения:

Статья 29

Отмена ввозной пошлины

1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).

прочитайте. вот это стоить обсудить. какие финансовые потери понесет Украина при постепенном понижении пошлин на импорт товаров с ЕС?

ну отмена пошлин на товары, это далеко не всё.. хотя полюбому промышленности прийдется конкурировать не только с дешевыми китайскими товарами низкого качества, но и с дешевыми европейскими только уже нормального качества, думаю часть предприятий при таком раскладе просто обречены.

критика есть тут, незнаю насколько актуальная инфа, возможно что лажа в общем то, но вроде как ссылки на статьи есть, проверить не проблема

http://www.youtube.com/watch?v=ItcrnBcZSgI

[Crownee]

ну отмена пошлин на товары, это далеко не всё.. хотя полюбому промышленности прийдется конкурировать не только с дешевыми китайскими товарами низкого качества, но и с дешевыми европейскими только уже нормального качества, думаю часть предприятий при таком раскладе просто обречены.

критика есть тут, незнаю насколько актуальная инфа, возможно что лажа в общем то, но вроде как ссылки на статьи есть, проверить не проблема

http://www.youtube.com/watch?v=ItcrnBcZSgI

Ну раз уж действительно случится такая беда с нашим производителем тогда тот же Порошенко и прочие крупные промышленники, которые обоими руками за курс на европу, просто идиоты... ибо все их производство окажется нерентабельным...

Я правильно понимаю?

Да и в конце концов конкуренция еще никому никогда вреда не приносила... намного хуже это штучное "поддерживание" нашего отечественного производителя, который говном тебя будет пичкать пользуясь такой поддержкой

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Crownee

[Seyshenn]

И тебя,презерватив,посадим!УК существует для всех ГРАЖДАН украины!!!И нарушать его нельзя никому-ни президенту,ни быдлу на мойдане!

А от шахтёров Донбасса ещё и пряников выпишем!

Хотя,какой ты нахрен гражданин! Ты всего скорее пан,и не украины,а какой-нить германии или брюселя!!!!!!!

Как говорил Задорнов - страна идиотами не оскудеет никогда.

[TpoJlb]

Ну раз уж действительно случится такая беда с нашим производителем тогда тот же Порошенко и прочие крупные промышленники, которые обоими руками за курс на европу, просто идиоты... ибо все их производство окажется нерентабельным...

Я правильно понимаю?

если его миллиарды лежат в банках США и ЕС, то как там скажут так он и сделает

эти ваши западные "союзники" запросто ослабят промышленность Ураины, ради разжигания антипровительтственных настроений революций и прочего, ради приведения к валасти "своих" лидеров, ради того чтобы в дальнейшем построить у вас кучу военных баз, радаров и прочего (по которым не сможет ударить Россия), а всё это ради повышения влияния США на регионы азии и востока, в первую это касается Китая и России.

это конечно не означает что путь неправильный, скорее наоборот перспектив больше, но это не легкий путь и не быстрый.

Да и в конце концов конкуренция еще никому никогда вреда не приносила... намного хуже это штучное "поддерживание" нашего отечественного производителя, который говном тебя будет пичкать пользуясь такой поддержкой

только честная и равноправная конкуренция приносит пользу, но так бывает далеко не всегда.. Изменено 5 декабря, 2013 пользователем TpoJlb

[Alazavr]

Как говорил Задорнов - страна идиотами не оскудеет никогда.

Это ты о себе?