Маги (дебафы)

[MadPhoenix]

мухахахахаха, не произноси слово "балланс" всуе

:D :D

[MadPhoenix]

На мой взгляд обсуждение можно закрывать

[¦Nion¦]

пока, неудачники! Я в вегас. (с) Бендер.

Просто слегка поменяли баланс) Было неприятно ловить СвСом в топ А биже и с пассивками на Мдеф от мага не с ОЕ сомом и не 76+ обычные удары по 1.5-2К и а криты глотать по 4-7К.

А вот после этого счастья вообще хотелось убить баланс "наших дорогих".

=) С сонгом на Мдеф и УД (не считаю бафф ПП на м деф) .

Дамаг мага не с крита, и мой крит по робе) Следующий удар ко мне прилетел на 4К вроде. Крит.

Нет 4к в уд это мало нужно чтоб по 10к через уд было ! 

[Гость Sokol]

картинки всякие

ну твой крит по робе - по-любому просто щит, если бы не щит - убил бы мага

[¦Nion¦]

а я хачю Blow Rate 112% как у Нерва и чтоб блафф всегда прохадил и чтоб уд без откатное было !

Ps:темa бред

[Gri]

Нет 4к в уд это мало нужно чтоб по 10к через уд было ! 

gg +500. А то маги слабые. Фулка до них добежать с бишами иногда успевает)

^^ И СРы свалить успевают, после 1го нюка.

ну твой крит по робе - по-любому просто щит, если бы не щит - убил бы мага

есть продолжение комиксов. Успел дать ему ещё один крит: тоже в щит? И обычные удары по 200 прилетали.

^^ Скажи ещё, что ему дефлект арроу "выдали".

[КЛ[f0s1]]

а я хачю Blow Rate 112% как у Нерва и чтоб блафф всегда прохадил и чтоб уд без откатное было !

Ps:темa бред

забыл еще контр-целесту от саба на стопицотсекунд!1111

[Evil Boy]

Зомб закрой лучше темку, иначе тут флуда будет 50 страниц и дайм на нее даже смотреть не будет. :-

[¦Nion¦]

link=topic=9039.msg135655#msg135655 date=1234432998]

забыл еще контр-целесту от саба на стопицотсекунд!1111

Точно !!!!!!11

[Гость Sokol]

а я хачю Blow Rate 112% как у Нерва и чтоб блафф всегда прохадил и чтоб уд без откатное было !

Ps:темa бред

link=topic=9039.msg135655#msg135655 date=1234432998]

забыл еще контр-целесту от саба на стопицотсекунд!1111

я конечно понимаю что вам клоунам заняться нечем, но попробуйте прокомментировать

кстати, давайте ка по этим формулам посчитаем шанс какой нить

базовый шанс сала 0.8, фозьмем Мен 41, лвл 79 и 82, у цели проучен Wisdom, у цели 1.4к мдеф, получаем:

(0.8/1.5-0.2)*0.96*(4.2/1.4)=96%

и то я не уверен что wisdom дает резист к салу

у фира шанс базовый вроде 40%, с такими параметрами должно получаться около 19%

так что же у нас не так? существуют еще какие-то резисты? формула другая?

[Shizo]

gg +500. А то маги слабые. Фулка до них добежать с бишами иногда успевает)

^^ И СРы свалить успевают, после 1го нюка.

есть продолжение комиксов. Успел дать ему ещё один крит: тоже в щит? И обычные удары по 200 прилетали.

^^ Скажи ещё, что ему дефлект арроу "выдали".

СВС с коммон соулбоу? А что ты хотел? по косарю обычными ударами бить? Лол. Стань для начала лукарем, собери драк, и уж потом о своем дамаге заикайся.

[КЛ[f0s1]]

я конечно понимаю что вам клоунам заняться нечем, но попробуйте прокомментировать

менталщит ты не учитываешь вовсе?

[Гость Sokol]

link=topic=9039.msg135663#msg135663 date=1234433363]

менталщит ты не учитываешь вовсе?

хорошо, только как его считать?

(Base Land Rate/Men Modifier+Resist(%))*(Level/Target Level)*(M.Atk./M.Def.)

по идее он в резистах, но получается (0.8/1.5 - 0.2 - 0.8 ) - так что ли?

[3om6u]

Повторю ещё раз... тема не о дамаге, хотя дамаг у мага порезан очень сильно... все те примеры и скрины, которые тут выкладывались дабы показать обратное-сделаны давно... сейчас дамаг у мага сильно упал, как в ПвП так и по мобам.

За что и почему магов убили как класс... остаётся только гадать.

Но топик создан в основном о проблемах с дебафами, если маг не может выиграть ПвП за счёт нереально низкого дамага, то должен быть шанс выиграть хотя-бы с помощью дебафоф. Сейчас шанс нереально мал, даже на олимпе где не бафается ментал.

[Gri]

СВС с коммон соулбоу? А что ты хотел? по косарю обычными ударами бить? Лол. Стань для начала лукарем, собери драк, и уж потом о своем дамаге заикайся.

последний пост "близь, да около".

Некр в ДК робе (А сет, чтобы глаз резало). Бил по мне с сонгом на М деф и с пассивками на М деф через УД не топ Ы пухой с фулл атрибутом, а ОЕ Б грейдом по 2К, с крита 4К. Я бил ТОП А пушкой (пусть и коммон) с крита по 400 дамагов. Да хер бы с "ним" - обычными по 1К. Не надо) Но с крита-то уж по 1К имхо должен всекать)  ^^ А вы ещё про дебаффы что-то пилите. УД не спасает)        *правильно было сказать не спасало*

Теперь маги побудут в шкуре "милишников".

По сабжу строго пох (смотреть подпись), но за контактников доволен: добежал, смерть мягкотелым робоносцам.

[Abaddon]

Игги, про руны вообще молчу Особ понравилось в муве Хума, по конец, где он некра угандошил... Назарета чтоли Из рун вообще не выходил -- пил цп банки так, что цп росло в то время, когда некр нон-стоп мочил его. Руны просто друг на друга налезали.

А все почему, спросите вы? Имхо. Потому что Абаддон считает, что он очень круто сечет в теории вероятности, но практика последнего года ни рзу не убеждала в этом, а, скорее, доказывала обратное.

А потому что надо учить матчасть. Тогда не было бы таких заявлений из разряда "не считал но осуждаю". Шанс protection of ... равен 5%, их 3 штуки, шанс что при ударе сработает хоть одна 14%. На 10 атак это уже 78%, то есть практически гарантированное срабатывание хотя бы одной. Или 40% на каждую в отдельности. Или вполне реальный шанс в 19% на три сразу.

[Nadha]

От себя добавлю, что нечего добавить, кроме как Зомби +500.

Фиры, салы, и прочие саррендеры не имеют никакого смысла. Слоу юзаю тогда, когда спасти меня может только он. Не спорю, иногда проходит, но он и проточен у меня будь здоров.

А вот тот факт, что дагеры и луки убивают меня 1 ударом, причем не супер-пупер переточенные дагеры и луки типа нерва и камики, а простой пролетариат. По 6-7к врубают только так. Воины-тяжеловесы, то есть те, кто должен падать от магов на ура, всекают по робе тоже будь здоров, по 1к криты, а если атак спид норм, то в общем то можно заранее накрываться простыней и ползти на кладбище. В декабре без саб скиллов и с аркой +3 я на оли Хирсин убивала. Сейчас, с аркой +6 и саб скиллами шансов нет. Против танка!!! Я люблю по варам бегать, но честно говоря сейчас мне интересно пвп только с магами... Потому что если я убиваю воина, то это либо не пвп чар (свс/бд), либо лоу лвл... Я уж и сабскиллы на п деф брала, и чего только не придумывала, шансов мало... В общем, в данный момент если маг хочет быть НОГЕБАТОРОМ, он должен вкачать дд саб...

[Shizo]

последний пост "близь, да около".

Некр в ДК робе (А сет, чтобы глаз резало). Бил по мне с сонгом на М деф и с пассивками на М деф через УД не топ Ы пухой с фулл атрибутом, а ОЕ Б грейдом по 2К, с крита 4К. Я бил ТОП А пушкой (пусть и коммон) с крита по 400 дамагов. Да хер бы с "ним" - обычными по 1К. Не надо) Но с крита-то уж по 1К имхо должен всекать)  ^^ А вы ещё про дебаффы что-то пилите. УД не спасает)        *правильно было сказать не спасало*

Теперь маги побудут в шкуре "милишников".

По сабжу строго пох (смотреть подпись), но за контактников доволен: добежал, смерть мягкотелым робоносцам.

Как ты видишь - я вроде не писал ничего про дамаг по тебе. Если ты ловишь (ловил) 4к в уд - это определенно твоя бижа - я под фуллбаффом своему оконному свсу в уд бью по 500.

Я писал про то, что ты, будучи свсом с коммон соул боу совершенно не должен сильно (или круто) бить. Ровно так же, как ты не должен свсом с коммон соул боу сильно критовать. Не твое это

[Orchideus]

Как ты видишь - я вроде не писал ничего про дамаг по тебе. Если ты ловишь (ловил) 4к в уд - это определенно твоя бижа - я под фуллбаффом своему оконному свсу в уд бью по 500.

Я писал про то, что ты, будучи свсом с коммон соул боу совершенно не должен сильно (или круто) бить. Ровно так же, как ты не должен свсом с коммон соул боу сильно критовать. Не твое это

Критовать-то можно, но с АК хотя бы и Драконик луком.

А по теме, Ментал шилд и Arcane Protection против дебаффов решают, а в дейли-пвп они почти на всех висят. Так что за нытье?

[Shizo]

А потому что надо учить матчасть. Тогда не было бы таких заявлений из разряда "не считал но осуждаю". Шанс protection of ... равен 5%, их 3 штуки, шанс что при ударе сработает хоть одна 14%. На 10 атак это уже 78%, то есть практически гарантированное срабатывание хотя бы одной. Или 40% на каждую в отдельности. Или вполне реальный шанс в 19% на три сразу.

Абба, ну ты же знаешь, что я к тебе хорошо отношусь и не стану гнать, если бы не... Но твоя теоретическая подоплека вероятностного распределения - полный треш, как показывает практика. Ты ж контролируешь форум, читаешь, что пишут люди, а люди тебе пишут, не опираясь на формулы, а опираясь на опыт. Когда глум в 95% по пять раз подряд не проходит, причем эти серии не менее 10 раз за 5 часов - ты начинаешь углубляться в теологические (ну такими они выглядят для всех) изыскания, вместо того, чтобы отстраниться от формул и подумать, что это полная хуйня. Когда твои 5% срабатывают в 6 из 10 раз - ты тоже, наверное, выведешь формулу.

А вопрос-то не в формуле. А в том, что это ненормально. И вместо того, чтобы разобраться, где, возможно, ты ошибся (а по теории вероятности это отлично от нуля, заметь , ты просто в очередной раз сообщаешь "учите матчасть". Ты обратную проверку действительности, на соответствие последствий применения расчетов формальной теории проводил? Мне, честно, немного лень, к тому же у вас много "плавающих" значений, но видит Бог -- что-то здесь не так.

ps Я с теорвером знаком, шесть лет назад "отлично" в этой графе написали. Но вот чего-чего, а использовать в лоб объем изученного материала без теор-применительной практики не стал бы никогда. И уж тем более не стал бы защищать собственные изыски в этой области, пока не поднаторел в эмпирической стороне вопроса.

[3om6u]

И кстати раз уж подняли тут тему маг VS Тх... насколько я помню мираж у ТХ -"Has a chance to cancel the target of the enemy". У нас судя по всему 100% сброс таргета...

[oNICKs]

Наконец-то маги решили начать жаловаться. А то раньше только дагеры да луки вопили о несправедливости. Вот только по-моему админы их не услышали, думаю и эта тема будет в игноре. Но все же ...

Я тоже не сильно понимаю в механике скилов, "матчасть" не учил, да и не собираюсь ради игры так париться. Но где логика в том, что сейчас сделали из магов? Показатели CP и HP самые маленькие и, при этом, наносимый в пвп дамаг уже даже меньше чем у танка в нормальном эквипе?

В чем логика 1-2% дебафах? Для чего учить скил до 74-76 лвл, точить его на +15? Для того чтобы он сработал 1-2 раза из 100? Если это есть баланс, то уж лучше качать гнома  ;D

[$h@ft]

А по теме, Ментал шилд и Arcane Protection против дебаффов решают, а в дейли-пвп они почти на всех висят. Так что за нытье?

Согласен.

[Шантия]

+1 по теме магоф.

Хоть мне лукарю и приятно когда я в ПВП под бафом без СВСа убиваю 2 магов, но это не прально. и Руны явно не правильные. Люое ПВП с магоф вызывает только смех изза дамага от мага.

по Дагерам и Миражу + абилкам в лицо.

Ди Абба вы бы ещё раз пересмотрели. Мб и поправили свой "баланс"

уж больно много раз было такое что ваш "баланс" был не верен- Дагеры Луки, глады-тиры и их исправления тому ЯВНОЕ доказательство.

[¦Nion¦]

И кстати раз уж подняли тут тему маг VS Тх... насколько я помню мираж у ТХ -"Has a chance to cancel the target of the enemy". У нас судя по всему 100% сброс таргета...

http://forums.goha.ru/showthread.php?t=130001&highlight=Mirage

[OwneedBy]

На данный момент маги это убитый клас, имея матаку под 10к и арку с фул атрибутом  дамаг по игрокам 81лвл + просто смешон ... имхо бред ^^

[Арканочка]

Дибилизм, я на олимпе имея м атакую около 10к ковыряла тех у кого срабатывали 3 руны ну дай бог по 300 , и это не танк! Про танков вабще молчу, м криты по 200  это вабще шикаааарно 

[Kronverk]

Дибилизм, я на олимпе имея м атакую около 10к ковыряла тех у кого срабатывали 3 руны ну дай бог по 300 , и это не танк! Про танков вабще молчу, м криты по 200  это вабще шикаааарно 

я конечно в Бишике не силен, но у меня вопрос) как на Оли бишу разогнать м.атк 10к?)

[Арканочка]

я конечно в Бишике не силеен, но у меня вопрос) как на Оли бишу разогнать м.атк 10к?)

А кто сказал что я про биша?  Oo Я говорю про сх 

[Orchideus]

Да даже СХ хз как догнать М.атк 10к. Клан/замковые скиллы не работают, кроме Эмпа берса и 79 скилла разгонять собственно нечем.