Николай

Опять же, с первого дня развала СССР Украина не скрывала своей "ориентации", о ЧФ договорились, о газе тоже, стоял ЧФ в Севастополе, пусть бы и стоял, Украина же не собиралась его убирать. Газопроводы строили, торговали, договора заключали. Где эта проклятая муха цеце? Какой бы надутый Путин не был, он же не дурак, в такое положение Россию загнать.

Я имею свое мнение по данному вопросу, просто хочу чтобы здесь присутствующие наконец перестали кидаться инсинуациями всяких недоношенных СМИ и просто задумались, а что же всетаки произошло. Вчера мы вместе Руну брали и эпиков фармили, сегодня как сцепи сорвались, друг друга в фашизме обвиняем.

Бонусов никаких от конфликта. Пострадает экономика всех и запада и востока и в первую очередь Украины, что не выгодно Москве, поскольку Украина может отказаться от своих долгов за газ, потеряет Украинский рынок и окончательно испортит отношения с западом, на которые расчитывала пытаясь выйти из экономической изоляции. Ситуация абсолютно России не выгодная. Вопрос, что так взбесило Москву, что она решилась в один момент разрушить то, что 20 лет с таким трудом создавалось.

это уже, так сказать результат, мы патаемся выяснить причины конфликта. Революции и нац вопрос отпадают, это всего лишь попытки оправдать действия сторон в уже сложишейся ситуации.

Москва никогда не скрывала Великодержавных настроений, кроме того, никто из СССР не выходил, вместа его развалили. И СНГ тоже вместе делали. И одеяло на себя старались перетянуть, в твоем ответе не видно, почему именно сейчас, а не скажем лет 5 назад это случилось. Всем желающим предлагается высказаться и я просил без Путилеров, своими словами Опять же это все внутренние дела России к данному конфликту не причастные

Сори не успел прогрузиться твой пост, про Великодержавность Путина. Можно конкретней, что там у Путина рушилось? Только не надо ссылок на СМИ, своими словами. Можно Ваше мнение, за что Россия так Украину наказала?

Ты мгного постов здесь настрочил, немало грязи на других вылил, тебя тоже не плохо заплевали, я не слепой и вижу, что у тебя или нет своего мнения или ты боишься его высказать.

Ты не ответил на поставленный вопрос: по твоему мнению, почему Россия так поступила?

Все доводы твои уже 20 лет на поверхности лежат, никому не секрет, для срочного захвата Крыма не повод. Следующий. Можешь поверить, я не за бугром родился, а то что я за бугром позволяет видеть мне немного больше чем тебе и особенно, что запад против России затевает.

Все и всегда договора и обязательства нарушали и Россия и Украина, повода для войны не вижу в доводах твоих. Следующий.

Видишь ли, Киев Россию давно грязью поливал и начинать из-за этого открытую войну было бы глупо, копаем глубже, суть проблемы ты не понял, следующий. p.s. Особенно вызывает сомнение об исконно русской. В 18 веке Россия Крым у Ханства Татарского отобрала за проделки против земли Русской и Украинской тоже, заодно выход в море Черное себе обеспечила.

Сколько не читаю, что все пишут, никто ни разу не задался вопросом, что же всетаки произошло и за какие провинности Россия Крым у Украины отобрала. Пока вижу низкопотребный срач, в стиле сам дурак. Кто-то может сказать,что-то внятное без ссылок на Бандеру или Путилера. Свое мнение у кого-то есть, почему Москва на открытый конфликт с Украиной пошла (без инсинуаций на тему личности Путина), ведь не один год рядом жили, какая муха Москву ужалила?

Картинки из Америки. Не раз наблюдал такую картинку на автобусных турах по Америке. Американец: "Hi, how are you? Where are you from?" Наш человек, гордо: "I'm from Ukraine!" Американец, восхищенно уважительно: "Ooh, russian!"

Знаешь в чем разница? В них никто стрелять не собирается, хотел бы я на них посмотреть, если бы на места России была Германия и год был бы 1942, скорее всего они уже были бы Героями Украины... посмертно. Найдите хоть одно слово неуважения к советской армии или инсинуации о добровольно сдавшихся в плен. Фильм ВВС. Могу еще таких же добавить.

no comments

Великий слепой, тоже мне Паниковский нашелся. Вот так пропаганда немецкая и работала, всех кто в котлах оказался добровольно сдавшимися называли и даже в хрониках показывали, как их сердобольные немецкие солдаты своими пайками кормят, только в немецких лагерях из этих добровольцев почему-то и 10% до конца войны не дожили. А армия Власова всего порядка 250к была.

С тобой вообще бесполезно разговаривать, ты истории не знаешь абсолютно. И в армии похоже не служил. Как ты себе это представляешь? Вся дивизия вылезла из окопов и кинулась навстречу к немцам с воплями: Nicht schießen?

Во Франции в 1789, чем кончилась? Всем кто ее делал головы на гильотине снесли, те же революционеры. Ваши же за решеткой оказались за набивание собственных карманов, если не ошибаюсь. А в России в 1905.

На youtube оченть много документальных фильмов о WWII, снятых, как американцами, так и англичанами, которых трудно заподозрить в симпатиях к России и что-то я там не заметил добровольно сдавшихся. А вот о тупости советского командования, которое своими действими загнало миллионы рядовых в немецкие котлы практически безоружными, я там нашел. И то уважение с каким они отзываются о тех кто стоял до конца тоже. Причем они на общедоступном английском языке. И о том, как сначала на западной Украине немцев хлебом солью встречали, тоже видел и как после того как у крестьян последнее млеко и яйки на нужды рейха отобрали и народ с вилами на "освободителей" пошел, тоже. Повторяю - авторы американцы и англичане.

Украина собиралась в ЕС (уже давно) из страха перед Россией выходит? У вас от страха совсем мозги застыли. Было идиоту понятно, что в случае РЕАЛЬНОГО ухода в ЕС, Россия Крым не отдаст. Крым она получила, законно или не законно, это юристам решать. Киев Москве не нужен. А все разговоры о нац меньшынствах обычная политическая демагогия с обоих сторон и возможность ловить рыбу в мутной воде (России, чтобы оправдать Крым. Киеву, чтобы на льготных условиях и быстрее в ЕС попасть). Кто из-за санкций больше всего пострадает? Европа? Россия? УКРАИНА, кто ее экономику в этом случае защитит? Европа? Да сделают подачку, одну половину которой Украина съест, вторую Киевские деятели между собой разделят и будет очередной "майдан" с вопросом, куда деньги немчинов дели.

Я не хочу вдаваться в подробности биографии Бандеры и иже с ним, оставлю это евреям и полякам, у них память хорошая. Он герой потому, что боролся за независимость Украины? А вы простите за что боритесь? Из-за чего сыр-бор? Вы же свою независимость ЕС собрались продать, за блага западные. ЕС будет решать, с кем, чем и за сколько вы будете торговать, с кем вам дружить и с кем нет. Простой пример, среди тех членов ЕС, которые не согласны с действиями Москвы есть страны, которые не согласны с санкциями, просто потому, что они больно ударят по их экономике, но они вынуждены будут подчиниться, их мнение никого не волнует. Инетересно, чтобы Степка сказал, тем кто пытается Рiдну немчинам продать? p.s. В советские времена ходил анекдот: Зачем Эстонии независимость? Чтобы объявить войну Швеции и сдаться. Как оказалось, в каждой шутке действительно есть доля шутки. После вступления прибалтийских стран в ЕС больше нет ни Литвы, ни Латвии, ни Эстонии, есть прибалтийски страны, они утратили свою индивидуальность и стали задворками Европы, эдаким пугалом для России. Если Россия не согласна на, что-то мы там ПРО развернем.... и подставим их для первого удара. А могли бы быть буферной торговой зоной между Россией и западом и жить лучше немцев, со шведами.

Это народ приказал вывести в Москве танки на улицы во время путча? Вы вообще обатили внимание, что военослужащие не являются гражданами страны которой служат? Скажете - сбрендил? При приеме в армию у солдата отбирают паспорт, он не имеет права пользоваться гражданскими правами и свободами, он не может обратиться в суд. Военослужащие лишены гражданского права свободы слов и свободы передважения. У уголовников больше прав, они хоть имеют право на адвоката. Солдат может быть отдан под трибунал (не суд) за оскорбление офицера, а офицер? Про армию у Пита Сигера есть очень хоршая песня на эту тему. Найдите слова и почитайте.

Я то служил в армии, а ты? Ушел сам со спец набором в июле, в пятницу защитил диплом, в понедельник уехал. Нет. Речь идет в принципе только о государственных бумагах, которые должны быть доступны на любом из 3х языков, поэтому достаточно знать один.

Всегда не любил армию, любую. Когда-то меня не спросив заставили принести присягу советскому правительству. Больше никогда и никому присягать не буду. Что касается офицеров и военных перешедших из одной армии в другую (с любой стороны) считаю это позором для чести и достоинства офицера. Уйди в отставку, но не позорься. Стыд конечно не дым, но присяга принесенная дважды уже не присяга.