Дуалы

[Treston]

Вопрос к опытным гладам. 

Играю гладом, есть перил дуалы +9. 

Есть ли смысл пытаться точить их на +10? Большой ли прирост к урону со скилов я получу от этого? Или не париться и играть с +9?

[Хеха]

у глада все зависит от стр и любое что дает только физ.атак, я бы предложил точить левую пуху до +10 и бегать с +9 пока левую не точнешь до +10 и выше

[xJustice]

есть смысл точить на 12 и делать пвп
 и лс пасивный дуал майт

[Treston]

Точнул на +10 - точнулось, но минус сердце🤣

[MuRRaiN]

2 минуты назад, Treston сказал:

Точнул на +10 - точнулось, но минус сердце🤣

 

ля ты рисковый, но гэцэ 

[Treston]

2 минуты назад, MuRRaiN сказал:

 

ля ты рисковый, но гэцэ 

Спасибо)

[Oro4i]

42 минуты назад, Treston сказал:

Вопрос к опытным гладам. 

Играю гладом, есть перил дуалы +9. 

Есть ли смысл пытаться точить их на +10? Большой ли прирост к урону со скилов я получу от этого? Или не париться и играть с +9

В реальности хватит и +4, дальше понты.

[Капустень]

ты даже не ощутишь такую прибавку, даже если на +14 точнешь не ощутишь, точка это больше понты чем какой либо смысл. тут дикий рендомный разброс критов и урона и все эти прибавки урона мизерные не смогут компенсировать рендом, потому типа +16 пушка и +12 пушка будет иметь одинаковый винрейт в боях при том что их стоимость отличается крайне сильно, за свои деньги оно того не стоит 

[Treston]

Всем спасибо за ответы

[GoMARGO]

пфф,я думала тут ножи обсуждают,а тут такое ...

[Хеха]

37 минут назад, Капустень сказал:

ты даже не ощутишь такую прибавку, даже если на +14 точнешь не ощутишь, точка это больше понты чем какой либо смысл. тут дикий рендомный разброс критов и урона и все эти прибавки урона мизерные не смогут компенсировать рендом, потому типа +16 пушка и +12 пушка будет иметь одинаковый винрейт в боях при том что их стоимость отличается крайне сильно, за свои деньги оно того не стоит 

Как вариант +10-16 Ы дулы да, хоть толще будешь

---

И меньше затрат на вставку и лс

[Капустень]

4 минуты назад, Хеха сказал:

Как вариант +10-16 Ы дулы да, хоть толще будешь

---

 

И меньше затрат на вставку и лс

 

ой да этот жир с момента изобретения макросов на цп перестал быть актуальным, разве что на олимпе. я даже танковал в -5 кон в элегии тяже палом на цп макросе, вообще пофигу что ХП порезал, ну и са было на вампирик под олимп 

[Хеха]

1 минуту назад, Капустень сказал:

ой да этот жир с момента изобретения макросов на цп перестал быть актуальным, разве что на олимпе. я даже танковал в -5 кон в элегии тяже палом на цп макросе, вообще пофигу что ХП порезал, ну и са было на вампирик под олимп 

так глад в целом Оли персонаж

[Капустень]

3 минуты назад, Хеха сказал:

так глад в целом Оли персонаж

тут все играют через попу, да и глад на оли фигня и в поле фигня, 10ый сорт 

[Знаток]

46 минут назад, Капустень сказал:

тут все играют через попу, да и глад на оли фигня и в поле фигня, 10ый сорт 

)

[xEvaSaintx]

топ дуалы гладу (особенно для Олимпиады) это таллум*дле т.к. позволяют за короткое время крутануть больше абилок, это единственные дули в л2 Ы+ грейда которые и МП накидывают и хасту разгоняют и как бонус ещё и ЦП накидывают сверху... ну и если мп выжгут (ну а вдруг на мою ПП попадёте) можно добить за счёт неолитика)) который даёт шанс крита... ровный глад не станет бегать с мид дулями даже если икону по кд кидают, кто хоть раз попробовал играть на гладе с +16 талум*дле никогда ничего другого не оденет)) при капе скорости атаки, там такие макросы летят абилок, что даже 16 сеты пробиваются как картонка))

---

ps. ну и скрафтить их легко, многие сотнями их крафтят и точут точут точут, условно говоря они почти в люксоре покупаются)) нужна только лоу-а палка любая и люксоровская, ну и много штампов запастить.

---

ps. ps. я как то расчёт делал дамага в матлабе с помощью нейросети, так там вышло что за счёт более быстрого каста в условиях олимпиады уже +8 талумы начинают выигрывать по дпс у +10 мидов... тупо за счёт большего кол-ва абилок в еденицу времени... так то.

[winell]

56 минут назад, xEvaSaintx сказал:

это единственные дули в л2 Ы+ грейда которые и МП накидывают и хасту разгоняют и как бонус ещё и ЦП накидывают сверху

а хаста откуда берется тут?

Изменено 8 часов назад пользователем winell

[Хеха]

44 минуты назад, xEvaSaintx сказал:

ps. я как то расчёт делал дамага в матлабе с помощью нейросети, так там вышло что за счёт более быстрого каста в условиях олимпиады уже +8 талумы начинают выигрывать по дпс у +10 мидов... тупо за счёт большего кол-ва абилок в еденицу времени... так то.

 

 

Кстати как то в голову не пришло, можно всё рассчитать через чат гпт дав просто наводки без всяких тайн.

Такой расчёт в тактике условно на то что ты не можешь пробить и надо кайтить 5 минут.

Как раз таки встретив ПП надо выдавить макс ДПС в тело за очень короткий промежуток времени и где все должно быть заряжено.

Иногда бывает что после трипла тело бегает с 100 хп и вываливается, т.к. ты уже разрядился.

---

Всё упирается на бюджет, если сердце сжимается от точки с 9 на 10 то однозначно надо смотреть бюджетные варианты Ы дуал.

[xEvaSaintx]

1 hour ago, Хеха said:

стати как то в голову не пришло, можно всё рассчитать через чат гпт

да, но только замучаешься объяснять ему формулы, шансы, взаимодействие всего и вся, что мультипликативно, что нет, сколько кто висит и какой кд, и прочее прочее, но можно.

---

1 hour ago, winell said:

а хаста откуда берется тут?

похоже я в бд не те дули выбрал для расчётов, точно помню хаста была...

[xEvaSaintx]

ps. вспомнил, это таллум*дамаскусс же были, я с ними галада качал года 3-4 назад, может даже 5.. топовая штука кстати, глад с ними как пулемёт был))

[Хеха]

57 минут назад, xEvaSaintx сказал:

да, но только замучаешься объяснять ему формулы, шансы, взаимодействие всего и вся, что мультипликативно, что нет, сколько кто висит и какой кд, и прочее прочее, но можно.

---

 

похоже я в бд не те дули выбрал для расчётов, точно помню хаста была...

 

дело не в объяснениях, а непосредственно с информации что он получает,
ведь по сути ему можно просто втюхать Skilldata.txt и PC_parameter.txt и исходя от них выявлять ответ

[xEvaSaintx]

2 hours ago, Хеха said:

ведь по сути ему можно просто втюхать Skilldata.txt и PC_parameter.txt

сомневаюсь что даже в платной премиум подписке можно столько инфы скормить сразу, кроме того, тогда ещё и темку "математика Астериос" надо полностью отправить, т.к. в датапаке нет инфы по формулам, кроме того у нас тут куча всяких оговорок типа процент не процент а процент от базы полной луны при заходе солнца))

---

ps. игра долго развивалась и поэтому стала невероятно сложной в плане вычислений, одни процентные бафы складываются, другие мультипликативны, третьи вообще не по формуле а функцией вычилсляются с оговорками, если кто то сумеет написать промпт, способный построить адекватные векторы в тысячемерном пространстве мозга нейросети - ему нобелевку сразу надо давать))

[Хеха]

Кстати о формулах, чекм пальцем тыкать в небо, можно посчитать
 

(p.att+skill_power)*(0.8+charge_count*0.2)*70*(2)*1.101*/p.def

% прибавки к урону от зарядок:
lvl 1 - 0%
lvl 2 - 0%
lvl 3 - +16.6%
lvl 4 - +32.6%
lvl 5 - +49.2%
lvl 6 - +65.8%
lvl 7 - +82.4%
lvl 8 - +100%

---

другими простыми словами
 

для простых ударов:

дамаг = физ атака * 70 * соски(1 если нет, 2 если есть) * бонусы (типа бонус в спину, бонус по игрокам, бонус атрибута и тд) / п деф

для гладов/тиров

дамаг плюхой = (физ атака + сила скила)* (0.8 + 0.2 * число зарядок) * 70 * соски * бонусы / п деф

---

Щаблончек, просто введите в чат,
==(3000+11000)*(0.8+0.2*8)*70*2/3000

ниже по скрину видно насколько прибавка урона при указанных с потолка атаки защиты

[Хеха]

Берем данные:

1) дули ТС-а 

 Periel Dualsword Физ атака: 607
Не совсем, но почти ровняются с 
Tallum Blade+Dark Legion's Edge  Физ атака: 516

Приблизительно 2-3к физ атаки

2) трипла +30 дулька  

Спойлер

skill_begin    skill_name = [s_triple_sonic_slash_duel_30]    /* [트리플 소닉 슬래시] */    skill_id = 261    level = 730    operate_type = A1    magic_level = 85    self_effect = {}    effect = {}    pvp_effect = {{i_energy_attack;6496;15;0;1;0}}    pve_effect = {{i_energy_attack;4262;15;0;1;0}}    operate_cond = {{equip_weapon;{dual}};{energy_saved;4}}    is_magic = 0    mp_consume2 = 148    consume_etc = {4;0}    cast_range = 40    effective_range = 400    skill_hit_time = 1.667    skill_cool_time = 0.133    skill_hit_cancel_time = 0.5    reuse_delay = 5    attribute = {attr_none;0}    trait = {trait_none}    effect_point = -776    target_type = enemy    affect_scope = single    affect_limit = {0;0}    next_action = attack    ride_state = {@ride_none}    multi_class = 0    olympiad_use = 1    skill_end

Запесываем, возьму с потолка 2к защиты

==(3000+6496)*(0.8+0.2*8)*70*2/2000=1595 урона
точнул там +1 допустим хоть 500 сверху физ атаки
==(3500+6496)*(0.8+0.2*8)*70*2/2000=1679 урона

ну и нужно учитывать процентные бонусные прибавки, их можете на формуле дописать, например 25% дуель = 0,25

---

у глада нету разброса крита, у него всё стабильно,
а так называемые разбросы = бонусы.
Я вот только не помню показатель этого множителя крита, но уповаться на крит с трипла, который напрямую зависит только от показателя стр такое себе

Изменено 2 часа назад пользователем Хеха

[COVID19end]

Самое главное за глада это руки,игровая клава на биндах,сам стал интересоваться этой профой .На простой клаве это ппц как неудобно .И постоянный контроль зарядки ,смена пушек +2 стана,кароч надо быть пианистом.