Икарус МВ пика +16 VS Веспер МВ пика +16

[Водолей]

Заинтересовало меня это сравнение не на шутку, когда услышал, что  преимущество у икаруса по дпсу "чуть ли не в разы". В кавычках потому, что в том случае была разница в заточке ++++у икаруса. Но, в разы - это реально много.

Вопрос к тем ребятам, которые умеют докапываться до сути через скрипты, цифры и прочие факты. 

Не касаемся вопросов цены на рынке и  вставки пвп. Лёгкости/сложности выйти на капкрита. Оставим в стороне варианты прибавки от ЛС.

Все прочие условия одинаковые: капкрита достигнут, баф, КС, сквады и т.д.

Я так понимаю, что разница у нас будет в скорости атаки (в пользу штормера из-за СА), физ атаки (в пользу штормера ) и Крит дамага (мв прибавка у икаруса).

Вопрос:

Действительно ли Икарус трезубец МВ +16 превосходит по дпсу Веспер штормер +16?

Желательно в цифрах, если это возможно.

 

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Водолей

[Fallen]

Икарус пики не для ДПСа берут, держу в курсе.

Прибавка от МВшности там статичная (как вишес стенс), и по сути ничего не дает.

Именно ДПС с МВ веспером будет СИЛЬНО выше, прям очень сильно.

[Водолей]

Fallen 

Спасибо!

[Quintessential]

23 минуты назад, Fallen сказал:

Икарус пики не для ДПСа берут, держу в курсе.

Прибавка от МВшности там статичная (как вишес стенс), и по сути ничего не дает.

Именно ДПС с МВ веспером будет СИЛЬНО выше, прям очень сильно.

А что означает статичная и почему ничего не даёт?

Есои не трудно поясните подробней, пожалуйста.

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Quintessential

[sssss]

24 минуты назад, Fallen сказал:

Икарус пики не для ДПСа берут, держу в курсе.

Прибавка от МВшности там статичная (как вишес стенс), и по сути ничего не дает.

Именно ДПС с МВ веспером будет СИЛЬНО выше, прям очень сильно.

А зачем берут икарус пики?

[Fallen]

23 минуты назад, Quintessential сказал:

А что означает статичная и почему ничего не даёт?

Есои не трудно поясните подробней, пожалуйста.

Плоские прибавки к криту (как тот же тоггл вишес стенс) не разгоняются чем-либо (баф, кольца, етц).

Т.е. если та же МВ пика дает условные +300 - ты будешь бить с обычной например 10к критом, а с МВшной аналогичной точки - 10.300, что в целом +/- ничего, т.к. в рамках разброса.

 

24 минуты назад, sssss сказал:

А зачем берут икарус пики?

Для крит стана, который ОЧЕНЬ повышает выживаемость под большими париками там, где она нужна (например фулспоты в СОА собирать после апа мобов), но ценой ОЧЕНЬ большой просадки по ДПСу, если сравнивать с аналогичным по точке веспер веслом.

[Quintessential]

14 минут назад, Fallen сказал:

Плоские прибавки к криту (как тот же тоггл вишес стенс) не разгоняются чем-либо (баф, кольца, етц).

Т.е. если та же МВ пика дает условные +300 - ты будешь бить с обычной например 10к критом, а с МВшной аналогичной точки - 10.300, что в целом +/- ничего, т.к. в рамках разброса.

 

Для крит стана, который ОЧЕНЬ повышает выживаемость под большими париками там, где она нужна (например фулспоты в СОА собирать после апа мобов), но ценой ОЧЕНЬ большой просадки по ДПСу, если сравнивать с аналогичным по точке веспер веслом.

Понял, спасибо.

Кстати, поповоду вишес стенс, этот тогл даёт прибавку к криту скилом у глада?

[Fallen]

2 минуты назад, Quintessential сказал:

Понял, спасибо.

Кстати, поповоду вишес стенс, этот тогл даёт прибавку к криту скилом у глада?

Нет, только на автоатаку и блоу-абилки у ножей.

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Fallen

[Quintessential]

👍

[xEvaSaintx]

51 минуту назад, sssss сказал:

А зачем берут икарус пики?

одеваешь Бзака, одеваешь нового орфена, одеваешь фринту, одеваешь 2 кольца, берёшь икар пику с 2 авто-станами и фармишь по пол-СОА разом.

 

ps. можно ещё ЛС с подобной штукой половить, но это дорого...

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем xEvaSaintx

[Garanichev]

Рар ик бесполезна почти)
Все такие веспер рар пика топ как ни крути) 

[Я не робот]

в теории да, икар даст масс контроль. и то не из-за мв-шности, а СА.

на практике стан выпадает раз в полгода, еще реже проходит и сбивается первым же критом

[Fallen]

3 минуты назад, Я не робот сказал:

в теории да, икар даст масс контроль. и то не из-за мв-шности, а СА.

на практике стан выпадает раз в полгода, еще реже проходит и сбивается первым же критом

На практике - ИК весло с капом крита и нормальным атак спидом под реально серьезным париком дает офигенную выживаемость, хоть станы и сбиваются, да, но они сбрасывают таймеры атаки мобов, и входящий урон режется очень сильно.

[xEvaSaintx]

8 минут назад, Я не робот сказал:

в теории да, икар даст масс контроль. и то не из-за мв-шности, а СА.

на практике стан выпадает раз в полгода, еще реже проходит и сбивается первым же критом

когда вы агрите парик в разы превышающий колл-во ваших целей атаки, то шанс сбить свой стан резко уменьшается, а ваша живучесть повышается т.к. вы получаете контроль и возможность растянуть парик если невытягиваете.

 

ps. а стан с указанным сетапом (орфены/бз/etc) будет висеть оч долго.

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем xEvaSaintx

[Я не робот]

какому-нибудь гному может и норм подконтраливать мобов, но пика должна дававать ДАМАХ

[xEvaSaintx]

1 минуту назад, Я не робот сказал:

какому-нибудь гному может и норм подконтраливать мобов, но пика должна дававать ДАМАХ

когда мобы наваливают критом по полхп ваш дамаг резко становится околонулевым.

[Fallen]

15 минут назад, Я не робот сказал:

какому-нибудь гному может и норм подконтраливать мобов, но пика должна дававать ДАМАХ

Тоже спорный вопрос.

Если ты, например, фармишь в 1 икону - тебе нет смысла в убийстве мобов быстрее, чем она откатится.

Если мобы кастуют злые скилы - стан даже на 0.1 секунду вполне себе им эти скилы сбивает.

Если ты облажался и промахнулся додом по парику например - ИК пика +/- гарантирует тебе выживание, а с ДАМАХОМ есть 95% уехать в город.

Ситуации бывают разные, споты бывают разные, баф бывает разный.

Понятно, что фармить условный рифт или тули - ИК пика не нужна, например.

[Водолей]

Забавно, но может быть следующая ситуация. Если по РБ дамаг с крита 1000, а статичная прибавка от Икарус МВ 300. То, в итоге крит будет уже 1300. А это целых 30% прироста🙂

Правда, это уже сравнение икарус vs икарус мв.

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Водолей

[EASY HERO]

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

одеваешь Бзака, одеваешь нового орфена

Почему орфена, а не тараса?

[МИ6]

2 часа назад, sssss сказал:

А зачем берут икарус пики?

обычно такие берут на качеров.

---

и я не про последнего вл-а по лвлу

[shgg]

3 часа назад, sssss сказал:

А зачем берут икарус пики?

Не берут  их

[xEvaSaintx]

50 минут назад, TraAashhh сказал:

Почему орфена, а не тараса?

он слишком дорогой, эт для мажоров

[FullMetalPP]

11 минут назад, xEvaSaintx сказал:

он слишком дорогой, эт для мажоров

а за сколько  можно купить нового орфена, если не секрет?

[xEvaSaintx]

2 минуты назад, FullMetalPP сказал:

а за сколько  можно купить нового орфена, если не секрет?

подойди на фарм и договорись)

[FullMetalPP]

Только что, xEvaSaintx сказал:

подойди на фарм и договорись)

ну то есть в данный момент легче купить тараса?

[LSDice]

6 минут назад, xEvaSaintx сказал:

договорись)

Инфа 100ка что эпик увеличивает шанс  прохождение пики с са на Крит стан? 

[xEvaSaintx]

4 минуты назад, LSDice сказал:

Инфа 100ка что эпик увеличивает шанс  прохождение пики с са на Крит стан? 

канешна (по крайней мере в офф датапаке чётко прописанно что трейт у него - шок)

---

13 минут назад, FullMetalPP сказал:

ну то есть в данный момент легче купить тараса?

всем хватит, но если деньги не проблемма - конечно тарас лучше горазо и по статам.

[БьюНижеПояса]

МВ икар пика дает +256 силы крита к твоей итоговой атаке( например 4000+256) и возросший крит из-за разброса урона ты не заметишь. И эти 256 ничем не бустятся. Поэтому для ДПС однозначно веспер РАР, ик пика только для контроля мобов и то мв так не нужен. Раньше ИК мв давала +30% мощности крита и была действительно в разы лучше (особенно с СА ANger) по ДПС, чем веспер. Сейчас порезана в хлам.

[WillyWilliam]

4 часа назад, Fallen сказал:

Тоже спорный вопрос.

Если ты, например, фармишь в 1 икону - тебе нет смысла в убийстве мобов быстрее, чем она откатится.

Если мобы кастуют злые скилы - стан даже на 0.1 секунду вполне себе им эти скилы сбивает.

Если ты облажался и промахнулся додом по парику например - ИК пика +/- гарантирует тебе выживание, а с ДАМАХОМ есть 95% уехать в город.

Ситуации бывают разные, споты бывают разные, баф бывает разный.

Понятно, что фармить условный рифт или тули - ИК пика не нужна, например.

Это все теории, а по факту, на кикх спотах ее юзают?

Если я не ошибаюсь, ТОП спот мира линейдж 2 - это дерево в СОА и его без проблем фармят без всяких там ИК. Даже на старте х7(где нет убер буста) я ни разу не видел никого с ИК пикой.

[Fallen]

1 минуту назад, WillyWilliam сказал:

Это все теории, а по факту, на кикх спотах ее юзают?

Если я не ошибаюсь, ТОП спот мира линейдж 2 - это дерево в СОА и его без проблем фармят без всяких там ИК. Даже на старте х7(где нет убер буста) я ни разу не видел никого с ИК пикой.

Плохо смотришь. И на дубе стоят ребята с ИК пиками, и у многих она в сумке лежит как раз на случай "ох щит" ситуаций.