сохраняемость бафа при релогах и отзывах петов.

[TpoJlb]

Изменение в механике бафоф сделано не удачно, теперь из за общего бафа, на суммонов  можно передавать селфы вроде Boost Morale и т.п. бафая их с сабовых танков, и прочие скилы бафнутые на питомцев на своих же сабах, это приведет к ещё большему разгону урона, чем было ранее, пусть и всего на 1-м питомце, по любому будет опять нытьё про ваншотающих суммонеров, и необходимость качать кучу саппорта и кучу сабов, только из за того что и противник на суммонере будет это делать.

 

Предлагаю взять лучшее с механики L2-Classic, то есть убрать полностью сохраняемость любого бафа, кроме того у которого длительность 10 минут, 20 минут, 60 минут, простые бафы (пп/вк/ее/ше) , бафы замка, форта, кх. То есть чтобы с абсолютно всех персонажей , суммонов, волков , донатных петов и прочего слетали все остальные бафы (сонги, танцы, селфы, иконы и прочее), при любом релоге любого перса, отзыве/перевызове суммонов или питомцев. Но при этом убрать pvp штрафы, сразу или постепенно по мере с заточенности суммона с +0 до +15.

 

Но при этом предлагаю дать возможность смены суммонов в бою, хотя бы с помощью донатной трансформы как было ранее. (использовать это для зарядки триггеров КК и Loyality как раньше уже не получится).

 

Так же для баланса возможно ввести идентичные ПВЕ штрафы, чтобы суммонеров не было слишком много на стартах во время кача, но чтобы ПВЕ штрафы так же, по мере заточенности суммона до +15 постепенно снижались до 0%.

 

------------------

 

Желательно в этом вопросе тщательно всё просчитать и спрогнозировать, то есть хотя бы к следующему х7 чтобы было какое то оптимальное решение, за 1 день до старта лучше уже ничего не менять наверное.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[Oro4i]

Почему бы просто не вернуть сумонов к оффу оставив только фитчу с передачей статы от шмота в поле(эпики\са\лсы....).

Удивляет тяга Админов к прикручиванию костылей, возможно я сильно заблуждаюсь, но как то всё это выглядит именно так.

[TpoJlb]

5 минут назад, TKfromRZT сказал:

Почему бы просто не вернуть сумонов к оффу оставив только фитчу с передачей статы от шмота в поле(эпики\са\лсы....).

Удивляет тяга Админов к прикручиванию костылей, возможно я сильно заблуждаюсь, но как то всё это выглядит именно так.

наверное потому что даже с этим забафом, профы не актуальные в пвп, из за огромных штрафоф в пвп и невозможности развивать урон улучшением оружия, в отличие от всех других классов.

[Oro4i]

1 минуту назад, TpoJlb сказал:

наверное потому что даже с этим забафом, профы не актуальные в пвп, из за огромных штрафоф в пвп и невозможности развивать урон улучшением оружия, в отличие от всех других классов.

В теме сырков уже выяснили что нет слабых проф в пвп. Это какие то суеверия и предубеждения!

[TpoJlb]

1 минуту назад, TKfromRZT сказал:

В теме сырков уже выяснили что нет слабых проф в пвп. Это какие то суеверия и предубеждения!

Это понятно, но не так много вариантов игры, для тех у кого слабый интернет, высокий пинг, низкое зрение или слабый комп, в этом плане суммонеры только и подходят из за того что суммон сам всё делает, при этом перс может стоять и лагать. Варианте оффа до классика это абсолютно бесполезные классы, это по сути выпиливание из игры огромного процента онлайна которые как либо иначе играть не могут. А вот на хрониках классика это дело переработали.

[Oro4i]

1 минуту назад, TpoJlb сказал:

Это понятно, но не так много вариантов игры, для тех у кого слабый интернет, высокий пинг, низкое зрение или слабый комп, в этом плане суммонеры только и подходят из за того что суммон сам всё делает, при этом перс может стоять и лагать. Варианте оффа до классика это абсолютно бесполезные классы, это по сути выпиливание из игры огромного процента онлайна которые как либо иначе играть не могут. А вот на хрониках классика это дело переработали.

Вы говорите о штрафах в пвп но часть сумонеров вобще идёт как поддрежка, а не как дыде, это уже фитча апа за счет эквипа зделала их полноцеными дд. И в отличи от оффа это огромный буст - и игнорировать это уж черезмерное лицемерие относительно других игроков

[TpoJlb]

 

Изменено 31 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[yarko]

Конь с моралькой. норм че) Ждем скринов коня с френзи

[Аска]

59 минут назад, TKfromRZT сказал:

Почему бы просто не вернуть сумонов к оффу оставив только фитчу с передачей статы от шмота в поле(эпики\са\лсы....).

Удивляет тяга Админов к прикручиванию костылей, возможно я сильно заблуждаюсь, но как то всё это выглядит именно так.

Тогда их придется отправить в помойку.

---

3 минуты назад, yarko сказал:

Конь с моралькой. норм че) Ждем скринов коня с френзи

Зачем френзи. Зил! =)

[TpoJlb]

8 минут назад, Аска сказал:

Зачем френзи. Зил! =)

так вроде же не берется дивайн-бист на сабовом дестре, если основа суммонер,

но вот наоборот, перекинуть с сабового суммонера Serviter Spirit , на дивайнбиста для основы, это поидее сработает, и она 20 минутная.

[yarko]

А если основа дестр с бистом, а самонер сабом? Основа бафает зил, который ложится на биста. Биста офф, саб на самонера, вызываем коня с зилом? Или как этот конь моральку получил?

[Fallen]

13 минут назад, yarko сказал:

зил, который ложится на биста

Не ложится.

Только френзи/гатс.

[ChaosWarriorPWNZ]

Блин респект что проверил! Поддерживаю почти полностью.

Один момент: если был штраф 40% и его убрать то урон вырастет на 66%)

Штраф кстати насколько мне известно 30%, без него урон был бы выше почти в полтора раза - на 43%, но как-то очень жирно.

Снизить штраф - да и еще раз да, убрать - перебор.
Можно снизить штрафы до 18-20%, это выглядит справедливо для хай левел контента (все вы слышали про коней под аппетитом и иконой, но пардон под аппетитом и иконой вас свс уничтожит с даггером, а что может самон без иконы на хай лвл? бегать, туда сюда, умирать с плюхи, слабо бить и с шансом 15-20% бить нормально) Исключение конь - конь может кайтить благодаря дальней атаке. То есть вроде он от вас бегает, но вроде и урон по вам идет. Тактическая особенность а не статы.

Мб надо сделать чтоб штраф снижался именно когда самоны 79 и выше, то есть для второпрофных при заточке +10, для 79ых (они изначально 80 лвл) мб сразу, мб при точке на +4.

[TpoJlb]

19 минут назад, ChaosWarriorPWNZ сказал:

Один момент: если был штраф 40% и его убрать то урон вырастет на 66%)

Штраф кстати насколько мне известно 30%, без него урон был бы выше почти в полтора раза - на 43%, но как-то очень жирно.

не знаю сколько там %, но 80й суммон с 3800 атаки бьет примерно как гном с атакой 2500 (речь не про атаку парными дуалами или кастетами, пика, мечь и прочее)

Изменено 31 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[ChaosWarriorPWNZ]

2 minutes ago, TpoJlb said:

не знаю сколько там %, но 80й суммон с 3800 атаки бьет примерно как гном с атакой 2500 (речь не про атаку парными дуалами или кастетами, пика, мечь и прочее)

 

npc_begin    summon    14837    [unicorn_magnus]    category={}    level=80    exp=3075966164    ex_crt_effect=0    unique=0    s_npc_prop_hp_rate=1.331    race=elemental    sex=male    
skill_list={
@s_npc_prop_race_elemental;
@s_npc_prop_hp_lv_p3;
@s_npc_prop_mp_lv_p0;
@s_npc_prop_pa_lv_p4;
@s_npc_prop_ma_lv_p2;
@s_npc_prop_pd_lv_p1;
@s_npc_prop_md_lv_p1;
@s_npc_prop_armor_type_n;
@s_npc_prop_weapon_type_sword;
@s_summon_magic_defence9;
@s_summon_pvp_penalty15}

skill_begin    skill_name = [s_summon_pvp_penalty15]    /* [Summon PVP Penalty] */    skill_id = 5038    level = 15    operate_type = P    magic_level = 1    self_effect = {}    effect = {{p_pvp_magical_skill_dmg_bonus;-30;per};{p_pvp_physical_attack_dmg_bonus;-30;per};{p_pvp_physical_skill_dmg_bonus;-30;per}}    multi_class = 0    skill_end

Сегодня я узнал что у шадоу 15% вампирика по скриптам, хотел зайти на х55 протестить но еще я узнал что он лег :D

[TpoJlb]

24 минуты назад, ChaosWarriorPWNZ сказал:

Мб надо сделать чтоб штраф снижался именно когда самоны 79 и выше, то есть для второпрофных при заточке +10, для 79ых (они изначально 80 лвл) мб сразу, мб при точке на +4.

+4 заточка появится примерно в конце сентября, ещё через месяц будут проточены на +15 некоторые.

 

в идеале бы чтобы этот пвп штраф уменьшался с заточкой, на +0 +1 максимальный на +15 нулевой, как раз это где то конец 2-го месяца,

если пвп штрафа не будет, то и не нужно вообще никакого сохранения бафа, иначе всё равно его будут абузить, в добавок ещё заряжай ангелики и бустмораль с своего же саба, а так же на твинках которых может быть много на аккаунте и т.п.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем TpoJlb

[ChaosWarriorPWNZ]

 

12 minutes ago, TpoJlb said:

+4 заточка появится примерно в конце сентября, ещё через месяц будут проточены на +15 некоторые.

 

в идеале бы чтобы этот пвп штраф уменьшался с заточкой, на +0 +1 максимальный на +15 нулевой, как раз это где то конец 2-го месяца,

если пвп штрафа не будет, то и не нужно вообще никакого сохранения бафа, иначе всё равно его будут абузить, в добавок ещё заряжай ангелики и бустмораль с своего же саба, а так же на твинках которых может быть много на аккаунте и т.п.

Ну +43% урона в пвп это жирно прям очень. Штраф этот не просто так, и не забывай еще что у нас самонеры наверстывают дпс срезанный штрафом в других местах - через разгон крит шанса.

Я против того чтоб штраф полностью убирать, но вот снижать по мере проточки - вот прям то что нужно. Кстати у шадоу кажется еще и штраф в пвп меньше: 14%. Нужно тестить тоже как у нас. Я до сих пор не уверен что у нас тут на серверах 15% вампирика.

И еще я бы полностью убрал штраф на урон магией, потому что зомби некра, летающий полуторс ФС, единорог и кот с виндстрайками бьют просто неприлично мало - по 200-300, а это как бы самоны для кайта в пвп(и пк хе) которые жрут 90% опыта. Ну вот хотя бы им можно полностью убрать на магию. Насчет магнуса все же наверное не стоит - тут только плавное уменьшение от заточки.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем ChaosWarriorPWNZ

[ChudoYudo]

Каким то бредом несёт, как обычно.

Нужно просто ввести формулу:

На призываемом слуге остаётся только тот баф, который на хазяине в данный момент, и всего делов…. 

И не будет никаких проблем, не будет Абузов с бафами, будут работать те же условия что и для обычных игроков.
Несете чушь о какой-то высшей материи…

[TpoJlb]

6 минут назад, ChudoYudo сказал:

И не будет никаких проблем, не будет Абузов с бафами, будут работать те же условия что и для обычных игроков.
Несете чушь о какой-то высшей материи…

так может тогда и для всех остальных проф ввести такие же пвп штрафы, как у суммонеров , 30-40% ?

будут работать те же условия, как говоришь.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем TpoJlb

[ChudoYudo]

6 минут назад, TpoJlb сказал:

так может тогда и для обычных игроков ввести такие же пвп штрафы как у суммонеров , 30-40% ?

У вас сопли из-за суммонеров.

Зачем приплетать сюда остальные профы, я ведь для примера привёл а ты как баба за слова цепляешься.

Все уже придумано до вас, и то что на сервере поломаны сумы уже как лет 10 известно. Как уже выше мною было написано, достаточно что бы слуга призывался с тем бафом который на хазяине в тот момент.

БИНГО!!!

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем ChudoYudo

[Oro4i]

Сумонерам дают бонусы на сумонов более 40% вводом фитчи, типы ноют что в пвп штраф 30% па оффу - первое трогать не надо, а второе надо пофиксть. И еще утверждают что это честный баланс. xD

[Ctulhu]

А чего плохого в том что у слуги будут эти бафы?  Мы же все можем стилить бафы с подготовленого СБ на свою основу, самон действует через слугу. Так что передача слуге всевозможных бафов это нормально. Вот когда раньше самонер мог за счёт неисчезающих бафов слуги пользоваться 3х иконой/апетитом в удобное ему время в ПВП, а не как остальные заведением бафера в пати и проюзам ими этих скилов, вот тогда было не честно. А сейчас всё норм. Человек заморочился бафнул слугу пошёл в бой, потом опять иди готовься бафайся, как и остальные.

[TpoJlb]

2 часа назад, Khlulhloo сказал:

А чего плохого в том что у слуги будут эти бафы?  Мы же все можем стилить бафы с подготовленого СБ на свою основу, самон действует через слугу. Так что передача слуге всевозможных бафов это нормально. Вот когда раньше самонер мог за счёт неисчезающих бафов слуги пользоваться 3х иконой/апетитом в удобное ему время в ПВП, а не как остальные заведением бафера в пати и проюзам ими этих скилов, вот тогда было не честно. А сейчас всё норм. Человек заморочился бафнул слугу пошёл в бой, потом опять иди готовься бафайся, как и остальные.

Потому что , из за множества слияний и по прошествию времени на старых серверах, на 1-м акке у кого то всё равно появится 7 таких суммонеров. Хоть таких и будут единицы, как последствие, игроки всё равно будут ныть что их убивают все суммонеры.

 

Наверное некоторым будет обидно что их убивает именно понерфленный суммонер, они будут чувствовать себя ущербными после этого, гореть и писать жалобы как и раньше. Кроме того этот вариант игры мягко говоря слишком затратный, в плане затрат времени и сил на его подготовку, было бы гораздо лучше, если бы не было необходимости качать кучу баферов, но при этом полноценно играть в КП и кланах без пвп штрафа, пусть и без возможности забываться через отзыв пета или релоги.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем TpoJlb

[iP0vvERsL1De]

12 часов назад, Khlulhloo сказал:

А чего плохого в том что у слуги будут эти бафы?  Мы же все можем стилить бафы с подготовленого СБ на свою основу, самон действует через слугу. 

Ты с серьезным лицом вот это сравниваешь? Кекв

---

 

12 часов назад, Khlulhloo сказал:

Вот когда раньше самонер мог за счёт неисчезающих бафов слуги пользоваться 3х иконой/апетитом в удобное ему время в ПВП, а не как остальные заведением бафера в пати и проюзам ими этих скилов, вот тогда было не честно. А сейчас всё норм. Человек заморочился бафнул слугу пошёл в бой, потом опять иди готовься бафайся, как и остальные.

Так, а что изменилось? Просто петов под зарядом стало меньше, но теперь заряд может стать жёстче на одном Пете.

Ты сам себе противоречишь.

- "Вот когда раньше самонер мог за счёт неисчезающих бафов ... в удобное ему время в ПВП, а не как остальные заведением бафера в пати и проюзам ими этих скилов, вот тогда было не честно."

- "А сейчас всё норм. Человек заморочился бафнул слугу пошёл в бой". Бафнул слугу и не пошел в бой, как все, а вызвал слугу, когда удобно, как и раньше, но почему то это резко стало честно в твоих глазах.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем iP0vvERsL1De

[TpoJlb]

30 минут назад, iP0vvERsL1De сказал:

но теперь заряд может стать жёстче на одном Пете.

уже нет, перенос скилов с сабовых питомцев после рестарта уже не работает, бустморалей , икон и прочего,

выходит оперативно пофиксили это.

[Ctulhu]

1 час назад, TpoJlb сказал:

Потому что , из за множества слияний и по прошествию времени на старых серверах, на 1-м акке у кого то всё равно появится 7 таких суммонеров. Хоть таких и будут единицы, как последствие, игроки всё равно будут ныть что их убивают все суммонеры.

 

Наверное некоторым будет обидно что их убивает именно понерфленный суммонер, они будут чувствовать себя ущербными после этого, гореть и писать жалобы как и раньше. Кроме того этот вариант игры мягко говоря слишком затратный, в плане затрат времени и сил на его подготовку, было бы гораздо лучше, если бы не было необходимости качать кучу баферов, но при этом полноценно играть в КП и кланах без пвп штрафа, пусть и без возможности забываться через отзыв пета или релоги.

какие то мифические челики с 7 самонами на 1 акке...., камон это уже бред

---

44 минуты назад, iP0vvERsL1De сказал:

Бафнул слугу и не пошел в бой, как все, а вызвал слугу, когда удобно, как и раньше, но почему то это резко стало честно в твоих глазах.

У слуги теперь при вызове будет баф хозяина, бафов накинутых раньше на самого пета нет, верно?

[TpoJlb]

17 минут назад, Khlulhloo сказал:

У слуги теперь при вызове будет баф хозяина, бафов накинутых раньше на самого пета нет, верно?

сейчас с большой скоростью происходят изменения, сложно понять. Походу у админа проснулся азарт трудолюбия :)

перенос бустморали, бафа и икон с пантер\фениксов сегодня перестал работать, хотя еще вчера это было возможно.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем TpoJlb

[iP0vvERsL1De]

1 час назад, Khlulhloo сказал:

какие то мифические челики с 7 самонами на 1 акке...., камон это уже бред

---

 

У слуги теперь при вызове будет баф хозяина, бафов накинутых раньше на самого пета нет, верно?

 

Сейчас уже хз как, но когда темы была создана (после обновы) было вот так "Все саммоны имеют общие сохраненные бафы (невозможно держать несколько готовых наборов бафов на саммонах)." 

Это значит, что бафы будут сохранены, только один баф на любого из самонов.

---

1 час назад, TpoJlb сказал:

уже нет, перенос скилов с сабовых питомцев после рестарта уже не работает, бустморалей , икон и прочего,

выходит оперативно пофиксили это.

Всегда бы видеть такое желание админчиков к работе над серверами, всеми серверами. Цены бы им не было

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем iP0vvERsL1De

[Ctulhu]

13 часов назад, ChudoYudo сказал:

Каким то бредом несёт, как обычно.

Нужно просто ввести формулу:

На призываемом слуге остаётся только тот баф, который на хазяине в данный момент, и всего делов…. 

И не будет никаких проблем, не будет Абузов с бафами, будут работать те же условия что и для обычных игроков.
Несете чушь о какой-то высшей материи…

а разве сейчас не так????

[Persei]

42 минуты назад, Khlulhloo сказал:

а разве сейчас не так????

нет не так , слуга копирует баф хозяина +свои селфы , к примеру  котовод : вызвал кая ,- бафнул селф рефлект на кошку ,отзывает и призывает квину ,на квине уже есть рефлект от кая и баф , бафает криты к примеру итд ,призывает  кинга на нем остается все и селф кошек и баф.