Игра за СБ

[Veiq]

Всем привет!

 

Играл в л2 давным давно (лет так 10-12 назад), и т.к. это был мой лучший "игровой" опыт, то хочется поиграть опять. За развитием игры не следил (хроники, патчи и т.д.) поэтому являюсь полнейшим нубом. Посмотрел несколько роликов в Ютубе, но на этом всё. Решил что лучше спросить у реально играющих игроков на форуме 🙂

 

В душе - нож, т.к. начинал за дагерщиков и провёл очень много времени именно на них, но последнее что помню как раз перед тем как забросил - пробовал играть за девочку СБ и влюбился в класс просто моментально. Играл за СБ совсем недолго, поэтому руки выпрямлять конечно придётся..... НО, главный вопрос -

 

Актуальны ли СБ вообще? Люблю играть в группе, нужен ли данный класс в группе? Как чувствует себя в ПВЕ / ПВП в данных хрониках/сервере? Впрочем буду благодарен за любую информацию и еще больше - за любой совет в целом, как кому-то кто не играл очень продолжительное время.

 

П.С. Отдельные вопросы - если СБ всё же играбелен, то какое окно лучше заводить? И с кем лучше качаться, если есть знакомый, который в принципе тоже начинает с чистого листа?

[Geast]

СБ уникальный класс. Она может быть почти магом, но не магом. Почти физом, но не физом. Тут есть ряд преимуществ и недостатков.

Плюсы:

- Очень сильный класс в соло пвп и на олипе.

- Разнообразный геймплей, огромное количество ситуативных скилов и несколько билдов на выбор.

- Может качаться с милишниками, магами или луками при должном бусте.

- Имеет возможность прокачать саб джуда, который нужен и нужен (хотя мало кто это понимает).

Минусы:

- КП найти практически нереально.

- Пати на фарм всегда предпочтет более подходящий класс (профильного мага, лука или того же самона).

- Руки нужны и от них напрямую зависит количество побед в пвп.

- Очень ограниченный выбор саб-скилов, как и у всех камаелей.

 

Я сторонник того, что играть нужно за того, кто нравится. Если ты не стремишься к тому, чтобы фармить больше всех и быстрее всех, то играй сб и не переживай по поводу всего остального. Игра приносит больше удовольствия, если в нее играешь, а не работаешь. 

Самой сбшке качаться сложно. Но есть выход: будь ПЛом. 30-40 можно качать в ант несте на спуске к мосту, 50-56 в Круме с рапирой, 56-65 в восе с рапирой или (лучше) маг палкой, 65-78 в павлах с арбалетом. Это такие споты, где можно прокачаться реально быстро в рандомных пачках. 

 

По поводу окна. Однозначно нужен баф. Здесь большинство предпочитает пп, хотя мне по душе варк. Однако тебе варк не так уж и нужен и пп действительно будет полезнее. С бафером ты сможешь легко качаться сам, прокачивать сабы, делать твинков или реролы, если захочешь. 

Твой друг пусть играет тем, кто ему интересен. Для сб в пару может подойти другая курица, бард/хилер в качестве саппорта или какой-нибудь гном, если вы собираетесь просто вдвоем тусоваться в катах, например.

 

Как итог, могу сказать, что класс максимально интересный, но не нужный в пати. Играть им можно, но сложно.

[Лестер]

2 минуты назад, ALPK сказал:

По поводу окна. Однозначно нужен баф.

В реалиях х1, может имеет смысл создать 1 физа, 1 мага, выкачать их до уровня, когда НПС Бафер дает физ баф и маг баф нормальный (часовой). И стилить сбхой его?))

[Geast]

7 минут назад, Лестер сказал:

В реалиях х1, может имеет смысл создать 1 физа, 1 мага, выкачать их до уровня, когда НПС Бафер дает физ баф и маг баф нормальный (часовой). И стилить сбхой его?))

Нет. Логичнее докачать ПП до 55 (или 58) и иметь тот же самый баф без стила и на любое количество персонажей.

Стилить при желании можно селфы: тотемы тира, деф бафы танка, баф самонеров, эхо сх и т.п.

 

[StrangerSoul]

18 минут назад, Лестер сказал:

В реалиях х1, может имеет смысл создать 1 физа, 1 мага, выкачать их до уровня, когда НПС Бафер дает физ баф и маг баф нормальный (часовой). И стилить сбхой его?))

В реалиях х1 по поводу бафа это лучшее решение для бафа.
Второе окно СБхе я бы советовал взять таки ЕЕ(или гораздо лучше ШЕ), потому что в пвп76+ СБхе очень нужны клара, РШ, заливка, у ШЕ очень приятный поф как и физикам так и магам. Да и 76+ бегать в пвп можно только под ше забив на пп, дино остров так-же под ше пофармить.

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем ТорговецДушами

[TheGreatDisabl]

Бери сб, не пожалеешь. С рапирой +4 по грейду будешь норм дд до 70, потом лук и в Павлы до 75, делаешь Саб и качаешь все 3 сразу. Пока доделаешь Джуда будешь все топ инсты закрывать,оденешь Дино рапиру фокус и морай лайт, отлично постоишь за спот. Если купишь маг палку ваще изи будет. А так решай, лично свои аргументы я изложил

[Veiq]

32 минуты назад, ALPK сказал:

Я сторонник того, что играть нужно за того, кто нравится.

Во-первых спасибо за ответ. Было очень информативно и были даны ответы практически на все вопросы. Очень приятно осозновать что класс играбелен, но очень, очень оооочень неприятно что СБ нет места в КП или даже пати. Для ПЛ-а думаю у меня нет достаточных знаний (я даже большинство новых сокращений локаций не понимаю 😆). Всё-таки посидеть в дискорде (или ещё где) вместе с пати/КП самое то. Не смогу я играть в л2 тупо бегая соло и играя сам с собой.... депрессивно как-то. Хотя каждому своё.

 

Я полностью согласен с заявлением, что надо играть за то, что нравится. Собственно поэтому я и создал эту тему. Обожаю СБ (по памяти), но немного почитав форум понял что о них не особо говорят, или что они требуются.

 

Очень интересно было почитать про стил бафов. Блин, умно. Креативные ведь люди. Но практично ли это? Я как игрок старых хроник конечно же привык к ПП как самому хорошему баферу.... но так же слышал что с тех пор остальных саппортов тоже подтянули до "уровня".

 

Хм. Это конечно же будет ооочень субъективно - но кем может быть играть так же интересно? Может кто с других камаэлей? Что с ними по пати? :)

 

 

 

 

---

4 минуты назад, FootJob сказал:

Бери сб, не пожалеешь. С рапирой +4 по грейду будешь норм дд до 70, потом лук и в Павлы до 75, делаешь Саб и качаешь все 3 сразу. Пока доделаешь Джуда будешь все топ инсты закрывать,оденешь Дино рапиру фокус и морай лайт, отлично постоишь за спот. Если купишь маг палку ваще изи будет. А так решай, лично свои аргументы я изложил

 Спасибо за ответ. Приятно слышать. Воодушевляет :)

 

Начинаю склонятся что наверное попробую СБ.

 

Надеюсь может повезёт и найду какой клан/пати. Вершины и топ места не моё, да даже олимп как-то.. неважен. Буду потихоньку задротить 🙂

[Geast]

16 минут назад, Veiq сказал:

но кем может быть играть так же интересно?

Думаю, тут мнения очень субъективны.

Есть три варианта других куриц:

Берс — еще один уникальный класс, который имеет кучу клевых скилов вроде принудительного снятия пушки с врага, кучу рашей, даже полукомбо скилы! Но это может раскрыться только на олимпе и то тогда, когда ты и противник хорошо одеты. До этого у берса в пвп три кнопки: нексттаргет, рашимпакт (массовый стан без отката) и массдизарм.

Арба — скилозависимый лучник, который также имеет кучу разных скилов. Например, вот это моя панелька при том, что я еще даже не сделал 3 профу. 

Скрин был сделан во время ресабов, поэтому тут нет расходников, хилок и цп, которые занимают прочти все свободные слоты. Зачеркнул то, что практически никогда не использую или переехало на другие панели.

При этом на фулбафе в большинстве случаев арба все равно использует только пару бафов и рт+атака на противнике. 

Джуд — один из самых интересных псевдоклассов. Почему псевдо? Потому что он может быть только сабом и только третьим сабом камаеля. Из чего следует, что на олимп им летать нельзя, саб скилы получить тоже, но...

У него есть ряд бафов на пати, которые очень мало висят (30 сек при макс заточке) и имеют серьезный базовый кд в 10 минут. Он может подхиливать (на нашем сервере ему так же дали цепочку и ряд общеклассовых пассивок 81+), дебафать врага опять же уникальными дебафами и даже ситуативно дамажить на уровне барда. Класс действительно очень интересный, но не популярный. Так как это саб, его очень долго качать (основа 75 + два саба 75, только потом джуд), им сложно выдавать импакт на постоянной основе. Нужно понимание класса и пвп.

 

Из других интересных классов выделил бы ножей, тира, некра, овера, да, пала, свса. Повторюсь, это все очень субъективно.

[TheGreatDisabl]

54 минуты назад, Veiq сказал:

Во-первых спасибо за ответ. Было очень информативно и были даны ответы практически на все вопросы. Очень приятно осозновать что класс играбелен, но очень, очень оооочень неприятно что СБ нет места в КП или даже пати. Для ПЛ-а думаю у меня нет достаточных знаний (я даже большинство новых сокращений локаций не понимаю 😆). Всё-таки посидеть в дискорде (или ещё где) вместе с пати/КП самое то. Не смогу я играть в л2 тупо бегая соло и играя сам с собой.... депрессивно как-то. Хотя каждому своё.

 

Я полностью согласен с заявлением, что надо играть за то, что нравится. Собственно поэтому я и создал эту тему. Обожаю СБ (по памяти), но немного почитав форум понял что о них не особо говорят, или что они требуются.

 

Очень интересно было почитать про стил бафов. Блин, умно. Креативные ведь люди. Но практично ли это? Я как игрок старых хроник конечно же привык к ПП как самому хорошему баферу.... но так же слышал что с тех пор остальных саппортов тоже подтянули до "уровня".

 

Хм. Это конечно же будет ооочень субъективно - но кем может быть играть так же интересно? Может кто с других камаэлей? Что с ними по пати? :)

 

 

 

 

---

 

 Спасибо за ответ. Приятно слышать. Воодушевляет :)

 

 

Начинаю склонятся что наверное попробую СБ.

 

Надеюсь может повезёт и найду какой клан/пати. Вершины и топ места не моё, да даже олимп как-то.. неважен. Буду потихоньку задротить 🙂

Ещё волка бери, и будешь хороший ДД. В катах прям с 40 топи пока А рапиру не нафармишь. Она причем и на Саба пойдет. Ну и дк лайт сет

[Veiq]

18 минут назад, ALPK сказал:

При этом на фулбафе в большинстве случаев арба все равно использует только пару бафов и рт+атака на противнике. 

Столько лет, а луки (надеюсь арба считается лучником и я сейчас не выгляжу идиотом) на фулбафе не меняются 😆

20 минут назад, ALPK сказал:

Джуд — один из самых интересных псевдоклассов. Почему псевдо? Потому что он может быть только сабом и только третьим сабом камаеля. Из чего следует, что на олимп им летать нельзя, саб скилы получить тоже, но...

У него есть ряд бафов на пати, которые очень мало висят (30 сек при макс заточке) и имеют серьезный базовый кд в 10 минут. Он может подхиливать (на нашем сервере ему так же дали цепочку и ряд общеклассовых пассивок 81+), дебафать врага опять же уникальными дебафами и даже ситуативно дамажить на уровне барда. Класс действительно очень интересный, но не популярный.

А вот это... вот это звучит просто офигенно. И как раз только саб. Ну чтож. Спасибо Вам, добрый человек. Буду качаться за СБ, ну а уж потом и Джуд. Паладин тоже выглядит очень перспективно - но попробую курицу. Всё-таки о ней создавал тему.

 

P.S. Был упомянут СВС, и мой друг как раз сказал что будет играть СВС-ом. У меня есть чем его обрадовать (раз уж класс теперь считается интересным.... а то я помню БД и СВС как довольно ....мм.. нудный класс)? Извиняюсь на офф-топик.

---

2 минуты назад, FootJob сказал:

Ещё волка бери, и будешь хороший ДД. В катах прям с 40 топи пока А рапиру не нафармишь. Она причем и на Саба пойдет. Ну и дк лайт сет

Спастбо за дельный совет. Почитаю про волка и с чем его едят!

 

Ой, забыл спросить главное. Было сказано что СБ физ не физ, маг не маг. На что расчитывать в саааамом лейт/энд гейме? Например, если всё же удасться найти пати. Больше уклон как маг, или физ?

[Garanichev]

Делай СБ и фарми ей олимп в будущем, на поле много нюансов есть и в реалиях х1 их тяжело и очень долго делать. А фармить и бегать в ПВП сможешь всегда всем нужным джудом + им играть интересно.

[TheGreatDisabl]

11 минут назад, Veiq сказал:

Столько лет, а луки (надеюсь арба считается лучником и я сейчас не выгляжу идиотом) на фулбафе не меняются 😆

А вот это... вот это звучит просто офигенно. И как раз только саб. Ну чтож. Спасибо Вам, добрый человек. Буду качаться за СБ, ну а уж потом и Джуд. Паладин тоже выглядит очень перспективно - но попробую курицу. Всё-таки о ней создавал тему.

 

P.S. Был упомянут СВС, и мой друг как раз сказал что будет играть СВС-ом. У меня есть чем его обрадовать (раз уж класс теперь считается интересным.... а то я помню БД и СВС как довольно ....мм.. нудный класс)? Извиняюсь на офф-топик.

---

 

Спастбо за дельный совет. Почитаю про волка и с чем его едят!

 

 

Ой, забыл спросить главное. Было сказано что СБ физ не физ, маг не маг. На что расчитывать в саааамом лейт/энд гейме? Например, если всё же удасться найти пати. Больше уклон как маг, или физ?

Сначала качнись и оденься. Не забивай голову МИД и энд геймом. А так в Лейте сб маг. И бери девочку

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем FootJob

[xEvaSaintx]

1 час назад, ALPK сказал:

и даже ситуативно дамажить на уровне барда

ну если ситуативно, то джудик запросто выдаёт 50к с рапиры.

[ДизлайкОтписка]

Если говорить про пвп, то на молодых серверах сочетание сб+берс имеют колоссальный останавливающий эффект в масс-пвп. Стан и паралич - это анальное жжение для любого противника. Две птицы дополняются почти любым физ сетапом. Хоть дестрами, хоть танк+нож, хоть ВЛ. 

Правда выкачивать такие сетапы крайне нудно (ага, учитывая сколько народу на хитрых макросах стоит 🤣🤣 ).  Но базовый состав из 2 птиц и танка - это очень сильная олифармовая пачка. 

С магами аналогично. Сб+некр+канселмаг - очень мерзкий пвп сетап. Аналогично олифармовый потанцевал у такого пака высокий. 

 

Про соло игру хрен знает. Там своя атмосфера. 

[xEvaSaintx]

11 минут назад, ДизлайкОтписка сказал:

Стан и паралич - это анальное жжение для любого противника

интересно, а если в масс пвп нагнать кучу куриц и по ним кто то кинет бласт (который не имеет ограничения по колличеству целей) то он по идее должен получить парал сразу от десятков целей + ещё другие котр-абилки...

[ДизлайкОтписка]

8 минут назад, xEvaSaintx сказал:

интересно, а если в масс пвп нагнать кучу куриц и по ним кто то кинет бласт (который не имеет ограничения по колличеству целей) то он по идее должен получить парал сразу от десятков целей + ещё другие котр-абилки...

А хрен знает, как на сервере расчёт идёт. Думаю, просто от каждой сб отдельно будет шанс прока просчитываться. Т.е. технически в такой ситуации количество кур просто повышает среднюю вероятность парала. 

 

Но вкупе с маг масухами это будет малоприятно ))

[ФанатЖекиВона]

Так СБ описали, что аж самому захотелось поиграть, играл за СБ ещё на старте сервера Айрин ру офф, очень понравился данный класс. 

[Catbug]

5 часов назад, ALPK сказал:

56-65 в восе с рапирой или (лучше) маг палкой,

Легче всего это время качнуть в анциент батлграунд (или как-то так, тп из адена 61 лвл), там можно довольно большие парики собирать, бить магмассухой+массухой крыльями. За счет быстроты бега и блинков СБ избегает станов. Только вот если словишь стан, то умрешь, сб тонкая, ну и без бычка/заливки там долго не побегать, увы, маны маловато. Но там мне парики водить сб очень нравилось, гораздо удобнее, чем другими профами имхо. 

Хз конечно есть ли там место на х1

[Geast]

4 часа назад, Veiq сказал:

надеюсь арба считается лучником

Иногда придираются, но вообще без контекста не важно, причислять ее к ним или нет.

4 часа назад, Veiq сказал:

я помню БД и СВС как довольно ....мм.. нудный класс

Все зависит от того, как ты хочешь играть. За сб тоже можно играть нексттаргет-ф1 и называть его скучным. Я много лет был свсом как в кп, так и соло. И если использовать его полностью, то игра превращается в полноценную. При этом да, для пати достаточно, чтобы ты вовремя давал сонги. Иногда просят лутать. Все.

4 часа назад, Veiq сказал:

Больше уклон как маг, или физ?

Можно делать физ сб и маг сб. У нее есть и одни, и другие скилы. Но физ сб в пвп очень специфична и лично мне не нравится. Маг сб более разнообразна и популярна. Для физ есть два пути: девочка с арбалетом и мальчик с рапирой. Оба могут быть сильными. Девочка с арбалетом, забафанная и застиленная до жути, дамажит и почти не умирает. Но геймплей скучнейший. Скучнее только играть на дестре под иконой.

Собственно, рекомендую мага. Но заметь, это только для пвп. На фарме/каче тебе нужна +4 рапирка и пинание мобов как физ.

4 часа назад, FootJob сказал:

Не забивай голову МИД и энд геймом.

К слову, это прекраснейший совет.

3 часа назад, xEvaSaintx сказал:

выдаёт 50к с рапиры

Мы вроде про х1 говорим. К тому же у апп есть кд. Но да, в определенных ситуациях можно выдавать и 50к. Наверное, любой профой.

35 минут назад, Catbug сказал:

Только вот если словишь стан, то умрешь, сб тонкая, ну и без бычка/заливки там долго не побегать, увы, маны маловато.

Ну вот о том и речь. Поэтому я сабом стоял в восе. Собирал пати, потому что качал в окне варка. Стоишь, крутишь 2-3 нюка и все. Единственное, что до А грейда приходилось по кд жрать банки душ для усиления скилов. Но для этого я их и фармил арбой.

[АмонСул]

Народ, а по СБшке есть гайды актуальные? а то нашел только от мохровых годов...

[МИ6]

43 минуты назад, Белерианд сказал:

Народ, а по СБшке есть гайды актуальные? а то нашел только от мохровых годов...

@Syannaтоп сб. интересуйся

[Farangpwnz]

 видел сб на стартер в рифте для тригера, как тригер порезали польше их не видел, берсы встречаются, арбы редко, сб вообще не разу за 4 месяца не видел. 

[CTA3AP]

9 часов назад, Veiq сказал:

9 часов назад, FootJob сказал:

Бери сб, не пожалеешь. С рапирой +4 по грейду будешь норм дд до 70, потом лук и в Павлы до 75, делаешь Саб и качаешь все 3 сразу. Пока доделаешь Джуда будешь все топ инсты закрывать,оденешь Дино рапиру фокус и морай лайт, отлично постоишь за спот. Если купишь маг палку ваще изи будет. А так решай, лично свои аргументы я изложил

 Спасибо за ответ. Приятно слышать. Воодушевляет :)

Пошел я недавно сб 84 уровня с +6 икарус мечем и ворпал лайт +3 ( трансформированным естественно) в МОС на второй этаж,  взял с собой варка, бд и свс и решил мобов поубивать.... СБ упал а бд и свс норм стояли((( Физ сб был на грации хорош, а на хф лучше маг ( по моему мнению). Ходил мальчиком так как с грации играл физ дд мальчиком. Для соло пвп норм, на осады не берут так как по мане просядет. С +10 веспер двуручной маг  пухой наношу копейки((( Все описанное было на х5. Присоединяюсь к предыдущему оппоненту который советовал вам играть кем нравиться.

[Masai]

1 час назад, CTA3AP сказал:

СБ упал а бд и свс норм стояли((( Физ сб

А чего не хватает? Пдефа? Часто говорят об этом, мол СБ не тянет в каче и всё такое. У меня тут СБ мелкий валяется 56, на х5 тоже не высокий валялся около 80-ого. Вроде по дпсу по мобам там за счёт критов неплохо разгоняется. Селф на криты + пассивка. Прайд. Метка. ДПС вроде получше многих. Или на хай лвл печально? 

[ralm]

39 minutes ago, Myers said:

быть нужным и сидеть в рифте

 

Все игра пройдена.

[Lizing]

Сб в пати не нужен. Его удел это каты и павлы с такими же инвалидами, но с луком. Потом еще будешь в гц полгода 85 апать.И в итоге ты всё равно нафиг никому не нужен. 

Масс пвп-нафиг, оли-без буста на удар, пве-"зачем нам это уг? Давайте сума-лимита возьмем! "

[Veiq]

Хаха. Ну значит буду инвалидом который играет с инвалидами. Всё же решил попробовать. Что будет то будет, одно знаю - самому лично точно будет очень нравится играть за СБ :)

[CTA3AP]

9 часов назад, Masai сказал:

А чего не хватает? Пдефа? Часто говорят об этом, мол СБ не тянет в каче и всё такое. У меня тут СБ мелкий валяется 56, на х5 тоже не высокий валялся около 80-ого. Вроде по дпсу по мобам там за счёт критов неплохо разгоняется. Селф на криты + пассивка. Прайд. Метка. ДПС вроде получше многих. Или на хай лвл печально? 

На дино парики вожу как маг норм ( бывает правда падаю), а вот серьезных мобов видимо не тянет(((( Скорее всего не хватает дпс так как отожраться не успеваю. Посмотрю еще в других локациях.

[Masai]

6 минут назад, CTA3AP сказал:

Скорее всего не хватает дпс так как отожраться не успеваю.

Кстати, а не помогает тот скил который вешает на моба дебафф и когда его бьёшь есть шанс отжирать дополнительное ХП? Я думал он на серьёзных мобах помогает. Жаль, что видимо нет. =( 

[kptpr]

Лучше качни кота на макросе нафарми им бабок на нем же и на них качни сб - по времени дешевле.