Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 час назад, gigants сказал: Если 1000 мух говорят что говно это круто -не факт что говно =золото.... Ты открой инфу и посмотри как множитель изменяется -вот тебе и довод. в общем как будет время просветите нубов! пока же я не верю, а то что не хотите распинаться, так вас некто не заставляет! я посмотрел базове статы, почитал что дает тот или иной баф, разумеется тут даже не учитывал скорость атаки, а это тоже имеет место быть! как не как за минуту 10 ударов или 50, к тому же, в бафе не сказано что баф кота дает рейтовку криту, а написано силу крита дает! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 16 минут назад, Wintur сказал: много ли кот накидает в рифте? Если в пачке нет бафа вообще - то особо ничего не даст. Если по бафу упакован - то будет более заметно. На бафе DW, DoF, PoF - множитель составляет 4.374. С кисой - почти 5.47. Если в пачке еще и кк окажется - то выходит уже более приятная разница, вместо 8,7 множитель будет почти 11. Чем больше модификаторов есть - тем больше пользы даст каждый множитель крита. В общем и целом - 3 дд и кот/триггер или 4 дд - особой разницы не имеет, ибо кот/триггер позволяет пачке стоять удобнее за счет повышения выживаемости (более мощный отжор с повышенных критов/возможность более свободно юзать скиллы из-за триггера), но ДД дает чуть больший темп убиения. 27 минут назад, Wintur сказал: назвать 100 пачек в рифте нубами Есть меты. Большинство этих пачек собираются не "потому что так рассчитали", а потому что так подсмотрели у других и просто бездумно копируют. Сколько людей на том же х5 собирают "на зака дд300". И им главное чтобы было 300 атт. Не важно какого. Сколько людей чуть ли не кипятком ссутся ради денса холи в лабах (почему-то лолодины особенно грешат этим). Edited October 29, 2021 by ratzingerll 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 в общем попробую по простому, у лукоря с луком на фокус будет крит шанс под котом и кольцом 500, что это значит думаю объяснять не надо, для этого и берут кота лукари, чтоб достич капа, тогда и криты будут почти постоянно и сила крита +40% тоже имба, тогда кот профитнее чем еще 1 лук. и тоже самое дестры берут кота, вы где у меня вычетали что кот вообще не нужен? я писал, что вл+спойл профитнее кузнец, нежели кот. а вл+дестр уже кот будет по интереснее! а вы все еще что то другое мне доказываете! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 7 минут назад, Wintur сказал: баф кота дает рейтовку криту, а написано силу крита дает! 30% шанса крита, 25% силы крита. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigants Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 6 минут назад, Wintur сказал: в общем как будет время просветите нубов! пока же я не верю, а то что не хотите распинаться, так вас некто не заставляет! я посмотрел базове статы, почитал что дает тот или иной баф, разумеется тут даже не учитывал скорость атаки, а это тоже имеет место быть! как не как за минуту 10 ударов или 50, к тому же, в бафе не сказано что баф кота дает рейтовку криту, а написано силу крита дает! На КК тоже написано 30%крит урона... Вот когда тебе нож всечет по танку на 10к по хеви броне в лицо мы с тобой поговорим.... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 час назад, ratzingerll сказал: Если в пачке нет бафа вообще - то особо ничего не даст. Если по бафу упакован - то будет более заметно. На бафе DW, DoF, PoF - множитель составляет 4.374. С кисой - почти 5.47. Если в пачке еще и кк окажется - то выходит уже более приятная разница, вместо 8,7 множитель будет почти 11. В общем и целом - 3 дд и кот/триггер или 4 дд - особой разницы не имеет, ибо кот/триггер позволяет пачке стоять удобнее за счет повышения выживаемости (более мощный отжор с повышенных критов/возможность более свободно юзать скиллы из-за триггера), но ДД дает чуть больший темп убиения. Есть меты. Большинство этих пачек собираются не "потому что так рассчитали", а потому что так подсмотрели у других и просто бездумно копируют. Сколько людей на том же х5 собирают "на зака дд300". И им главное чтобы было 300 атт. Не важно какого. Сколько людей чуть ли не кипятком ссутся ради денса холи в лабах (почему-то лолодины особенно грешат этим). вы правы, кот дает буст, но я пишу про баф 70 и 50-60 рифты, где от кота влу+ спойл толку почти нет! а вы меня все нубом и тапком! 1 час назад, gigants сказал: На КК тоже написано 30%крит урона... Вот когда тебе нож всечет по танку на 10к по хеви броне в лицо мы с тобой поговорим.... в общем я понял вас, вы мне доказываете про хай лвл, где баф и все остальное по макс, а я тут пишу вам про 50-60-70 рифты, в общем разговор не очем! обьяснять вам уже смысла дальше не вижу! вы мне про ДД где шанс крита почти в кап уперся, а я вам про дд где даже половины шанс крита нет! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 6 минут назад, Wintur сказал: профитнее кузнец Если речь про баф - то 20% критрейта и 5% атаки. Не проблемно использовать оконного, благо баф не слетает, висит долго, получается баф рано (на 49). 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 час назад, gigants сказал: На КК тоже написано 30%крит урона... Вот когда тебе нож всечет по танку на 10к по хеви броне в лицо мы с тобой поговорим.... ну скажем крит рейт 10, дамаг у ножа 100, Death Whisper + 35%, КК + 30% + Dance of Fire + 35% икона пала +33% + блес кота + 25% + от курицы еще 50% к силе крита, + пасивки, вот и почитайте сколько это! а вы предлагает тот момент когда у вла и спойла есть ДВ на силу крита и все и где шанс крита у него 200 - и от котовского 25% к силе ему обсолютно пофигу! 1 час назад, ratzingerll сказал: Если речь про баф - то 20% критрейта и 5% атаки. Не проблемно использовать оконного, благо баф не слетает, висит долго, получается баф рано (на 49). вопрос тут не про баф, а про то, как профитнее фармить рифт, и почему люди не берут кота! вы ушли от темы разговора! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Resault Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 1 час назад, Wintur сказал: не совсем, кот актуален дестру, у которого и так крит шанс высокий! он его доведет уже за 300+ а это уже около 30% вместо 20% у гномов и вла. тогда есть смысл бустить силу крита! как ни как дестр будет (не учитывая рандом) каждый 3-4 удара, когда спойл вл будут критовать каждые 4-5 удара. грубо говоря, спойлу и влу луше в пати еще одну пику, а дестру с влом можно и кота! ходить в 2 вла, это честно, додуматься надо! в рифт ходят либо за фармом, либо за качем! за фармом нужен спойл, а вл+спойл даже с котом мало дамага, а вл+дестр кот имеет место быть! а брать к 2м влам кота, это реально надо додуматься! я все же котом пощел бы в луко пак, вот там криты будут так криты! мобы будут взрываться на месте! учитывя высокий физатак 40% к силе крита это имба, да и шанс крита у луков выше чем у вла и спойла. какие 2 вла или вл и споил или вл и дестр. всего 2 пики в рифте? Минимум 3, 3 это с котом, без кота 4 пики. Че за чушь про то что у дестра шанс крита выше? СФИГА ЛИ???? У него шанс крита еще меньше, так как декс у дестров маленький. Дестр себе п деф режет скилом, чтобы дамажить и если он не отвампиривается этой атакой он просто дохнет. Вл же бустит себе скор атаки и атаку без урезания защиты, к тому же может дебаф кидать снижающий атаку мобов. Дестр там хорош только если под зилом и френзи будет по кд, много ли вы дестров видели которые всегда там под этим? 18 минут назад, gigants сказал: На КК тоже написано 30%крит урона... Вот когда тебе нож всечет по танку на 10к по хеви броне в лицо мы с тобой поговорим.... какое кк 30%. КК 30% это ЗАЩИТА ОТ КРИТА. Там тригер вылетает 100% сила крита от ближнего боя. Когда у тебя х4 силы крита, то под тригером кк будет х8 пп+бд+свс+ее/ше+биш и еще 4 слота под 4 пики. Или что у вас там берут 2 ее/ше + биш? Edited October 29, 2021 by Resault 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 1 час назад, Resault сказал: какие 2 вла или вл и споил или вл и дестр. всего 2 пики в рифте? Минимум 3, 3 это с котом, без кота 4 пики. Че за чушь про то что у дестра шанс крита выше? СФИГА ЛИ???? У него шанс крита еще меньше, так как декс у дестров маленький. Дестр себе п деф режет скилом, чтобы дамажить и если он не отвампиривается этой атакой он просто дохнет. Вл же бустит себе скор атаки и атаку без урезания защиты, к тому же может дебаф кидать снижающий атаку мобов. Дестр там хорош только если под зилом и френзи будет по кд, много ли вы дестров видели которые всегда там под этим? суть то не меняется! на это лвле ДД менять на кота смысла нет! а дестра почти всегда деражть под зилом не очень то проблемно! нужен всего то нож на рискхаст. и баф на откат скила, и будет у тебя почти по кд зил с френзи! Edited October 29, 2021 by Wintur 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 7 минут назад, Wintur сказал: вопрос тут не про баф, а про то, как профитнее фармить рифт, и почему люди не берут кота! вы ушли от темы разговора! Я никуда не уходил. По большей части я говорил только про бафы, математику и множители. Не более. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 час назад, ratzingerll сказал: Я никуда не уходил. По большей части я говорил только про бафы, математику и множители. Не более. мы говорим про одно и тоже, только для разных условий! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Resault Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 22 минуты назад, ratzingerll сказал: Если в пачке нет бафа вообще - то особо ничего не даст. Если по бафу упакован - то будет более заметно. На бафе DW, DoF, PoF - множитель составляет 4.374. С кисой - почти 5.47. Если в пачке еще и кк окажется - то выходит уже более приятная разница, вместо 8,7 множитель будет почти 11. Чем больше модификаторов есть - тем больше пользы даст каждый множитель крита. В общем и целом - 3 дд и кот/триггер или 4 дд - особой разницы не имеет, ибо кот/триггер позволяет пачке стоять удобнее за счет повышения выживаемости (более мощный отжор с повышенных критов/возможность более свободно юзать скиллы из-за триггера), но ДД дает чуть больший темп убиения. Есть меты. Большинство этих пачек собираются не "потому что так рассчитали", а потому что так подсмотрели у других и просто бездумно копируют. Сколько людей на том же х5 собирают "на зака дд300". И им главное чтобы было 300 атт. Не важно какого. Сколько людей чуть ли не кипятком ссутся ради денса холи в лабах (почему-то лолодины особенно грешат этим). такие челы полюбому не ставят на дестров, влов, споилов, крафтеров +4 стр хотябы 4 минуты назад, Wintur сказал: суть то не меняется! на это лвле ДД менять на кота смысла нет! а дестра почти всегда деражть под зилом не очень то проблемно! нужен всего то нож на рискхаст. и баф на откат скила, и будет у тебя почти по кд зил с френзи! какой нож рискхаст, мы на ХФ, тут кд скилов не зависит от скорости атаки. Откуда баф на откат скила? на 60-70 рифтах. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigants Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 14 минут назад, Resault сказал: какие 2 вла или вл и споил или вл и дестр. всего 2 пики в рифте? Минимум 3, 3 это с котом, без кота 4 пики. Че за чушь про то что у дестра шанс крита выше? СФИГА ЛИ???? У него шанс крита еще меньше, так как декс у дестров маленький. Дестр себе п деф режет скилом, чтобы дамажить и если он не отвампиривается этой атакой он просто дохнет. Вл же бустит себе скор атаки и атаку без урезания защиты, к тому же может дебаф кидать снижающий атаку мобов. Дестр там хорош только если под зилом и френзи будет по кд, много ли вы дестров видели которые всегда там под этим? какое кк 30%. КК 30% это ЗАЩИТА ОТ КРИТА. Там тригер вылетает 100% сила крита от ближнего боя. Когда у тебя х4 силы крита, то под тригером кк будет х8 пп+бд+свс+ее/ше+биш и еще 4 слота под 4 пики. Или что у вас там берут 2 ее/ше + биш? Ну я ему и намекаю, что надпись на скиле одно а бонусы и профит другой... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 19 минут назад, Wintur сказал: мы говорим про одно и тоже, только для разных условий! Множители можно убрать или добавить. И посмотреть, что будет. Кот хорошо впишется, если у пачки есть адекватный баф. Если баф хромает - то да, целесообразнее взять дд. В то же время если буст у основного дд хороший - имеется смысл в коте, который поднимет сустейн ему, а значит и эффективное хп. Если же на всех дд "я его слепила из тогг что было" - тогда да, дд. Поэтому так много метовых паков - потому что рандомки. Они наиболее универсальны. А не потому что они выдают лучший результат. А еще в рифте можно очень удобно устроить овера. Если есть упакованный дд - то можно обойтись и без хила. Ибо мобы будут задебафаны так, что будут щекотать спинку этому самому дд (обычно влу) 22 минуты назад, Wintur сказал: почти всегда деражть под зилом не очень то проблемно! нужен всего то нож на рискхаст. и баф на откат скила, и будет у тебя почти по кд зил с френзи! Это не интерлюд. Откат фиксирован и снижается лишь несколькими бафами. Edited October 29, 2021 by ratzingerll 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) в общем возвращаясь к теме, кот пока в рандомах до норм шмота и ДД ненужен в рифте! а там где есть норм мшот и ДД уже кот как бонус! и вообще от кота на париках толку не так много! за исключением когда качает один дестр, пачку, а не 3-4 дд пинают! 2 часа назад, gigants сказал: Если 1000 мух говорят что говно это круто -не факт что говно =золото.... Ты открой инфу и посмотри как множитель изменяется -вот тебе и довод. множитель это и есть сила крита, есть патака, а есть шанс крита, а есть сила крита! сила крита и есть множитель, х4 множитель значит дамаг проходит 4 раза больше, было 100 дамага, крит стала 400, и это множиться с силой крита! а если у вас множитель будет х100, а шанс крита 0, то смысл от вашего множителя? Edited October 29, 2021 by Wintur 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostTime Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 2 hours ago, Wintur said: вы сперва с курой сходите в рифт, а потом уже пиши! чтож вы все умные теоретики тут собрались, Ходили, у ШЕ фулл мп весь рифт 🤔 по факту-то ничего не поменялось 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 в общем вы поняли или нет? или давайте не вопросы мне, а конкретно факты! да, составом в пати ошибся, не 2-3 пики а 3-4 пики, но суть то это не меняет! 1 час назад, LostTime сказал: Ходили, у ШЕ фулл мп весь рифт 🤔 по факту-то ничего не поменялось вы до нерфа ходили или после? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostTime Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 2 minutes ago, Wintur said: вы до нерфа ходили или после? После. Ничего не понерфили, только по НПС дамаг не наносится теперь и соотстветственно триггер не включается, во всем остальном ничего не менялось. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 час назад, Wintur сказал: а конкретно факты! По сути тебе предоставили аргументы. Состав пати - вещь не постоянная. В зависимости от условий можно отступить от меты и получить лучший результат. Пак в 4 копья вполне себе имеет место, как и пак через 3 копья с котом/тригером часто не уступает 4 копьям. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Resault Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 26.10.2021 в 18:07, Эйяфьядлайёкюд сказал: Согласно офф механике все бафы дают бонус к базовому шансу крита, который зависит от пушки и от декс бонуса. С дубиной это около 40-45, с пикой/мечом 80-90, с ножом и луком 120-130. Итого свс даст в 3 раза больше бонус ножу чем гному с дубиной. Раньше видимо эти бафы работали со всеми бонусами, то есть просто перемножались без разбора. То есть бонус элегии/дино крашера удваивался свсом. У меня в елегии 500 шанса крита с пикой, свс+кот+крафт 28.10.2021 в 18:48, Мелиодас сказал: конебаф разве не дает откат скилов? или чем он там ману регенит? квина дает мощь крита и шанс крита, если не ошибаюсь старый ты че угараешь, у коня тоже есть 2 бафа, 1 откат скилов, другой мана реген 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintur Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 17 часов назад, ratzingerll сказал: По сути тебе предоставили аргументы. Состав пати - вещь не постоянная. В зависимости от условий можно отступить от меты и получить лучший результат. Пак в 4 копья вполне себе имеет место, как и пак через 3 копья с котом/тригером часто не уступает 4 копьям. я выше уже подсчеты привел, что кот на данном этапе дает мало, по сравнению с 4 копьем! хотя вполне может там и быть! вы чем читаете? или вы когда читаете один пост перестаете помнить строки выше? или вы читаете только что вам нравиться? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stage1 Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 Как не брали котов так и не будут, хоть 300 страниц написать можно. Иему close 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratzingerll Posted October 31, 2021 Share Posted October 31, 2021 (edited) 22 часа назад, Wintur сказал: я выше уже подсчеты привел, что кот на данном этапе дает мало, по сравнению с 4 копьем! хотя вполне может там и быть! вы чем читаете? или вы когда читаете один пост перестаете помнить строки выше? или вы читаете только что вам нравиться? Подсчеты - взятые на примере цифр, которые фактически были взяты просто для примера. Выборку может предоставишь? С реальных условий? С разным уровнем буста, разным составом пати, разным бафом. Есть еще один вариант - это зная статы мобов рассчитать урон, который будет вноситься пачкой. Мне лень этим заниматься, чтобы подтвердить, что при одном составе и бусте эффективнее взять дд, а при другом составе и бусте - кота. Но если хочешь - можешь рассчитать. На форуме есть тема со всеми формулами, как рассчитываются статы, как рассчитывается дамаг в зависимости от атаки и защиты цели и прочее, прочее, прочее... Edited October 31, 2021 by ratzingerll 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EchoDD Posted November 3, 2021 Author Share Posted November 3, 2021 26.10.2021 в 21:55, Halestorm сказал: При недостаточном бусте, дополнительный ДД всегда лучше, чем сомнительный, зачастую афк, баф. Но тебе правильно сказали, если ты будешь собирать пати, тебе никто слова не скажет, но и в твою группу мб не зайдут ) Выкачай себе слитый ков для верности ) Кот и подходит и Чампа поможет и бафф и приятные беседы. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morroc Posted November 5, 2021 Share Posted November 5, 2021 Месяц живу в рифте бишем и не видел еще кота в пати ни разу, наверное что то в этом есть ) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эйяфьядлайёкюд Posted November 5, 2021 Share Posted November 5, 2021 (edited) Ого три страницы обсуждения брать ли макросного Матроскина в рифт или нет. Математика очень проста, если в пати 3 пики+5 саппортов то что-бы кот был выгоднее чем 4я пика то он должен давать больше чем +33% дпс. Но 33% дпс он может дать только лукили дагеру где высокий базовый крит рейт. А пике он даст от силы +20%. Если пик скажем две то кот должен давать 50% дпс, что уже фантастика. Итого: дестр который стоит в рифте на чиле и без лимитов будет уже выгоднее чем кот. Edited November 5, 2021 by Эйяфьядлайёкюд 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.