Старт, ФС, есть вопрос

[RAM32gb]

Привет, начинаю играть на х1 сервере. На Астериосе почти не играл, просто попробовал (х55) но ознакомился с некоторыми его фишками и нововведениями относительно оригинального ХФ. И относительно этого нового х1, в принципе все устраивает и не плохо.

Не буду спрашивать дибильных вопросов типа " кем лучше играть", т.к играть буду тем классом который мне нравится давно, а именно Фсом. Да,знаю типо Кото или Конь популярнее и чем то для кого то лучше, но мне нравится именно темный, топ дамаг.

Вопрос скорее по билду на Фса, многие советуют и бегают почему то в лайте и с ножем. Да , в курсе что тут есть передача свойст Са хозяина на саммона. Но, есть но, у ФСа самая мощная м атака изначально с тату +4 инт будет 48 инт и есть пусть слабый но нюк кость, который можно еще и заточить. Есть также Спарк первопрофный который имеет оверхит и о всегда вполне юзабелен. В отличие от того же Кота, у которого нет нюков вообще никаких по сути. Спираль не беру во внимание из за 15 сек отката. Так вот вопрос: чем лучше физ билд на ФСа чем маг билд? Очевидно же что дамажащий самоном ( без Са на крит) ФС и одновременно нюкающий костью и спарком в маг билде и с норм маг пушкой будет выдавать больше дпс в каче и мне кажется будет получше в пвп. Чем одетый в лайт сет и с ножем ФС у которого будет побольше крит рест у самона, но никакой дамаг с его нюков. Как мне кажется физ билд нож+ лайт был бы лучше для кота например или коня, у которых нет оврхитова и нюка который качается..но для Фса имхо лучше маг билд из за наличия хоть каких то нюков и глупо не использовать его сильную сторону, а именно маг силу

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем RAM32gb

[Bumix]

Основной дпс всё равно создаёт суммон и чем больше будет лвл - тем существеннее будет разница. По этому уходить полностью в маг билд смысла не вижу - нафига вообще тогда тебе суммон? Играй магом)

По опыту могу сказать, что оптимальным считаю всё-таки ношение робы (каст спид всё же важен) и пушку на фокус. Конечно, при возможности можно взять ещё и маг пушку с акуменом, чтоб на все случае жизни, так сказать, но я сейчас говорю про оптимальный минимальный комплект

[MORGan007]

Физ. билд - пве.

Маг. билд - пвп.

Кость у фса в 2 раза слабее чем у сх/некра. А значит будешь высыхать по мп в 2 раза быстрее. Нет са на фокус - у тени уг крит. рейт. Тень не критует - мобы умирают медленее. + без критов меньший отжор - тень надо хилить, а хилить нечем - всё мп на нюки спустил. Тень умирает - ты умираешь. Кач в минус.

Кач через нюки - либо ты с курой и у тебя заливка с курой. Либо кач в локах с хербами.

[RAM32gb]

2 минуты назад, Bumix сказал:

что оптимальным считаю всё-таки ношение робы (каст спид всё же важен)

ну это однозначно.

2 минуты назад, Bumix сказал:

нафига вообще тогда тебе суммон? Играй магом)

я люблю соло больше и кач где нибудь в катах, когда МП нет. И маг ватный, нет ТП, а это важно, все же в пвп ФС будет получше мага. Я про соло\дуо пвп а не консты и пачки.

4 минуты назад, Bumix сказал:

Основной дпс всё равно создаёт суммон и чем больше будет лвл - тем существеннее будет разница.

соласен что 2\3 дпса будет от саммона физ дамагер по сути. Но все же прибавка от нюков с большей м атакой я думаю будет больше чем от пушки на фокус для самона. Которого тупо могут снести

[MORGan007]

1 минуту назад, RAM32gb сказал:

соласен что 2\3 дпса будет от саммона физ дамагер по сути. Но все же прибавка от нюков с большей м атакой я думаю будет больше чем от пушки на фокус для самона. Которого тупо могут снести

В инстах тебе 100% нужна будет пушка с фокусом. Иначе тебя просто не возьмут. И будут правы. Так зачем откладывать тогда?

[RAM32gb]

8 минут назад, MORGan007 сказал:

Физ. билд - пве.

Маг. билд - пвп.

понял. Но я хочу как то сочетать пве\пвп, олимп не нужен, просто тупо отбить спот, постоять за себя.

8 минут назад, MORGan007 сказал:

тень надо хилить, а хилить нечем - всё мп на нюки спустил

нюкать не по откату, чтобы все мп не спустить, кстати тень живучая, имеет уже вампирик по умолчанию, который плюсуется к вампу ПП\ШЕ. Хилить ее можно реже чем другим самонерам свои самоны. Чемпов можно в соло валить

8 минут назад, MORGan007 сказал:

Кач через нюки - либо ты с курой и у тебя заливка с курой. Либо кач в локах с хербами.

не, я часто в катах. Парики ФСм не удобно( хотя и можно). курицу нельзя вызвать т.к самон. 

---

 

5 минут назад, MORGan007 сказал:

В инстах тебе 100% нужна будет пушка с фокусом

но с ней будут слабее и нюки...или что брать нож с са фокус только из за инст? ППц. С ножем будет слабее ощутимо дамаг с нюков..

---

 

НА х1 2-е пушки дорогое удовольствие

 

---

может смешанный билд какой?

---

10 минут назад, MORGan007 сказал:

Тень не критует - мобы умирают медленее

если маг пушка и епашишь еще нюками то мобы будут умирать быстрее, не успевая наносить много дамага самону

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем RAM32gb

[garry2020]

Заливать мп ФСу нечем. Сколько там у тебя в кармиане мп будет? Ну пусть 2к. Это сколько кастов? По 40 маны, ну пусть 50 кастов. Хватит тебе этого на 15 мобов х1 твоего уровня. Если ты прям нереально фартовый и правильно подберешь спот, то хватит на 25 мобов. На 50+ с 26 мобов х1хп ты наберёшь примерно 1% экспы. На это уйдёт у тебя минут 5. И сядешь на реген на 15 минут. Норм игра. Зато не как все. 

Ну и бабло. Один нюк с топ С палкой стоит 300+аден. Эти рейты тебя очень быстро научат считать бабло. 

[Quentin Bravo]

Дагер в руки и бьешь с руки вместе с сумоном, там норм дпс будет 

[RAM32gb]

10 минут назад, garry2020 сказал:

Заливать мп ФСу нечем. Сколько там у тебя в кармиане мп будет? Ну пусть 2к. Это сколько кастов? По 40 маны, ну пусть 50 кастов. Хватит тебе этого на 15 мобов х1 твоего уровня. Если ты прям нереально фартовый и правильно подберешь спот, то хватит на 25 мобов. На 50+ с 26 мобов х1хп ты наберёшь примерно 1% экспы. На это уйдёт у тебя минут 5. И сядешь на реген на 15 минут. Норм игра. Зато не как все. 

Ну и бабло. Один нюк с топ С палкой стоит 300+аден. Эти рейты тебя очень быстро научат считать бабло. 

ты так говоришь как будто я буду бить ТОЛЬКО нюками. Я же изначально говорил про добавку нюками к дамагу самона. Ну даже если и кончится МП, будет долбить самон нехило. МП регенится, я буду добавлять нюки, помогая саммону быстрее валить мобов. Как то так.

---

 

2 минуты назад, Quentin Bravo сказал:

Дагер в руки и бьешь с руки вместе с сумоном, там норм дпс будет 

бить с руки магу? Серьезно? он как бы не воин и толку от комариных ударов с дагера без сосок и темболее магу с никаким СТР почти 0. Уж лучше периодически давать нюк с норм маг пушкой и забущеным ИНТом. 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем RAM32gb

[Lizing]

Фокус в руки и кармиан. В пати кач быстрее и удобней в соло таргет.

В Катах в 2 раза медленней будешь кач просто. 

Через маг билд 1 выстрел с С палкой=300 Аден. В том же Вос мобы падают от магов в 2-3 нюка.От сума в 5-6.В минус будешь качатся. 

Если так уж хочется понюкат-нюкай с тем же ножом или мечом на фокус. После 60 лвла это трата сосок токо. 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Lizing

[RAM32gb]

3 минуты назад, Lizing сказал:

Фокус в руки и кармиан. В пати кач быстрее и удобней в соло таргет.

В Катах в 2 раза медленней будешь кач просто. 

Через маг билд 1 выстрел с С палкой=300 Аден. В том же Вос мобы падают от магов в 2-3 нюка.От сума в 5-6.В минус будешь качатся. 

Если так уж хочется понюкат-нюкай с тем же ножом или мечом на фокус. После 60 лвла это трата сосок токо. 

ок. Попробую смешанный билд, роба и нож+са крит. Лайт точно одевать не буду, маразм имхо. Тату планирую вставить +4 кон - 4 стр и +4 инт - 4 мен.

---

5 минут назад, Lizing сказал:

Через маг билд 1 выстрел с С палкой=300 Аден. В том же Вос мобы падают от магов в 2-3 нюка.От сума в 5-6.В минус будешь качатся.

я же говорю, я не собирался кач чисто на нюках, а нюки как доп дамаг самону. Во всяком случае это лучше чем вообще отсутствие нюков

[Quentin Bravo]

9 минут назад, RAM32gb сказал:

бить с руки магу? Серьезно?

А ты попробуй сначала )
Но лучше с сосками канеш

[RAM32gb]

Только что, Quentin Bravo сказал:

А ты попробуй сначала )
Но лучше с сосками канеш

не, я попробую что выше написал. Нюки с ножем как доп дамаг самону. Чем бить моба ножем вместе с самоном) Да и мобы на дистанции

[garry2020]

Только что, RAM32gb сказал:

ок. Попробую смешанный билд, роба и нож+са крит. Лайт точно одевать не буду, маразм имхо. Тату планирую вставить +4 кон - 4 стр и +4 инт - 4 мен.

Ты отпишись через недельку. Как одет-обут, как кач идёт. 

А то ты так резок в суждениях, можно даже сказать, слишком самоуверен. У тебя к 40му уровню будет в лучшем случае 2кк денег. А в С одется надо 10кк. Если не в топ. 

Вот там и посмотрим, есть ли у тебя лишние деньги, чтобы ставить тату +кон. 

[RAM32gb]

10 минут назад, Lizing сказал:

Фокус в руки и кармиан

вместо кармиана в последствии что лучше? ДК роба сет или Мадж роба сет. В первом случае даст каст, во втором физ деф и резист от стана

[Katamaranov]

48 минут назад, RAM32gb сказал:

Спираль не беру во внимание из за 15 сек отката

Зря. Именно спираль со спарком до 52-го наносят неплохой урон в дополнение к тени.

 

49 минут назад, RAM32gb сказал:

Очевидно же что дамажащий самоном ( без Са на крит) ФС и одновременно нюкающий костью и спарком в маг билде и с норм маг пушкой будет выдавать больше дпс в каче

 

Не будет, потому что ДПС самонов без пухи на фокус слабоват. Вам очень быстро надоест смотреть на это ковыряние, когда любой гном с лоу С дагером разберет моба раза в 2 быстрее. Костью нюкать не вариант вообще, лучше оставьте эту идею сразу. Она практически не наносит урона, но очень сильно просаживает ману. Спарк + спираль до 52-го имеет место быть, но как только оконный ПП (надеюсь он у вас есть) получает 2-й хаст и второй берс, продолжать в гибридном билде бессмысленно. 

 

Второе - вы просто невероятно быстро просядете по адене и никакие каты при таком "фарме" не помогут.

 

52 минуты назад, RAM32gb сказал:

нож+ лайт

 

Лайт не нужен, потому что периодически будут встречаться ситуации, когда скорость каста сыграет ключевую роль и только роба в них поможет. 

 

Что касается маг билда, единственное, где он имеет место - это на хайлвле в ПВП, когда есть подточенный жирный молох с его аграми и точенный нюк. До того момента игра онли ПВЕ в физ билде.

 

[RAM32gb]

1 минуту назад, garry2020 сказал:

А в С одется надо 10кк. Если не в топ. 

Кармиан сет 2 кк, нож Дарк Эльвен дагер апгрейдится за АА. Ну какие 10 кк. Бижа там еще топ люксор. Второе окно пп буду кач.

[Lizing]

3 минуты назад, RAM32gb сказал:

вместо кармиана в последствии что лучше? ДК роба сет или Мадж роба сет. В первом случае даст каст, во втором физ деф и резист от стана

У меня на 62 лвле конем-4кк в кармане. И это я копил и ниче не покупал кроме кармиан и С мечика.

Сет ДК около 20кк.МА больше 30кк.

Оно конечно поррасуждать хорошо, но в реалиях придется до 76 в кармиане топит ихмо)

МА лучше конечно, станы тут по 7 сек висят. 

[gigants]

До 50 примерно на нюках маг двурук и роба.  50+ примерно и до талого роба + даггер или двурук на фокус.  Лайт тока под рб.  Точка.  Единственные 2 лайта применимые в ПВЕ против мобов -это БВ лайт и Дино с плачем на энчансеса (на заливок плечо +15 % каста)  Дино на вейпон мастера актуально 83+ или в физ трансформе.  Для боссов на 84+ веспер мв лайт сет,  но до этого надо дожить... 

Чешутся руки покастовать -кастуй  яд с даггера по фанчику.  И добивай моба оверхитом с Шадоу спарка (или флаер как он там-ну ты понял).  Деньги на маг соски и нюки не трать.  Ману оставляй на хил. 

[TishinGame]

Штромберг с фокусом. Кармиан и дорога до 76 открыта не придумывай велосипед или сощдавай мага

[RAM32gb]

3 минуты назад, Katamaranov сказал:

молох с его аграми и точенный нюк. До того момента игра онли ПВЕ в физ билде.

Молох не юзал, не нужен, только тень как основной для всего, потом уже Лорд.

4 минуты назад, Katamaranov сказал:

когда любой гном с лоу С дагером разберет моба раза в 2 быстрее.

интересно каким образом, если физ атака суммона после 50+ раза в 2 мощнее гнома, да и большинства физ ДД. 

 

5 минут назад, Katamaranov сказал:

Костью нюкать не вариант вообще, лучше оставьте эту идею сразу

до 66-70 лвла, да, мб, потом она наносит выше дамаг чем спарк. Смотрите силу скиллов в базе.

 

7 минут назад, Katamaranov сказал:

Она практически не наносит урона, но очень сильно просаживает ману.

Это лучше чем ее отсутствие, как у других саммонеров.

8 минут назад, Katamaranov сказал:

Не будет, потому что ДПС самонов без пухи на фокус слабоват

точно так же он слабоват и у любого класса кто юзает блант например. Да того же Тиранта\глада с кастетами\дуалами  где дамаг с руки слабоват да еще и считается с 2-ух ударов и у которого крит рейт оставляет желать лучшего. А скиллами они сожрут все мп и будут колупать с руки гораздо слабее самонера.

12 минут назад, garry2020 сказал:

Ты отпишись через недельку. Как одет-обут, как кач идёт. 

А то ты так резок в суждениях, можно даже сказать, слишком самоуверен.

ок. есть такое

[Stage1]

Страшная тема. Топ сет для сума, конкретно на х1 это бв лай, сначало хватит кармиана. Нож с са заменяешь на люксор меч. Покупаешь лоу сет с бижы. Про тату забудь до 3 профы. Обязательно учишь свой массовый кубик. Вроде все, а дальше ты врятли докачаешься.

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Stage1

[TishinGame]

Пацан тут о тату рассуждает о каких то билдах и двух пухах. Ты походу на сервер не заходил. Люди тут думают как просто касаться хотя бы в какой то плюс, экономят соски. Я вот сам фс+ПП+бд 37. Даю нюк с маг пухи МИД так как она жрет две соски а не три как рогач, если моб не добит я его добиваю тенью но без соск и с руки посохом бью. Ну как правило на 37 щас с плюхи мобы падают. Короче тут если хочешь что то накопить надо экономить

---

Тебе уже сказали. До 40 девоушен сет и посох маны. На 40 меч штромберг с фокусом и карман. Если в три окна как я то на 50-60 купишь бв лайт, они уже дешёвые будут пока качаешься

[RAM32gb]

5 минут назад, TishinGame сказал:

Кармиан и дорога до 76 открыта не придумывай велосипед или сощдавай мага

к 70+ хочу иметь мадж робу сет. Мага создавать не хочу, говорил же уже выше, часто люблю соло и в катах и больше люблю пвп, маг ватный, он не имеет ТП. А тп точеный на +15 хотябы и передающий 55% нанесенного дамага  саммону очень ощутимо. Маг так не может, маг умирает быстро. СХ тоже нравится, самый мощный маг по дамагу. Но уж слишком хлипкий и в соло чемпов красных не по бить и милик вплотную - смерть. А так да - СХ нравится тоже

[TishinGame]

1 минуту назад, RAM32gb сказал:

к 70+ хочу иметь мадж робу сет. Мага создавать не хочу, говорил же уже выше, часто люблю соло и в катах и больше люблю пвп, маг ватный, он не имеет ТП. А тп точеный на +15 хотябы и передающий 55% нанесенного дамага  саммону очень ощутимо. Маг так не может, маг умирает быстро. СХ тоже нравится, самый мощный маг по дамагу. Но уж слишком хлипкий и в соло чемпов красных не по бить и милик вплотную - смерть. А так да - СХ нравится тоже

Тут кстати некры очень норм. Хорошая альтернатива сумону. Тот же трансфер пейн

[Stage1]

3 минуты назад, RAM32gb сказал:

к 70+ хочу иметь мадж робу сет. Мага создавать не хочу, говорил же уже выше, часто люблю соло и в катах и больше люблю пвп, маг ватный, он не имеет ТП. А тп точеный на +15 хотябы и передающий 55% нанесенного дамага  саммону очень ощутимо. Маг так не может, маг умирает быстро. СХ тоже нравится, самый мощный маг по дамагу. Но уж слишком хлипкий и в соло чемпов красных не по бить и милик вплотную - смерть. А так да - СХ нравится тоже

Зайди на серв, и апни 1 профу, потом отпиши.

[Katamaranov]

7 минут назад, RAM32gb сказал:

Молох не юзал, не нужен, только тень как основной для всего, потом уже Лорд.

 

Молох - это ПВП самон под маг. билд или для оли.

 

8 минут назад, RAM32gb сказал:

интересно каким образом, если физ атака суммона после 50+ раза в 2 мощнее гнома, да и большинства физ ДД

 

Дело не в физ атаке, а шансе крита. У гнома еще под тригером леталы вылетают, тогда как у вас нет от слова ничего. Только бесполезный до хай ПВП нюк с единственным эффектом - спалить ману.

 

9 минут назад, RAM32gb сказал:

до 66-70 лвла, да, мб, потом она наносит выше дамаг чем спарк. Смотрите силу скиллов в базе

 

Абсолютно без разницы, потому что ни спарк, ни кость ни один адекватный ФС не будет юзать после 52-го, а то и раньше. Это не имеет никакого смысла. И спарк пуляется не из-за повера, а шанса критануть в 2 раза. 

 

11 минут назад, RAM32gb сказал:

Это лучше чем ее отсутствие, как у других саммонеров

 

Да, в ПВП, когда для этого есть буст и пр. инфраструктура на очень далеком хайлвле. 

 

12 минут назад, RAM32gb сказал:

точно так же он слабоват и у любого класса кто юзает блант например

 

Чисто на практике это не так и вы увидите, когда доберетесь до 40+ кат или ближе к 50-м в ЕВ. Будет стоять дагер с таким же ножом или дестр с топ С блантом и уносить моба раза в 2-2.5 быстрее, чем вы. Это я уже не говорю о ПВП с ними за спот. 

 

---

11 минут назад, TishinGame сказал:

как просто касаться хотя бы в какой то плюс, экономят соски

 

Это не говоря о том, что в некоторых локациях будет профитнее экспиться с Самаэлем, а не Тенью, у которых расход сосок 2 к 3-м. Самаэль очень тонкий, его нужно хилить. Мана будет улетать на подхил. Максимум, что я еще делаю, кидаю шакл если не повесил куб и травлю ядом. 

[TishinGame]

1 минуту назад, Katamaranov сказал:

 

Чисто на практике это не так и вы увидите, когда доберетесь до 40+ кат или ближе к 50-м в ЕВ. Будет стоять дагер с таким же ножом или дестр с топ С блантом и уносить моба раза в 2-2.5 быстрее, чем вы. Это я уже не говорю о ПВП с ними за спот. 

 

Тоесть хоть одевай меч с фокусом хоть нет все равно фс будет кач намного хуже чем все Милки? Бред же

[abdulator]

Фс с бафом от пп держит большую комнату в катах, с наличием пушки на фокус хотябы шторбрингер. У шторм брингера маг атака пускай и меньше чем у магического посоха, но все же она есть и можно долбить магией. 

[Katamaranov]

5 минут назад, TishinGame сказал:

Тоесть хоть одевай меч с фокусом хоть нет все равно фс будет кач намного хуже чем все Милки?

 

Зависит от условий. Если это милик с пухой по грейду и под аналогичным бафом - да, вполне может быть хуже. Плюс самонера - это экономия на сосках и нетребовательность к грейду до определенного уровня. Условный дестр с вовремя апнутой пухой вполне вальяжно чувствует себя в катах, тогда как самон скорее кромсает, чем удовлетворяет результатом. И это еще нужно спасибо сказать, что здесь эффект СА передается) Было бы куда хуже. Т.е. самонер выполняет все то же самое, но порой чуть медленнее. 

 

P.S. Только я не понимаю, почему вы все прицепились к этому штормбрингеру, когда нож темных эльфов по стоимости абсолютно аналогичен, но имеет на +4 ед. шанса крита с СА больше? 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Katamaranov