Cancellation ?

[_Котик_]

Итак у меня назрел вопрос про кенсл
описание самого скила, т.е. магический уровень 74 у магов 85 лвла, что меняется с изучение скила после 48 лвла персонажа не очень понятно...точки скилл не имеет , значит поднять его магический уровень выше 74 невозможно-это хорошо(наверное)

Скрытый текст

идем дальше
админ писал следущее:

Скрытый текст

и вот что меня беспокоит 2*разница магических уровней между кесл и снимаемым бафом, предположим я точнул флейм чант с +0 до +28, уровень магии скилла повысился с 76 до 85, разница между кенсл и флейм чантом стала 74-85=-11, тоесть точнув баф мы уменьшили шанс снятие его кенслом с 2*(74-76)=-4 , до 2*(74-85)=-22    , -22+4=  уменьшили  шанс снять на -18%????? а если кенсл не точить после 48 лвла на маге ? разница будет 2*(48-85)=-74% (вот так сразу максимальный шанс в формуле 😀) первое значение в формуле точно будет отнимать от начальных 25%, а не прибавлять?
ок допустим... 25% -тут все понятно
время действия бафа/120000  , 120000 секунд? если мы точнем баф максимум на время он будет висеть 40 минут=2400 секунд. 2400/120000=0,02 ?! чиго б...ь? ок допустим , а есть ли смысл точить на время , если 20 минутный баф 1200/120000=0,01? с заточкой на время мы повышаем шанс снятия бафа?
еще пишется фраза что различные уе, уд игнорируются-  это не так, любое уд может быть сканселено магом

какой появляются вопросы:
1)изучать кенсл выше 1 уровня не имеет смысла,-убиваем разницу маг лвлов скилов-убиваем шанс?
2)точить на время увеличиваем шанс кенсла бафа ? (вопрос про сто двадцать тысяч???)

Скрытый текст

 

пролив свет, админ меня погрузил все больше во тьму
стандартные 25% шанса вроде как понятно... хотелось бы узнать побольше про 1 и 3 значения суммы в формуле

 

Просто щас не выводится никакой информации про шанс кенсела в систем чат, просто пишется "баф такой-то отменен" и я не могу догадываться без цифр нужен ли мне баф чант спирита  или нет, влияет ли талик на шанс кенсела или нет, как вообще можно заресистится от этого скила, на что точить скилы и как это повлияет? Всё это вслепую.

Если бы можно было видеть выборку что из 5 бафов было выпало 3, из этих 3 бафов этот имеет шанс кенсела стоко то процентов и т. д.

Есть ли шанс что маг 48 лвл с 1 лвлом кансела сканселит 5 бафов у фул заресистенного тк под иконой толом и фул бафом, при условии что произойдёт выборка 5 из 5 бафов, и пройдя сквозь ресист с шансом 25% снимет их все?

 

Изменено 28 марта, 2019 пользователем _Котик_

[Корела]

Вчитываться влом. Скорее всего, местами перепутал слот мджик лвла бафа и меджик лвла кенсела

[VinDiesel]

11 минут назад, _Котик_ сказал:

еще пишется фраза что все уе, уд игнорируются-  это не так, любое уд может быть сканселено магом

Орех не стилится не канселится, уже не любой уд

[BloodyMess]

12 минут назад, _Котик_ сказал:

2*(48-85)=

я конечно не экперт в математике, но значение этого выражения меньше нуля, то есть шанс канцалятиона понижается до уровня марианской впадины. нам такое не нужно

[ChaosHEAD]

качни кансел 1 лвла и проверь

[weeverex]

Кто то решил вернуть в игру Сх, Сорка ! СС должен (как тут кто то говорил) быстро пердеть в лужу - но не уносить народ в город с одного скила. 

Изменено 27 марта, 2019 пользователем weeverex

[ChaosHEAD]

лх стилится и кажется канселится

[_Котик_]

4 минуты назад, BloodyMess сказал:

я конечно не экперт в математике, но значение этого выражения меньше нуля, то есть шанс канцалятиона понижается до уровня марианской впадины. нам такое не нужно

я и хотел обозначить что тут не уменьшается шанс допустим 74 лвл кансела и 85 лвл скила 74-85=-11 *2 =   -22% от основных 25% =3%, а наоборот прибавляется 22% к 25% и становится 57%, возможно 1 значение не уменьшает шанс а наоборот увеличивает

[Ralk]

29 минут назад, _Котик_ сказал:

какой появляются вопросы:
1)изучать кенсл выше 1 уровня не имеет смысла,-убиваем разницу маг лвлов скилов-убиваем шанс?
2)точить на время увеличиваем шанс кенсла бафа ? (вопрос про сто двадцать тысяч???)

 

1. Если ты учишь кансел больше 1, то повышешь шанс.)

Если судить по формуле Адмна, то 74-60=14 +28 шансу, 40-60=-20 или -40 к шансу.

2. Да, если точить на время, то подымаешь шанс кансела.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Ralk

[_Котик_]

3 минуты назад, Ralk сказал:

 

1. Если ты тоичшь кансел, то повышешь шанс.)

Если судить по формуле Адмна, то 74-60=14 +28 шанс, 40-60=-40 к шанку.

2. Да, если точить на время, то подымаешь шанс кансела.

поднимаю с 0,01 до 0,02? очень полезно, будет не 25,01%  а  25, 02%?
что такое 60?

Изменено 27 марта, 2019 пользователем _Котик_

[Paagen]

20 минут назад, _Котик_ сказал:

я и хотел

Сейчас бы разницу у чисел с минусовым знаком считать, ага. Это как разница между -1 и 1 не 2, а -1-1=-2 🧐

---

 

А по вопросам:

1) С ростом уровня умения растет его шанс относительно персонажа 85 уровня.

2) Да.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Paagen

[daniilbasin]

5 минут назад, _Котик_ сказал:

поднимаю с 0,01 до 0,02? очень полезно, будет не 25,01%  а  25, 02%?

Тоже интересно.

 

5 минут назад, Paagen сказал:

2) Да.

А на скок?

[Paagen]

9 минут назад, Silentium- сказал:

А на скок?

На оффе формула была:

Шанс = (2 * dml + cancel_chance_adder + buff_duration / 120) * cancel_res_multiplier

 

dml - разница magic_level умений

cancel_chance_adder - база кенсела

buff_duration - время баффа в секундах

cancel_res_multiplier - резисты, по умолчанию = 1

 

Маговский кенсел не может иметь менее 25% и более 75%, так как база 25.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Paagen

[BloodyMess]

43 минуты назад, _Котик_ сказал:

точно он будет отнимать , а не прибавлять?

возводить в степень логарифма по основанию пи. все что нужно знать про канцалятион - он снимает 5 бафов. не забивай себе голову ненужной информацией. нажал кнопку - снял 5 бафов.

[daniilbasin]

9 минут назад, Paagen сказал:

На оффе формула была:

Шанс = (2 * dml + cancel_chance_adder + buff_duration / 120) * cancel_res_multiplier

Ну кароч для нубов. Разница между +30 бафом на тайм (40 мин, 2400 сек) и +0 бафом (20 мин, 1200 сек) будет где-то 10% базовая?
Так или я чет не то насчитал?

[Ralk]

26 минут назад, _Котик_ сказал:

поднимаю с 0,01 до 0,02? очень полезно, будет не 25,01%  а  25, 02%?

 

Откуда 0,01?

 

26 минут назад, _Котик_ сказал:

что такое 60?

 

60 это лвл бафа который ты канселиш

Я дял примера щял баф 60 лвл и кансе 76 лвл, а потом кансле 40 лвл.

 

35 минут назад, _Котик_ сказал:

я и хотел обозначить что тут не уменьшается шанс допустим 74 лвл кансела и 85 лвл скила 74-85=-11 *2 =   -22% от основных 25% =3%, а наоборот прибавляется 22% к 25% и становится 57%, возможно 1 значение не уменьшает шанс а наоборот увеличивает

 

Нет не так.

 

Баф 85, кансел 76.

74-85=11 -22

25-22=3

3 ведь меньше 25?) Значит будет 25 и всё.

 

25 это нижний кап.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Ralk

[_Котик_]

3 минуты назад, Silentium- сказал:

Ну кароч для нубов. Разница между +30 бафом на тайм (40 мин, 2400 сек) и +0 бафом (20 мин, 1200 сек) будет где-то 10% базовая?
Так или я чет не то насчитал?

Делить надо на сто двадцать тысяч Карл, а не на 120

[Ralk]

3 минуты назад, _Котик_ сказал:

Делить надо на сто двадцать тысяч Карл, а не на 120

 

Это в милисекундах. xD

 

[ZWXVRG]

это ж на сколько вам скучно живётся

[Ralk]

Кароч по формуле Админа. (Поправьте если ошибаюсь)

 

Берём баф 85 лвл, 20 минут.

2 х (74 - 85) + 25 + 1200 / 120 = 13 х 0,7 (Крест) = 9,1 => 25 шанс

 

Берём баф 85 лвл, 40 минут.

2 х (74 - 85) + 25 + 2400 / 120 = 23 х 0,7 (Крест) = 16,1 => 25 шанс - пофиг вообще, что тайм что не тайм.

 

Берём баф 74 лвл, 20 минут.

2 х (77 - 74) + 25 + 1200 / 120 = 35 х 0,7 (Крест) = 24,5 => 25 - лол вобщем на +1 баф вогнать, уже кансел не страшен. xD

- Вобщем кансел выше 25 будет только по неточёным бафам 72 лвл и ниже, гы-гы.

 

Так понимаю, по этому поводу заморачивтаься надо с банами, у которых шанс 80 и 40 для массовых.

С блоками смысла почти нет, они точатся до 85 лвл / шанса 100.

 

P.s. На гохе пишут нижний шанс для бана/блока 40, верхний 95.

 

 

 

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Ralk

[_Котик_]

34 минуты назад, Ralk сказал:

Кароч по формуле Админа. (Поправьте если ошибаюсь)

 

Берём баф 85 лвл, 20 минут.

2 х (74 - 85) + 25 + 1200 / 120 = 13 х 0,7 (Крест) = 9,1 => 25 шанс

 

Берём баф 85 лвл, 40 минут.

2 х (74 - 85) + 25 + 2400 / 120 = 23 х 0,7 (Крест) = 16,1 => 25 шанс - пофиг вообще, что тайм что не тайм.

 

Берём баф 74 лвл, 20 минут.

2 х (76 - 74) + 80 + 1200 / 120 = 35 х 0,7 (Крест) = 24,5 => 25 - лол вобщем на +1 баф вогнать, уже кансел не страшен. xD

- Вобщем кансел выше 25 будет только по неточёным бафам 72 лвл и ниже, гы-гы.

 

Так понимаю, по этому поводу заморачивтаься надо с банами, у которых шанс 80 и 40 для массовых.

С блоками смысла почти нет, они точатся до 85 лвл / шанса 100.

 

P.s. На гохе пишут нижний шанс для бана/блока 40, верхний 95.

 

 

 

Складывается впечатление что у нас щас 25% по точеным бафам нет, у нас 100%, только вопрос в количестве от 1 до 5

[Ralk]

38 минут назад, _Котик_ сказал:

Складывается впечатление что у нас щас 25% по точеным бафам нет, у нас 100%, только вопрос в количестве от 1 до 5

 

Кансел проходит 100%, затем он с шансом кансела, который я рассчитал проверяет по очередеи все бафы с конца на снятие.)

И не остановится пока не снимет 5 бафов или не кончится бафслоты. Поэтому люди закрываются банками, прячут важные бафы и т.д.

 

Если у тебя 20 бафов, это должно очень повезти, чтобы из 20 проверок ни 1 не прошла. При шансе не менее 25%.

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Ralk

[Paagen]

1 час назад, Ralk сказал:

Кароч по формуле Админа. (Поправьте если ошибаюсь)

 

Берём баф 85 лвл, 20 минут.

2 х (74 - 85 85-74) + 25 + 1200 / 120 = 13 57 х 0,7 (Крест) = 9,1 => 25 39.9

 

Берём баф 85 лвл, 40 минут.

2 х (74 - 85 85-74) + 25 + 2400 / 120 = 23 67 х 0,7 (Крест) = 16,1 => 25 46.9

 

Берём баф 74 лвл, 20 минут.

2 х (76 - 74 74-74) + 80 25 + 1200 / 120 = 35 х 0,7 (Крест) = 24,5 => 25 (ответ верный, но решение нет)

Как-то так.

[Oro4i]

Вобще странно что нижний кап кансела равен его базовому шансу.

[Ralk]

18 минут назад, Paagen сказал:

Как-то так.

 

Ты упоролся?)))

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Ralk

[Paagen]

41 минуту назад, Ralk сказал:

Ты упоролся?)))

Все знают что:

1) чем больше времени тем проще снять;

2) чем больше заточка тем проще снять.

Но твои расчеты просто-напросто показывают обратное.

[weeverex]

7 минут назад, Paagen сказал:

Все знают что:

1) чем больше времени тем проще снять;

2) чем больше заточка тем проще снять.

Но твои расчеты просто-напросто показывают обратное.

А развитие - это деградация что то пошло по плану. 

[Ralk]

12 минут назад, Paagen сказал:

Все знают что:

1) чем больше времени тем проще снять;

2) чем больше заточка тем проще снять.

Но твои расчеты просто-напросто показывают обратное.

 

Нет.)

 

(74-85) - снять сложнее, чем  (74-74).  -22 или -0 к шансу.

И по тайму +1200/120 снять сложнее чем +2400/120, +10 против +20 к шансу.

У меня 9% против 13% и против 25.

Опечатки в 3 пункте поправил

 

Это по идее, но на самом деле пофиг вообще, особенно по "кресту", который дате резист к канселу 30%.

Как обычно, только на ИЛ работало как задумано.

 

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Ralk

[_Котик_]

Почему практически всегда слетает дс заточенный на расход очень быстро, если шмот не влияет? На ДС не распространяется защита бафа?

[Vuex]

На Стил СБ похожая формула? влияет ли сопротивление Канцелу на Стил?

[_Котик_]

закинул фул баф, закинул ТОЛ в статах 100% ресиста кансела , даю кенсл с мага(дк сэт веспер пушка) - 5 бафов . огонь

Скрытый текст