Популярный пост Liquation Опубликовано 30 июня, 2018 Популярный пост Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. (с) Кто-то из умных Данный пост стал результатом небольшого исследования с целью определения оптимальной стоимость покупки новой бижи. Изначально контролировалась стоимость переезда с 10-ой на 12-ую бижу, но затем я решил расширить свой анализ, чтобы его результаты стали интересны куда большему число игроков. Я не уверен, что место этой теме в разделе "Рынок", так как она хоть и описывает его, но не направлена на продажу, покупку или обмен предметов. Надеюсь, админы решат оставить этот пост здесь, учитывая его больше статистическую направленность. Прежде, чем вы начнете его читать, хочу оговорить несколько вещей: 1. Статистические данные, представленные в посте – результат 2-недельного контроля рынка с периодичностью в 3-4 часа с 18.06.2018 по вчерашний день. 2. Рынок – место с крайне изменчивой конъюнктурой и, соответственно, когда вы будете читать этот пост, результаты, приведенные в нем, могут быть немного иными. Однако, в целом, тенденция должна сохраниться. 3. Результаты анализа не учитывают «залетных» барыг, которые могут продавать вещь, средней стоимостью в 600 за 200-300 кк. Тем не менее, на среднюю стоимость можно вполне опираться, чтобы понимать, что продается ниже рыночной цены, а что – выше. 4. Когда я говорю о цене предмета – я имею ввиду среднеарифметическую его стоимость по рынку. А это значит, что соотношение цена/качество (что это – дальше расскажу) конкретного предмета может быть совершенно иным, чем в этом материале, в случае его наличия на рынке по ценам куда более низким. Когда я говорю о "лучшем предмете" - я имею ввиду именно по отношению цена/качество. Нет сомнений, что лучшая бижа - с самым максимальным МДефом, если не учитывать вопрос ее стоимости. 5. Весь анализ, приведенный здесь, не претендует на истинное положение вещей и в большей степени представляет собой срез рынка за последние 2 недели. А всё описание – это некий мануал по использованию EXCEL-файла, созданный в результате анализа. 6. Анализ эпической бижутерии не проводился, так как её ценность не в МДефе, а в бонусах, которые она несет. Эти бонусы - шансовые, поэтому измерить их в адене возможности не представляется. 7. Если вы не любите таблицы, вдумчивый анализ, можете переходить сразу к практической части этого поста, которая стартует с рисунка 4. Начнем. Скрытый текст Рис. 1. Сэты Морай бижи, представленные на рынке в период анализа Пояснение к рисунку: цифры с желтым выделением – МДеф предмета, с зеленым – уровень точки; средняя цена – среднеарифметическая стоимость предмета; цена 1 единицы МДефа – средняя цена, разделенная на МДеф предмета, по сути, это аналог показателя цена/качество; цена прироста 1 ед. МДефа – разница между МДефом 10 и 8, 11 и 10 Морай кольцами, разделенная на разницу средней цены соответствующих колец, аналогично для сережек. Пример расчета для 10 и 8 колец: Цена прироста = (1ккк – 0,24 ккк) / (85 МДефа – 79 МДефа) = 127,14. Чтобы вы понимали – цена прироста показывает, столько аден вам будет необходимо заплатить за каждую 1 ед. прироста МДефа. На самом деле, данный показатель не фигурирует в дальнейших расчетах, а введен мною лишь из любопытства. Рисунок наглядно показывает, что «переезд» с +10 на +11-12 для Морай бижи является невероятно дорогим (653,5 и 600 кк за 1 ед. МДефа) и может быть интересен исключительно для качеров, которые «сидят» между 80-84 лвлами. Поехали дальше. Скрытый текст Рис. 2. Сэты Веспер бижи, представленные на рынке в период анализа Здесь проводить подробный анализ нет смысла, каждый может сам посмотреть полученные числа и сделать свои выводы. Я лишь отмечу несколько интересных вещей. Средняя стоимость одной ед. МДефа для 10го Морай кольца составляет 11,76кк, а для 10го Веспер кольца – 18,9ккк, что при разнице между кольцами всего в одну единицу МДефа (85 против 86) делает 10ое Морай кольцо наиболее оптимальным вариантом. Немного иная ситуация с серьгами: +8 Морай серьга по МДефу уступает 2 единицы +6 Веспер серьге, однако по цене Морай выйдет в 1.8 раз дороже. Переходим к Ворпалу. Скрытый текст Рис. 3. Сэты Ворпал бижи, представленные на рынке в период анализа Здесь я подойду к анализу немного более комплексно, поговорив не только о Ворпале, а подведя итоги по всем видам бижи. Кольцо Морай +8 (79 МДефа) – 3,00кк за 1 ед. МДефа Кольцо Веспер +8 (80 МДефа) – 4,87кк за 1 ед. МДефа Кольцо Ворпал +6 (77 МДефа) – 4,02кк за 1 ед. МДефа Сравнение наглядно показывает необоснованность цен на +6 Ворпал кольца. Самым лучшим вариантом здесь будет +8 Морай кольцо. Серьга Морай +10 (110 МДефа) – 5,45кк за 1 ед. МДефа Серьга Веспер +8 (112 МДефа) – 5,87кк за 1 ед. МДефа Серьга Ворпал +6 (110 МДефа) – 1,72кк за 1 ед. МДефа Серьга Ворпал +8 (116 МДефа) – 6,85кк за 1 ед. МДефа Разница очевидна. При практически одинаковой магической защите, +6 Ворпал серьга обойдется в 3 раза дешевле, чем аналоги Морай и Веспер. Также можно всерьез рассмотреть Ворпал Серьгу +8. +8 Веспер Серьга при средней цене в 660кк в этом случае даёт больше МДефа (кроме +8 Ворпал), но и требует больших вложений на каждую единицу МДефа. Иными словами, наличие на рынке такой серьги по цене в 400-500 кк улучшит соотношение цена/качество на 24-40 % и сделает её довольно выгодным приобретением. Серьга Морай +12 (116 МДефа) – 36,21кк за 1 ед. МДефа Серьга Веспер +10 (118 МДефа) – 12,18кк за 1 ед. МДефа Серьга Ворпал +8 (116 МДефа) – 6,85кк за 1 ед. МДефа Сравнение более заточенных сережек показывает, что Ворпал +8 превосходит аналоги по МДефу в соотношении цена/качество почти в 6 и 2 раза. Думаю, принцип сравнения понятен, поэтому перехожу дальше. Следующий рисунок сделан скорее для свода стоимости сэтов бижи. Но его анализ позволил понять, что в 90% создание сэта бижи является нерентабельным и необходимо рассматривать комплектацию по разным семействам бижи. Скрытый текст Рис. 4. Показатели сэтов бижи: общий МДеф – суммарный МДеф 2 колец и 2 сережек; общая цена – суммарная цена 2 колец и 2 сережек цена 1 ед. МДефа – общая цена, разделенная на общий МДеф Начнем с лоу-вариантов. Скрытый текст Рис. 5. Лоу-варианты бижи Анализ каждой таблицы словами будет крайне бесполезным и малоинформативным, поэтому я сделаю графический анализ. Прямая линия на графике (рис. 5 и далее) – показывает среднюю тенденцию по всей выборке. Уравнение – это уравнение данной прямой. Для проверки вы можете вместо «х» подставить 365 и на выходе получите 628 кк (число по оси Оy). Иными словами, подставляя в этой уравнение необходимый вам МДеф, вы получаете его среднюю цену на рынке. Точка, выделенная оранжевым, находится ниже линии, а это означает, что бижа, дающая этот уровень МДефа обойдется вам по цене ниже среднерыночной. Иными словами, чем ниже точка находится под усредняющей линией - тем выгодней данный вариант. В следующих графиках все наиболее выгодные варианты я буду выделять таким цветом. Мид-варианты. Скрытый текст Рис. 6. Мид-варианты бижи Среди мид-вариантов (рис. 6) по биже выгодными вариантами являются 1) +10 Морай кольца и +8 Ворпал Сережки 2) +8 Веспер Кольца и + 8 Веспер Сережки (+8 Веспер Серьга по цене до 500 кк сделает этот вариант так же очень выгодным) Но самым выгодным вариантом является вариант: 3) +8 Веспер Кольца и + 8 Ворпал Сережки Варианты выше среднего. Скрытый текст Рис. 7. Варианты выше среднего и хай-вариант Здесь (рис. 7) я стоит обратить внимание на 3 точки, обведенные красным. При практически одинаковой стоимости можно получить дополнительные 4 ед. МДефа – вариант +10 Морай кольца и +10 Веспер серьги. Также два других наиболее выгодных вариантов: +10 Морай кольца и +10 Ворпал серьги и +10 Веспер кольца и +10 Веспер серьги. Да, я вижу, что МДеф некоторых вариантов, которые я отнес к средним выше, чем у тех, что я отнес к вариантам выше среднего. Связано это с тем, что я создавал эти таблицы, отталкиваясь от уровня точки, и лишь потом расчитывал общий МДеф. Переносить обратно уже было просто лень. Однако благодаря тому, что я это заметил, сюда необходимо добавить еще один результат анализа, основанный на общем анализе мид-вариантов и вариантов выше среднего, при котором в средних вариантах наиболее выгодным вариантом стал комплект из +10 Морай колец и +8 Ворпал серьги (оранжевая точка в красной обводке). Варианты из серии "выше среднего" своей привлекательности не потеряли. При том, красная обводка сделала специально: обратите внимание, как при одном уровне в 402 МДефа, но с разными кольцами/серьгами можно получить разницу в 1,24 миллиарда либо и вовсе в 5,83 милларда, что связано с неадекватно завышенными ценами на +10 Ворпал кольца (при МДефе в 89 единиц оно стоит около 4ккк, в то время, как +12 Веспер кольцо при МДефе в 92 стоит 3,67ккк). Более того, таких позиций, как можно увидеть на рисунке – 5 штук. Вывод из абзаца выше очевиден - играя разными составляющими комплекта бижутерии, можно, как существенно сэкономить, так и значительно переплатить в цене. Скрытый текст Рис. 8. Совместный анализ цен среднего и выше среднего уровней Топ-варианты. Скрытый текст Рис. 9. Топ-варианты Среди топ-вариантов выделить оптимальный практически невозможно (рис. 9) – почти каждый вариант лежит на усредненной прямой, не выбиваясь из неё. Поэтому здесь необходимо отталкиваться исключительно от собственного бюджета. Отмечу лишь один нюанс. +12 Веспер комплект (432 МДеф) вам обойдется в 16,3 миллиарда, в то время, как +12 Ворпал (446 МДеф) – в 36,2 миллиарда. Таким образом, каждая единица дополнительного МДефа при переходе с Веспер на Ворпал вам обойдется в 1,42 миллиарда. Бижутерию Элегию я не считал - в продаже практически невозможно найти её с уровнем заточке выше +6-8, а цены на неё настолько заоблачные, что попросту нет смысла тратить на это время. Подводя итоги, хочу отметить следующее: 1. Весь этот анализ является СИЮМИНУТНЫМ и отображает рынок лишь в относительно короткий промежуток времени и не может быть константой. 2. Я не являюсь финансовым аналитиком и не исключаю того, что здесь могут быть какие-то ошибки. Если вы их заметите, я буду рад об этом узнать и их исправить. 3. Да, я понимаю, что статистическая выборка по некоторым позициям не самая большая, но с этим я ничего поделать не могу. 4. +12 ворпал бижа на рынке не была найдена, поэтому представленная цена – это результат общения с хиро, которые посчитали данную сумму адекватной для этой бижи. 5. Данный анализ позволяет выбирать оптимальный уровень МДефа с минимальными затратами в зависимости от цен на рынке. Очевидно, что, если вы можете себе позволить любые затраты на бижутерию – высчитывать оптимум вам нет нужды. 6. Повторюсь еще раз – весь анализ, это, скорее, пояснение, как пользоваться Excel-файлом, как анализировать рынок и находить наиболее оптимальные для себя варианты. Самим файлом готов бесплатно поделиться со всеми желающими – пишите в личку. 7. Надеюсь на конструктивную критику. 8. Если вам понравился данный материал - готов принимать пожертвования в адене на ник Liquation. И в финале. Если вы дочитали до этого момента, значит вы тот, кто нам надо! Клан GangstaFamily ищет рекрутов - наша тема на форуме. Наши мувы: Осада Гирана (17.06.18) - GangstaFamily vs TeamOff & Emperes GangstaFamily. Reload! Обещаем приятную компанию и море фана. 16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Revenges Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Я пробежал глазами по тексту, глянул картинки, прочитал первый пункт итогов, и... покупать бижутерию все равно не буду 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oro4i Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Чем больше мдф тем лучше - все проста. 😃 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HawkC4 Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Диплом чтоли защищал с этими срезами? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TONDEM Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Красавчик) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wangok2009 Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 да зачем это всё надо ? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr_ifrit Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 (изменено) интересные выклдки, хотя пример, когда теория и статистика отделена от реалий -> веспер - с закена и фреи лут, не дорогой но хоть что-то. ворпал - с закена планомерный лут, за кольцами туда даже одетые люди ходят. морай - шлак с 83лабы, на который даже точек жалко Скрытый текст (в прямом смысле этого слова https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлак) и на мой взгляд мониторить цены с точки зрения получаемого М дефа - отрыв от реальности. Ну веспер дешевле заточка, по сравнению с элегией и ворпалом, естественно. А вот то что разброс цена штучные предложения превышает 10 степень разброса цен распространённого товара это да! и для меня веспер за 6135 это финиш наглости, а 13930 за ворпал - средняя температура по палате. Изменено 30 июня, 2018 пользователем Mr_ifrit 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spirit. Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 какой-то обезьяний труд 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Человичище Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Если бы цена зависела бы от прироста м.дефа,кек) То был бы какой то смысл во всем этом! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NNH Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 И для чего это? Подтолкнуть местных бездарей экселем пользоваться? Или у тебя просто завалялось много точенной бижи которую надо продать?) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CollapseProject Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Ну,мне это не надо. А в целом,мне понравилось,что есть такие люди,которые по сей день болеют игрой. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oro4i Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 13 минут назад, CollapseProject сказал: Ну,мне это не надо. А в целом,мне понравилось,что есть такие люди,которые по сей день болеют игрой. Вот только болеть надо с умом 😃 3 часа назад, Mr_ifrit сказал: морай - шлак с 83лабы, на который даже точек жалко Морай кольца вполне пригодны (если ты заметил разница между кольцами в отличи от серёжек всего 1 еденица с грейдом выше) а вот серьги да шлак, некли даже ы84 мусор потому что есть БФ, слава админу, физы в помойку. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Demandred Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Надо будет почитать как-то, когда совсем нечем заняться будет. В итогах хотелось бы видеть краткие выводы(что, по чем и на сколько выгодно), а не то, какой же ты неопытный и "не бейте больно". 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oro4i Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 13 минут назад, Demandred сказал: В итогах хотелось бы видеть краткие выводы 3 часа назад, Oro4i сказал: Чем больше мдф тем лучше 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crownee Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 вот это подход..... 41 минуту назад, Oro4i сказал: Вот только болеть надо с умом 😃 Морай кольца вполне пригодны (если ты заметил разница между кольцами в отличи от серёжек всего 1 еденица с грейдом выше) а вот серьги да шлак, некли даже ы84 мусор потому что есть БФ, слава админу, физы в помойку. ДА одобряэ. Правильно говорит чувак- все обычные некли- говно! Не одевайте их никогда! Только эпик некли которые все с рефлектами 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Revenges Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 Это сизисоф труд по сути 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oro4i Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 22 минуты назад, Crownee сказал: ДА одобряэ. Правильно говорит чувак- все обычные некли- говно! Не одевайте их никогда! Только эпик некли которые все с рефлектами =DDDDDDDDDDDDD О нет 4% рефлекта при кайте очин заришало. Раскажи танк танковик как ты об кайтящих 4% крушак заряжаешь?) Может это потому что все маги без некли имеют 20% от шкур дающих пдф. и сейчасбы боятся да и 4% рефлекта некли разменять на топ статы - что и ожидалось от танка танковика =))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crownee Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 2 минуты назад, Oro4i сказал: =DDDDDDDDDDDDD О нет 4% рефлекта при кайте очин заришало. Раскажи танк танковик как ты об кайтящих 4% крушак заряжаешь?) Может это потому что все маги без некли имеют 20% от шкур дающих пдф. и сейчасбы боятся да и 4% рефлекта некли разменять на топ статы - что и ожидалось от танка танковика =))) это ты мне расскажи как там играется на ДА, ага. Еще один теоретик форумный яхз 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oro4i Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 1 минуту назад, Crownee сказал: это ты мне расскажи как там играется на ДА, ага. Еще один теоретик форумный яхз Хз норм играется. Даже без билда танка танковика =DDD 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crownee Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 2 минуты назад, Oro4i сказал: Хз норм играется. Даже без билда танка танковика =DDD да оно и видно я канеш понимаю что ты себе там что-то такое представляешь как играть на ДА, ток разочарую тебя- никакого отношения к реальному положению дел твои теории не имеют 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Demandred Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 45 минут назад, Oro4i сказал: Чем больше мдф тем лучше Столько текста ради этого вывода 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ChaosHEAD Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 чем меньше точенного шмота тем он дороже чем хуже точится шмот тем он дороже чем труднее достать +0шмотку тем он дороже +когда то были перепады с поставкой точек-тем он дороже а когда у тебя нет денег то ты пилишь такие графики и все считаешь, но дешевле он не становится 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shah88 Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 ставлю + за оформление и труд!!! Молодец!!! Остальные, те, которым лишь бы похныкать, о том, какие все дебилы и т.п., лишь они однО Дартаньяны - пущай пасутся дальше, не лесом, а полем, голым полем! Человек постарался, сделал стату, выводы, а вам лишь бы обосрать!!! Цените труд!!! Если сами привыкли: "поплачу и админ все сделает! А еще поплачу и снова все сделают! А тут прикинусь ОБИЖЕННЫМ - снова все сделают!!! авось прокатит!" Так ваше место в толчке, вместо унитаза, что бы в вас срали и и пИсали, дабы вам было так же погано, как вы пытаетесь сделать кому то! Школота... Совсем другие мужики пошли.. лишь бы поплакать... по-стонать.. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CollapseProject Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 42 минуты назад, Shah88 сказал: ставлю + за оформление и труд!!! Молодец!!! Остальные, те, которым лишь бы похныкать, о том, какие все дебилы и т.п., лишь они однО Дартаньяны - пущай пасутся дальше, не лесом, а полем, голым полем! Человек постарался, сделал стату, выводы, а вам лишь бы обосрать!!! Цените труд!!! Если сами привыкли: "поплачу и админ все сделает! А еще поплачу и снова все сделают! А тут прикинусь ОБИЖЕННЫМ - снова все сделают!!! авось прокатит!" Так ваше место в толчке, вместо унитаза, что бы в вас срали и и пИсали, дабы вам было так же погано, как вы пытаетесь сделать кому то! Школота... Совсем другие мужики пошли.. лишь бы поплакать... по-стонать.. Я думаю такие отбитые как ты,есть в каждой теме. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hrustal Опубликовано 30 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 (изменено) Автор использовал метод создания детективного романа.Истина в последних словах😉 Изменено 1 июля, 2018 пользователем БалЖизни 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OutofLove Опубликовано 1 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 11 часов назад, Crownee сказал: да оно и видно я канеш понимаю что ты себе там что-то такое представляешь как играть на ДА, ток разочарую тебя- никакого отношения к реальному положению дел твои теории не имеют у тебя тоже нет никакого представления игры за ДА 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crownee Опубликовано 1 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 42 минуты назад, OutofLove сказал: у тебя тоже нет никакого представления игры за ДА Типа такой "нада шота ляпнуть"... А потом "не, весь в папаню пошел, хз чо ляпнуть... ляпну шопопало" 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liquation Опубликовано 1 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 17 часов назад, Oro4i сказал: Чем больше мдф тем лучше - все проста. 😃 12 часов назад, Demandred сказал: Столько текста ради этого вывода Боюсь, что вы не уловили главный вывод. А главный вывод заключается в том, что один и тот же МДеф можно получить, как за 3+ ккк, так и за 9ккк (см. рис. 8). 12 часов назад, ChaosHEAD сказал: а когда у тебя нет денег то ты пилишь такие графики и все считаешь, но дешевле он не становится Смотри написанное выше. Как раз то и показано, что МДеф можно получить дешевле, если изучить рынок. Ну и ты ведь с первого дня игры не можешь себе позволить +12 бижу. И это как раз единственный случай (когда говорим о топ-бижутерии), когда дороже - значит лучше (см. рис. 9). 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mod3st Опубликовано 1 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 Если все красиво оформить на бумаге можно в принципе вместо диплома сдать, я думаю и защищать не придется 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ChaosHEAD Опубликовано 1 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 июля, 2018 диплом 50+ стр + приложения 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.