Фринта. Массухи. Дятлы.

[Eriche]

Собственно у фринты есть 2 массухи, которые довольно сильны, особенно одна из них.
Если взглянуть в датапак, то видим следующее:

 

Frintessa Daemon Field

Скрытый текст

skill_begin    skill_name = [s_frintessa_daemon_field2]    /* [Frintessa Daemon Field] */    skill_id = 5018    level = 2    operate_type = A1    magic_level = 85    self_effect = {}    effect = {{i_m_attack;754}}    is_magic = 0    mp_consume2 = 0    cast_range = -1    effective_range = -1    skill_hit_time = 7    skill_cool_time = 1    skill_hit_cancel_time = 0.5    reuse_delay = 0    attribute = {attr_unholy;180}    trait = {trait_none}    effect_point = -100    target_type = self    affect_scope = point_blank    affect_range = 1000    affect_object = not_friend    affect_limit = {0;0}    next_action = none    ride_state = {@ride_none}    multi_class = 0    olympiad_use = 1    skill_end

Frintessa Daemon Drain

Скрытый текст

skill_begin    skill_name = [s_frintessa_daemon_drain_hp1]    /* [Frintessa Daemon Drain] */    skill_id = 5019    level = 1    operate_type = A1    magic_level = 85    self_effect = {}    effect = {{i_hp_drain;314;80}}    is_magic = 0    mp_consume2 = 0    cast_range = -1    effective_range = -1    skill_hit_time = 6    skill_cool_time = 4    skill_hit_cancel_time = 0.5    reuse_delay = 0    attribute = {attr_unholy;180}    trait = {trait_none}    effect_point = -100    target_type = self    affect_scope = point_blank    affect_range = 1000    affect_object = not_friend    affect_limit = {0;0}    next_action = none    ride_state = {@ride_none}    multi_class = 0    olympiad_use = 1    skill_end

 

Смотрим на выделенное красным, и проверяем на шк с оли бижой и 180 атт от тьмы в сете. Не критующая массуха, без танко-купола сносит все хп в 100% случаев.
Если же использовать МАГ уд, у шк после массухи остается 2/3 хп.
 

Вопрос. Почему буквально каждый пл солянки и овер 99% людей упёрто доказывают, что массухи физические, м.деф бафать не надо, а как только упомянуть о скриптах, сразу летит ответ из рода "пфф, понятно" ?
Настолько все плохо или у меня лыжи не едут?

[Десан]

На самом деле у халиши 3 "массухи". 2 из которых физические и идут в п деф. И как ты правильно заметил, самая большая и зрелищная по анимации демон филд - магическая и бьёт по м дефу . Танк под пати удом редко переживает такую массуху по причине наличия плохо одетых оконных сапортов, из за призваных ддшниками бистов и конечно из за слабой оли бижи почти у всех дд. Единственное что спасает танка и весь пак в таком случае ковыряние в носу под целестой биша при патиуде. Ну или раз в год бывает отражает мой шэкашка щитом. Большинство ПЛов игнорят магик барьер так как  у дестров он не поместица в бафы а сонг вардинг редко можно увидеть потому что большинство бардов тупые макросники либо макросные окна ддшников.

Я сам тестил демон филд и скажу так - при хорошей биже у всей пачки, правильном бафе и дсе (удах паристансах ит.д.) этот скилл может и не критовать и вполне переживаеца.  

[Eriche]

7 часов назад, baracuda3do сказал:

Представь себе, какой масштаб бедствия. Такие люди и на зака дд300 набирают. Еще некоторые думают, что буаф "холи випон" добавляет дамаг, если атт вообще нет.

И фрея магией лупит, и самонер - не дд.

---

7 часов назад, Десан сказал:

На самом деле у халиши 3 "массухи". 2 из которых физические и идут в п деф. И как ты правильно заметил, самая большая и зрелищная по анимации демон филд - магическая и бьёт по м дефу . Танк под пати удом редко переживает такую массуху по причине наличия плохо одетых оконных сапортов, из за призваных ддшниками бистов и конечно из за слабой оли бижи почти у всех дд. Единственное что спасает танка и весь пак в таком случае ковыряние в носу под целестой биша при патиуде. Ну или раз в год бывает отражает мой шэкашка щитом. Большинство ПЛов игнорят магик барьер так как  у дестров он не поместица в бафы а сонг вардинг редко можно увидеть потому что большинство бардов тупые макросники либо макросные окна ддшников.

Я сам тестил демон филд и скажу так - при хорошей биже у всей пачки, правильном бафе и дсе (удах паристансах ит.д.) этот скилл может и не критовать и вполне переживаеца.  

А какая третья? Daemon Attack? По факту это конечно массуха, но это не то что я имел в виду.

---

3 часа назад, Demandred сказал:

Ну так сделай доброе дело, напиши гайды по инстам, в которых тебе не нравится поведение солянок и возможно кто-то в солянках тебя начнет понимать.

Боюсь, кому эти гайды нужны не будут их никогда читать.

---

53 минуты назад, Extortioner сказал:

все эти рассуждения хороши, но есть одно но

is_magic = 0

у обоих массух. так что они нифига не магические. просто урон дрына рассчитывается от физ атаки. такая же фигня и у тиад с ее плюхой.

И это говорит только о том, что само умение физическое, но это не мешает ему наносить магический урон.
Пусть даже урон каким-то образом раcсчитывается от физ.атаки (может от сюда ноги и растут), но он магический, прямо же написано.

Да и у дрына явно маг. мощность указана. Да и как я в первом посте написал, шк почти без бижи под маг.уд переживает не критующие удары.

[Eriche]

14 часа назад, HoboWithShotgun сказал:

умение физическое но бьет магией, норм вывод

 

8 часов назад, HoboWithShotgun сказал:

Ну берите 9 ШК что бы каждый маг уд юзал и не упали с массухи 

Настолько нечего делать?

---

 

11 час назад, xEvaSaintx сказал:

Скрытый текст

только поле эффекта определяет какой вид урона будет производиться а  is_magiс это лишь указание движку для расчёта скорости каста, не будет же движок сканировать все эффекты и вычислять динамически от чего плясать от скорости каста или скорости атаки, больше ни на что он не должен влиять этот флаг.

-----------------------------------------------------------------

впрочем можно провести тест:

у гномов есть суммон камикадзе

type, summon
id, 14706
name, big_boom_e
level, 76
npc_ai, {[big_boom_e];{[DDMagic]=@s_npc_kamikaze7};{[step1_action01]=44}}

у него есть скилл-аналог (флаг is_magiс = 0) но эффект такой:

skill_id, 4139
skill_name, s_npc_kamikaze7
effect, {{i_m_attack_by_dist;305}}
is_magic, 0

попробуйте "попвпшиться" с ним с бижей и без.

-----------------------------------------------------------------

тест показал что по телу в ворпал но без бижи и с берсом урон идёт не критом в районе 7-8к (неточенный сумон) критом и точеным суммоном будет гораздо больше 20-30к я думаю.

зато если одеть бижу и снять весь шмот на физ деф, урона прилетает по 500-600.

так что ребяты у нас всё правильно работает, одеваем бижу на фринту..

.

Сразу видно, человек не просто читать умеет, а еще и думать.

---

 

6 часов назад, Бугай сказал:

До залива офф скриптов, могло действительно не учитывать маг защиту.)

 

Это было еще сколько лет назад

---

 

2 часа назад, WINDAR1 сказал:

и как? бьет маг атакой?

 Только у умеющих читать по всей видимости.

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Eriche

[Аска]

Представь себе, какой масштаб бедствия. Такие люди и на зака дд300 набирают. Еще некоторые думают, что буаф "холи випон" добавляет дамаг, если атт вообще нет.

[Norimar]

7 часов назад, baracuda3do сказал:

Еще некоторые думают, что буаф "холи випон" добавляет дамаг, если атт вообще нет.

А почему нет? если еще денсить холи.Бывают же чудеса не правда ли?

Скрытый текст

 

 

Изменено 25 июня, 2017 пользователем Himba
Прячьте. Картинки. В спойлер!

[Десан]

2 часа назад, baracuda3do сказал:

Представь себе, какой масштаб бедствия. Такие люди и на зака дд300 набирают. Еще некоторые думают, что буаф "холи випон" добавляет дамаг, если атт вообще нет.

Одна проблемка небольшая. Дамаг то и холи випон и дэнс лайт добавляют, только вот лимитам, а вроде только они и дамажат а не свсы бд и иже с ними, он как бы не разгоняет дпс. Потому как зелень п атакой не дамажит, а такой чудной строчечкой под названием физ крит, когда последняя 500 то вообще сказка. При этом появляецца вероятность того, что халиша даже не успеет закастовать демон филд как уже ласты склеит )

[HoboWithShotgun]

Собирай сам и будет ПЛ, который шарит что надо баффать м деф, который тебе очень поможет и фринта не убьет с массухи

[Аска]

Не убедил. у чучела атт деф 150.

Скрытый текст

А почему нет? если еще денсить холи.

Бывают же чудеса не правда ли?

 

Изменено 25 июня, 2017 пользователем baracuda3do

[iceicebaby1702]

Тема-плач бомжа.В нормально одетой  пати не нужен никакой мдеф.Фринта падает за 30 сек.,а если ты одет в обноски и бьешь полчаса,то тебе и он не поможет.

[Аска]

54 минуты назад, Десан сказал:

Одна проблемка небольшая. Дамаг то и холи випон и дэнс лайт добавляют, только вот лимитам, а вроде только они и дамажат а не свсы бд и иже с ними, он как бы не разгоняет дпс. Потому как зелень п атакой не дамажит, а такой чудной строчечкой под названием физ крит, когда последняя 500 то вообще сказка. При этом появляецца вероятность того, что халиша даже не успеет закастовать демон филд как уже ласты склеит )

Бонус урона добавляется, только при разнице, между "атт атакой" и "атт защитой", в 50, 150 и 300. Больше ничего и ни при каких условиях, бонус не дает. Тоесть ни 20, ни 40, бонус не дает. 

[Demandred]

Ну так сделай доброе дело, напиши гайды по инстам, в которых тебе не нравится поведение солянок и возможно кто-то в солянках тебя начнет понимать.

[Norimar]

1 час назад, baracuda3do сказал:

 

Не убедил. у чучела атт деф 150.

 

я тебя и не должен убеждать, тест проведен, разгон до 190 атт

[Extortioner]

все эти рассуждения хороши, но есть одно но

is_magic = 0

у обоих массух. так что они нифига не магические. просто урон дрына рассчитывается от физ атаки. такая же фигня и у тиад с ее плюхой.

Изменено 25 июня, 2017 пользователем Extortioner

[IMW]

Фринта. Массухи. Дятлы. Стресс.

Бессмысленный и тусклый сбор.

Пусть пройдет хоть четверть века.

Все будет так. Исхода нет.

[HoboWithShotgun]

умение физическое но бьет магией, норм вывод

[xEvaSaintx]

только поле эффекта определяет какой вид урона будет производиться а  is_magiс это лишь указание движку для расчёта скорости каста, не будет же движок сканировать все эффекты и вычислять динамически от чего плясать от скорости каста или скорости атаки, больше ни на что он не должен влиять этот флаг.

-----------------------------------------------------------------

впрочем можно провести тест:

у гномов есть суммон камикадзе

type, summon
id, 14706
name, big_boom_e
level, 76
npc_ai, {[big_boom_e];{[DDMagic]=@s_npc_kamikaze7};{[step1_action01]=44}}

у него есть скилл-аналог (флаг is_magiс = 0) но эффект такой:

skill_id, 4139
skill_name, s_npc_kamikaze7
effect, {{i_m_attack_by_dist;305}}
is_magic, 0

попробуйте "попвпшиться" с ним с бижей и без.

-----------------------------------------------------------------

тест показал что по телу в ворпал но без бижи и с берсом урон идёт не критом в районе 7-8к (неточенный сумон) критом и точеным суммоном будет гораздо больше 20-30к я думаю.

зато если одеть бижу и снять весь шмот на физ деф, урона прилетает по 500-600.

так что ребяты у нас всё правильно работает, одеваем бижу на фринту...

Изменено 25 июня, 2017 пользователем xEvaSaintx

[Десан]

5 часов назад, HoboWithShotgun сказал:

умение физическое но бьет магией, норм вывод

Вася, умение физическое.  Сила дмг базируется на мощности п атаки атт урона тьма. урон причиняет в м деф цели. Уж ты прости халишу, что он во время каста не одевает робу не берет в руки маг палку не юзает маг соски, чтобы закосить под мага.

[HoboWithShotgun]

10 минут назад, Десан сказал:

Вася, умение физическое.  Сила дмг базируется на мощности п атаки атт урона тьма. урон причиняет в м деф цели. Уж ты прости халишу, что он во время каста не одевает робу не берет в руки маг палку не юзает маг соски, чтобы закосить под мага.

Иванушка, ты ошибся адресатом

 

Ну берите 9 ШК что бы каждый маг уд юзал и не упали с массухи 

Изменено 25 июня, 2017 пользователем HoboWithShotgun

[Бугай]

9 часов назад, Eriche сказал:

А какая третья? Daemon Attack? По факту это конечно массуха, но это не то что я имел в виду.

 

У фринты 2 даеомник филд.) 1 побольше 2 поменьше.

 

 

---

19 часов назад, Eriche сказал:

Вопрос. Почему буквально каждый пл солянки и овер 99% людей упёрто доказывают, что массухи физические, м.деф бафать не надо, а как только упомянуть о скриптах, сразу летит ответ из рода "пфф, понятно" ?
Настолько все плохо или у меня лыжи не едут?

 

До залива офф скриптов, могло действительно не учитывать маг защиту.)

[XuTpbIu]

и как? бьет маг атакой?

[Минка]

Хожу на фринту бишом. Бишь фул +10. Не разу не упала от масухи. 

---

У биша м.деф в районе 6к, даже больше

[HoboWithShotgun]

на х55 фринта до массухи доживает? оО

 

Настолько нечего делать?

Ну смотри. Ты тут назвал людей дятлами из-за того что они м деф не бафают. Внимание вопрос: бафф м дефа даст буст такой же как маг УД у ШК, что бы все выжили? Отбросим спор какой там скилл и по чему он бьет.

Изменено 26 июня, 2017 пользователем HoboWithShotgun

[Минка]

54 минуты назад, HoboWithShotgun сказал:

на х55 фринта до массухи доживает? оО

Да, смотря как с кем пойдешь, обычно в среднем 1-2 масухи. Первые падают джуды, потому что твины.

[Bitbo]

В скриптах ковыряться и нифига в них не понимать тоже нужно уметь-)))

Чем там лазать открыл по шифту скилы у фринты и посмотрел на 3 активки и узнал бы какие они магические или физические-)))

и они все три физические-)

Фринта многих пробивает на 70% сильнее даже своим АТТ в 550  тьмы чего многие не учитывают надевая пару шкурок на 60 от тьмы-) если повнимательнее взглянуть то можно увидеть что у самой Халиши АТТ 370 дарк и у скилов 180 дарк, 

Тоесть если у тя в сете меньше 250 АТТ от тьмы! То у тебя нет защиты от АТТ Халиши -))) а 300 АТТ дает 70% к дамагу! 

А судьба танчиков дающих пати УД, как правильно заметил "Десан" даже под Тремя УД зависит напрямую от Количества ХП и Буста Пати!_))) Потому что даже один Дестр со слабым бустом может положить танчика не говоря уже о Петах, самонах и ТД

У дестра 16к ХП у танка 10\12к ХП по дестру бахнуло хорошенько в 15к танчику 90% прилетело!-))) Дестр стоит Танчик труп!_)))

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Bitbo

[Eriche]

2 часа назад, HoboWithShotgun сказал:

Ну смотри. Ты тут назвал людей дятлами из-за того что они м деф не бафают. Внимание вопрос: бафф м дефа даст буст такой же как маг УД у ШК, что бы все выжили? Отбросим спор какой там скилл и по чему он бьет.

Не вижу чтобы я вообще кого-то дятлами называл. Название топика скорее для привлечения внимания.
Там и не нужен м.деф как под маг.уд. Откинем сразу всех кроме дестров, ибо последние дамажат.
Не критующие массухи по сету с 360 атт от тьмы, с бафнутым м.дефом и под пари стенсом, без пати.уд не убивают дестра. Без бафнутого м.дефа (если не иметь точенных эпиков) убивают.
В пати люди орут как-так их по 6-8к п.дефа с массухи уносит, но если сказать о том, что умение магией лупит, начинают спорить. Просишь бафнуть м.деф, начинают спорить. И т.д. Вот о чем я.

---

 

1 час назад, Bitbo сказал:

В скриптах ковыряться и нифига в них не понимать тоже нужно уметь-)))

Специально для таких "уметилей" в первом посте красным выделено. В половине тем надо написать "умные" ответы, по большей части состоящие из полной ахинеи и оффтоп капитанства. Ну вот набьешь ты себе кучу постов, а толку?
Пример с шк был приведен как доказательство того, что все работает как в скриптах написано, а в них прямо написан маг урон, причем к теме эта куча текста - вообще не понятно. 
Повторюсь еще раз, не имеет значения магическое это умение или физическое, если оно магический урон наносит.

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Eriche

[КайлКатарн]

25.06.2017 06:12, baracuda3do сказал:

 Еще некоторые думают, что буаф "холи випон" добавляет дамаг, если атт вообще нет.

Открою тайну - добавляет, особенно когда у моба уязвимость к холи

---

2 часа назад, Eriche сказал:

Не критующие массухи по сету с 360 атт от тьмы

550 с масухи не хотел ?

[Eriche]

34 минуты назад, КайлКатарн сказал:

Открою тайну - добавляет, особенно когда у моба уязвимость к холи

---

 

550 с масухи не хотел ?

 

Не все мобы с уязвимостью к холи.

При общей защите в 405 без бафнутого резиста это очень важно...

[PageDown]

ппц ты баобаб, а ничего что от  0-49 идет линейное повышение дмг от атт от 0-20%? А ничего что у многих мобов до 80го лвл есть уязвимость к  свету  -30/-20/-10? А ничего что у  хай лвл мобов есть уязвимость к свету(да и вообще у всех демонов и нежити ), что позволяет взять разницу в 150 атт, что не сделать с другими стихиями... почитай тебе полезно.

https://forum.asterios.tm/topic/268969-механика-работы-атрибутов/#comment-4427578

---

25.06.2017 11:42, baracuda3do сказал:

Бонус урона добавляется, только при разнице, между "атт атакой" и "атт защитой", в 50, 150 и 300. Больше ничего и ни при каких условиях, бонус не дает. Тоесть ни 20, ни 40, бонус не дает. 

ппц ты баобаб, а ничего что от  0-49 идет линейное повышение дмг от атт от 0-20%? А ничего что у многих мобов до 80го лвл есть уязвимость к  свету  -30/-20/-10? А ничего что у  хай лвл мобов есть уязвимость к свету(да и вообще у всех демонов и нежити ), что позволяет взять разницу в 150 атт, что не сделать с другими стихиями... почитай тебе полезно.

https://forum.asterios.tm/topic/268969-механика-работы-атрибутов/#comment-4427578

Изменено 26 июня, 2017 пользователем PageDown

[BatChat]

Хех щас бы в 2к17 обсуждать фарм фринты

[Bitbo]

11 час назад, Eriche сказал:

Специально для таких "уметилей" в первом посте красным выделено. В половине тем надо написать "умные" ответы, по большей части состоящие из полной ахинеи и оффтоп капитанства. Ну вот набьешь ты себе кучу постов, а толку?
Пример с шк был приведен как доказательство того, что все работает как в скриптах написано, а в них прямо написан маг урон, причем к теме эта куча текста - вообще не понятно. 
Повторюсь еще раз, не имеет значения магическое это умение или физическое, если оно магический урон наносит.

Я раньше тоже это доказывал потому что во всех описаниях этого скила написано о Маг атаке и она на много больше подходит для расчета силы дамага прилетаемого в перса через его Деф! так как 160к м атаки это не 18к п атаки которую можно перекрыть одной удешкой!  Но то что скилы физические в этих же описаниях и мнение кучи народа убеждают в обратном!-)))

И я не набиваю посты!-) ты услышал мнение, собственно ради чего и создают темки на форуме!-)