"Мы играем, как живём..."

[ViperMD]

и потому стал неинтересен, как собеседник

И как же я теперь жить то буду!!! О детях моих подумый, извирг!!!

[ViperMD]

А если бы ты не знал, откуда это, тогда ты бы стал "цепляться" ко мне?

Если человек говорит как мудак, думает как мудак, пишет как мудак, поступает как мудак, то с большой долей вероятности можно утверждать, что он мудак.

[MasterSkiv]

В этом ты и весь (и тебе подобное)... Когда от скудоумия не хватает аргументов, идут в ход привычные средства - грязь и оскорбления... Ведь вопрос-то - неудобный... Как говорил Эйнштейн: "Узколобость - признак деградации и вырождения"...

[[Ult-MM^^]]

Если человек говорит как мудак, думает как мудак, пишет как мудак, поступает как мудак, то с большой долей вероятности можно утверждать, что он мудак.

а вдруг позер?

я вот слушаю Бритне

Читаю новости про Бритне

Ставлю аватары с Бритне

Общаюсь на форумах с другими людьми о Бритне

Но чего я не делаю, это не покупаю диски и плакаты с Бритне => я не фан Бритне

[ViperMD]

В этом ты и весь (и тебе подобное)... Когда от скудоумия не хватает аргументов, идут в ход привычные средства - грязь и оскорбления... Ведь вопрос-то - неудобный... Как говорил Эйнштейн: "Узколобость - признак деградации и вырождения"...

Аргументы относительно чего?! В чем этот неудобный вопрос?! Я просто уже второй день, клещами пытаюсь заставить тебя четко ставить вопросы и нормально излагать свою позицию. В ответ слышу лишь "школота трололо милейший"

[ViperMD]

' date='04 March 2010 - 11:19' timestamp='1267690788' post='704223']

а вдруг позер?

Если есть вероятность, что ты фанат Бритне, то это не значит , что ты действительно ее фанат. Но Бритва Оккама работает почти всегда.

[MasterSkiv]

Аргументы относительно чего?! В чем этот неудобный вопрос?! Я просто уже второй день, клещами пытаюсь заставить тебя четко ставить вопросы и нормально излагать свою позицию. В ответ слышу лишь "школота трололо милейший"

Хорошо, любезнейший, я задам вопрос развёрнуто:

- Если ты оправдываешь ПК, то, по логике вещей, ты не против и поПКашить. Вопрос состоит в том: каковы мотивы твоих поступков, почему ты ПКашишь и это для тебя оправдано?

Надеюсь я чётко задал вопрос?...

(На мой взгляд, ни оскорбления, ни хамство - никогда не красили общения, а тем более самих участников... Давай отсекать всё лишнее и писАть по-существу, если есть на то интерес. Ежели нет, то лучше не участвовать в обсуждении и не позориться, даже прячась за никами...)

[ViperMD]

каковы мотивы твоих поступков, почему ты ПКашишь и это для тебя оправдано?

Я не ПКшу. Хоть и считаю ПК игровым моментом. Не ПКшу потому что:

1)Это не интересно. Пк предполагает остсутствие флага, значит человек просто стоит и умирает. Это скушно как мастурбация.

2)Не хочу обижать человека. Некоторые воспринимают это как личную обиду.

[[Ult-MM^^]]

Если человек говорит как мудак, думает как мудак, пишет как мудак, поступает как мудак, то с большой долей вероятности можно утверждать, что он мудак.

бля меня добила эта фраза,

я себе в подпись поставлю, от твоего имени конечно

слишком длинное

неполезло в подпись

[Nesheka]

ВайперД, значит вы не мастурбируете? )) Предположим у вас постоянный сексуальный партнёр, поэтому лично вас в пример не поставим, но зачем тогда миллионы мужчин и женщин, занимаются этим скучным делом =) (на этот вопрос отвечать не нужно )? Боюсь что ваш пример глуп, нечего общего между ПК и мастурбацией нет.

[ViperMD]

нечего общего между ПК и мастурбацией нет.

Очевидное -невороятное.

Опять цепляетесь к образам речи. Если нет абстрактного мышления, то это ваши проблемы. Смысл был простой. Некоторые вещи интересней делать вдвоем. Если связка мастурбация-секс, пк-пвп непонятна, то я могу назвать пыкашнегов некрофилами. Это ближе по смыслу. Партнер остыл и не шиволицца, а вы делаете с ним все что хотите. Некрофилия вам ближе?

[MasterSkiv]

Я не ПКшу. Хоть и считаю ПК игровым моментом. Не ПКшу потому что:

1)Это не интересно. Пк предполагает остсутствие флага, значит человек просто стоит и умирает. Это скушно как мастурбация.

2)Не хочу обижать человека. Некоторые воспринимают это как личную обиду.

Допускать существование и применять, как говорят у нас, "две большие разницы"... Скажи, в чём тогда разница между мобом и чаром? Ведь это - те же пикселя, только в другом наборе, и мобом управляет машина, а чаром - живой человек по ту сторону монитора... Ах да, "Пк предполагает остсутствие флага, значит человек просто стоит и умирает", а моб сопротивляется... Но ПК также, как правило, убийство заведомо слабого игрока... Если я где-то ошибся, поправь меня...

А что до связки "мастурбация-секс, пк-пвп", (если не воспринимать, как подсознательные сексуальные проблемы) и продолжить твои сексуальные аналогии, то для Пкашников это - наоборот, они испытывают, видимо, удовольствие, сравнимое с оргазмом, от ПК... Иначе, они бы этого не делали, так же как, продолжая следовать твоей аналогии, зачем мастурбировать, когда рядом есть с кем заняться сексом...

ВайперД, значит вы не мастурбируете? ))

"98% мужчин дрочат. 2% об этом просто не говорят" (с) Mr.Freeman

[ViperMD]

"98% мужчин дрочат. 2% об этом просто не говорят" (с) Mr.Freeman

Как вы все завелись от одного, проскочившего случайно, слова "мастурбация"

Остыньте, мальчики. Тут вам не порно сайт, а то щас еще техники начнете обсуждать....

В ПК не всегда сливают заведомо слабого. Можно и хиро слить в пк если он в афке например. Это тоже будет ПК. Бегать по Диону и канапатить малишей - это тоже ПК. Кому-то это интересно. Кто-то получает от этого удовльствие. Но мне лично это паралельно. Ни тепло, ни холодно. Пусть бегают. Это их право, и я не должен считать этот аспект игры дибилизмом, только потому что МНЕ лично он не нравится. Мне еще и крафтить не нравится. Давайте крафт отменим?

ЗЫ : Пиписька! /diskuss открыт

[MasterSkiv]

Как вы все завелись от одного, проскочившего случайно, слова "мастурбация"

Случайно ли?... Разум, оперирует доступными в его понимании образами и понятиями...

Теперь вернёмся к нашей основной теме. Теперь скажи, раз ты не ПКашишь (как утверждаешь), но при этом оправдываешь это. Следуя логике, ты оправдываешь и мотивы, по каким игрок ПКашит?.. И давай брать в пример "классического" ПКашника, этакий малолетний (а бывает и нет) ублюдочеГ, который, будучи минимум уровней на 5-10 больше, лучше оснащённый, просто подбегает и начинает "убивать" чара...

[ViperMD]

Разум, оперирует доступными в его понимании образами и понятиями...

Теперь вернёмся к нашей основной теме. Теперь скажи, раз ты не ПКашишь (как утверждаешь), но при этом оправдываешь это. Следуя логике, ты оправдываешь и мотивы, по каким игрок ПКашит?.. И давай брать в пример "классического" ПКашника, этакий малолетний (а бывает и нет) ублюдочеГ, который, будучи минимум уровней на 5-10 больше, лучше оснащённый, просто подбегает и начинает "убивать" чара...

Разумный человек, обращаясь к другому человеку, говорит на языке доступном и понятном собеседнику. С младенцами не говорят об астрофизике.

Ну подбегает этот ублюдочек который на 20 лвлов тебя выше и одет в эпик сет... И что? Начинает убивать. И что? Попробуй ему помешать, если есть хоть маленькая вероятность победы. Или сделай бсое если дрожишь за проценты. Или просто умри покрасив его в алое. Но переживать то из за чего?

[su-29]

Верная статья, только зачем ты её сюда выложил?) Те, кто согласен с написанным, всё прекрасно понимали и до её прочтения)

А остальные... будут называть бредом, искать оправдания, поливать дерьмом и т.д.

Человек, поглощённый своими страстями, останется глух к любым доводам, не совпадающими с его собственным и не отвечающими его желаниями. Он будет защищаться любыми пустыми доводами, даже издёвками и оскорблением, только бы не признать действительное положение вещей. (с)

P.S. ПКшу за дело.)

[ViperMD]

Верная статья, только зачем ты её сюда выложил?) Те, кто согласен с написанным, всё прекрасно понимали и до её прочтения)

А остальные... будут называть бредом, искать оправдания, поливать дерьмом и т.д.

"Кто настолько глух, что даже от друга не хочет услышать правды, тот безнадежен" Цицерон  

Тоже в корне разумная статья автора таким как ты она должна понравится. 

[Snegok]

"Кто настолько глух, что даже от друга не хочет услышать правды, тот безнадежен" Цицерон    

Не умничей

[su-29]

"Кто настолько глух, что даже от друга не хочет услышать правды, тот безнадежен" Цицерон

Хорошее высказывание, но к теме топика не имеющее практически никакого отношения.)

Тоже в корне разумная статья автора таким как ты она должна понравится.

Что за дерьмо ты мне подсунул? И опять же, какое отношение оно имеет к статье в данной теме?

[ViperMD]

Хорошее высказывание, но к теме топика не имеющее практически никакого отношения.)

Что за дерьмо ты мне подсунул? И опять же, какое отношение оно имеет к статье в данной теме?

Ты тоже не имеещь отношения к теме топика. нипиши здеся.

И почему это одно дерьмо для тебя дерьмо, а другое дерьмо -розы. К тому же эт хорактеризует аффтора

[su-29]

Ты тоже не имеещь отношения  к теме топика. нипиши здеся.

И почему это одно дерьмо для тебя дерьмо, а другое дерьмо -розы. К тому же эт хорактеризует аффтора

 

Я имею к этой теме самое прямое отношение.) 

Как это характеризует автора?

Показной неграмотностью пытаешься замаскировать незнание правил русского языка? НЕ прокатит!  

Не путай дерьмо и розы. )

[su-29]

А вообще, Вайпер, что-то в тебе есть.. не такой уж ты и мудак, проще говоря  ;D 

[MasterSkiv]

А вообще, Вайпер, что-то в тебе есть.. не такой уж ты и мудак, проще говоря

Интересное определение, но это не относится к теме, как и твои, Вайпер, "исследования". ;D И это не может не радовать, что говорит о справедливости вышеуказанной цитаты... Впрочем, как любил говорить доктор Хаус из одноимённого сериала: "Все люди врут и притворяются"...

Так если вернуться к теме: с чем ты именно не согласен? (Я о статье) С ПК мы худо-бедно выяснили, что тебе не понравилась формулировка, которую ты принял близко к сердцу, но не желаешь показывать:

... реакция на данную тему выявляет отношение человека к данному вопросу и его, соответственно, внутреннее содержание, да и уровень тоже. По-сути, любая тема может быть детектором внутреннего содержания человека, а особенно тогда, когда он не понимает четко, о чём речь и реагирует на отражения в собственной, как правило, скудноватой, картине мира... Анализируя «феномен ПК», приходишь к выводу, что положительное отношение к ПК ‑ обратно пропорционально к умственным способностям и моральным качествам человека... Не хочу никого обидеть ‑ прагматичная психология, ничего личного...

(Помятуя твоё упоминание Оккама, я решил упростить все твои и без того несложные смысловые конструкции и пришёл именно к такому выводу. Но я могу ошибаться наверное, т.к. ты, сводя всё на личности, используя столь нелюбимые тобой (как ты утверждал) школотские методы, сталкиваешь весь процесс обсуждения в личностную плоскость, что наталкивает на выводы о твоей личности и о том образе, который ты позиционируешь..)

PS

Вообще-то статья - лишь отрывок из части посвящённую исследованию игры, как таковой и, в первую очередь, компьютерных игр. Зачем она тут?

Верная статья, только зачем ты её сюда выложил?) Те, кто согласен с написанным, всё прекрасно понимали и до её прочтения)

А остальные... будут называть бредом, искать оправдания, поливать дерьмом и т.д.

Человек, поглощённый своими страстями, останется глух к любым доводам, не совпадающими с его собственным и не отвечающими его желаниями. Он будет защищаться любыми пустыми доводами, даже издёвками и оскорблением, только бы не признать действительное положение вещей. (с)

P.S. ПКшу за дело.)

Те, кто согласен, он может не знать психологической подоплёки и ему будет если не полезно, то хотя бы интересно, что уже тоже польза..

А остальные... Там - варианты возможны... Как, например, с нашим уважаемым оппонентом Вайпером... Во всяком случае, он не "пАдоначеГ" возраста полового созревания, и обладает характером, достаточно высоким интеллектом и пытливым умом, но... Но часто наши достоинства могут сводиться на нет всего лишь одним-двумя недостатками... Но это уже другая тема...

[ViperMD]

Интересное определение, но это не относится к теме, как и твои, Вайпер, "исследования". ;D И это не может не радовать, что говорит о справедливости вышеуказанной цитаты... Впрочем, как любил говорить доктор Хаус из одноимённого сериала: "Все люди врут и притворяются"...

Так если вернуться к теме: с чем ты именно не согласен? (Я о статье) С ПК мы худо-бедно выяснили, что тебе не понравилась формулировка, которую ты принял близко к сердцу, но не желаешь показывать:  (Помятуя твоё упоминание Оккама, я решил упростить все твои и без того несложные смысловые конструкции и пришёл именно к такому выводу. Но я могу ошибаться наверное, т.к. ты, сводя всё на личности, используя столь нелюбимые тобой (как ты утверждал) школотские методы, сталкиваешь весь процесс обсуждения в личностную плоскость, что наталкивает на выводы о твоей личности и о том образе, который ты позиционируешь..)

Ладно, я уже давно потерял нить разговора и уже сам не понимаю, что пишу. А то что писалось выше - просто разы навеянные. Никакой позиции не имею. Так как про то, что читал эту статью - соврал. Я ее не прочел. Просто мне на работе скушна. А еще я люблю поспорить. И не люблю утруждать свои мозги. Потому откланиваюсь и валю из темы. Оккама упомянул просто потому что это умное слово.

А вообще, Вайпер, что-то в тебе есть.. не такой уж ты и мудак, проще говоря   ;D

Да, многие так думают. Некоторые полагают, что излишняя ядовитость это защитная реакция. Так я защищаю свою ранимую и чистую душу. Все гораздо прозаичней. Я именно такое говно, каким и кажусь. Приношу свои собалезнования.

Как же я люблю поговорить о себе

[MasterSkiv]

Вайпер, если ты не потерял совсем интерес к этой теме, скажи, а что тебе нравится в линейке?

[ViperMD]

1) сама игра (её графическое решение и начинка)

2) возможность переключить внимание и немного отдохнуть

3) там попадаются забавные люди.

наверное еще много чего. ток лень анализировать.

[MasterSkiv]

Ответ адекватного, здравомыслящего индивида... Так что мы пропустили? То есть, ты так и не ответил, в чём твоё категорическое несогласие... (Неприятие автора - не подходит... Мы говорим только о теме нашего обсуждения. )

[Nadha]

Статью прочла, комменты нет.

Хочу отметить, что интеллект написавшего статью не очень высок. Много грамматических ошибок, недостаточное обоснование выводов и тд. Поэтому я сомневаюсь, что написавший это психолог или психиатр. Скорее паренёк, который думал-думал и придумал. Поэтому и к его словам не стоит относиться слишком серьёзно, это всего лишь мнение обычного человека, такого же как любой из играющих здесь

Что касается моего личного мнения. Я согласна и не согласна одновременно. Действительно, я считаю, что человек, играя, не может примерить несвойственное для себя обличие. Например, честный человек в жизни не будет "кидать" в игре, сознавая, что он не просто "пиксели" ворует, он ворует реальное время и достижения другого игрока. Если человек этого не понимает, то и в реальной жизни его "честность" гроша ломаного не стоит: он честен, пока его могут поймать за руку.

С другой стороны, я не согласна, что поведение человека в игре тождественно поведению в жизни (или желаемому поведению). И  что по поступкам человека в игре вообще возможно предполагать, какой он в жизни. К примеру, автор темы переживает, когда его сливают в ПК, и думает, что ПКшник - злой (признаюсь, я тоже очень не люблю, когда меня ПКшат и "прикола" не понимаю). Однако, для разных людей мир Л2 тоже разный. Я соотношу его с реалом, а ПКшник - (возможно) - нет. К примеру, ему интересно, сколько кармы он может набить до того, как потеряет шмот - просто азарт безотносительно личностей. Да и вообще, что теряет тот, кого заПКшили? Да ничего. Вообще ничего. Почему это может быть обидно? Только потому, что мы переносим игру в реал, как будто нас реально побили ни за что. Ну и у кого проблемы с головой, у ПКшника или у того, кто обижается?

Ещё хороший пример - "вар". Действительно, есть те, кто слишком вживается в войну и начинает люто ненавидеть "варов". А есть другие, которые воспринимают варов как соперников или даже партнёров (Как в любой оффлайновой игре, как например шахматы или баскетбол. Трудно себе представить шахматиста, который после партии будет кричать другому "ты говно!!!111"). И вполне могут дружить в оффлайне, общаться в асе и тд и тп. 

В зависимости от того, как человек воспринимает "варов" (и само по себе восприятие не делает его злым или добрым - это скорее показатель фантазии человека. Моя бабушка, будучи очень добрым и религиозным человеком, при просмотре "Рембо" кричала возмущённо "Так их, негодяев!". Просто вжилась в роль, так сказать.), ну так вот, в зависимости от того, как игрок воспринимает варов, он может и вести себя по-разному. Скажем, увидев бывшего вара без клана, один сольёт его в ПК, а другой спросит "А ты чего офклан"? И то, и другое будет совершенно нормальной реакцией нормального человека - вопрос только в степени вживания в игру, а не в его личных качествах.

Короче, много букв: Поведение человека в игре зависит не только от личных качеств человека, но в неменьшей степени и от того, насколько человек отождествляет игру с реалом. Само отождествление (или не отождествление) не говорит о личных качествах игрока ничего. Один игрок не может делать выводы о личных качествах другого игрока, т.к. у них разное восприятие игры.

Есть ещё и второй элемент игры, такой как Л2. Это общение. Так или иначе, общение это _очень_ ограничено. И опять же, из-за восприятия игры, термины могут использоваться одни и те же, а иметь в виду люди могут совсем разное. Ну и на мой взгляд, невербальное общение несёт в себе гораздо больше информации, чем слова. Поэтому общение, дружба, вражда и прочее в виртуальном мире ничего не стоит.

[ViperMD]

Хосподи, MasterSkiv, да нет у меня несогласия. и согласия тоже нет. Я вообще эту статью не читал. Чукча не читатель, чукча писатель. 

[ViperMD]

Действительно, я считаю, что человек, играя, не может примерить несвойственное для себя обличие. Например, честный человек в жизни не будет "кидать" в игре, сознавая, что он не просто "пиксели" ворует, он ворует реальное время и достижения другого игрока. Если человек этого не понимает, то и в реальной жизни его "честность" гроша ломаного не стоит: он честен, пока его могут поймать за руку.

Ок, ты умная девочка. Но вот тебе факт : в реальной жизни я не считаю чем то предосудительным нарушение закона. Неоднократно его нарушал. Если это полезно для меня и звездюлей от общества не получу... Но в игре всего добиваюсь игровым путем. Без мошенничества и кидалова. Я подсознательно честен?