Украина (Nazi vs citizens) продолжение

[wmii_v2]

Ну и вот, для размышления:

 

Был практически уверен что найдутся олени, которые решат врываться с такими предложениями, пока не будет конкретных мер - пофигу. Обещать не значит жениться (с)

 

С другой стороны исключать что "на зло кондуктору" таки протащат тоже нельзя, только это черевато кучей проблем уже внутри ЕС. Грусть, тоска, печаль. Штаты пидоры.

[Crownee]

Он же не Кличко и не Портников - мужиков не любит. Не надейся. 

Зато маленьких мальчиков любит.

 

Был

практически уверен что найдутся олени, которые решат врываться с такими

предложениями, пока не будет конкретных мер - пофигу.

Вообщето Фюле далеко не пересечной "олень"

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee

[xSiello]

Зато маленьких мальчиков любит.

Хз, у него красивая любовница.

И в отличие от ваших лидеров он в гей-изданиях не замечен... 

[KpoIIIkaPy]

Зато маленьких мальчиков любит.

Пруф, или до тла горит?)))

[barhat]

Хз, у него красивая любовница.

И в отличие от ваших лидеров он в гей-изданиях не замечен... 

ты устарела. уже разбирали вопрос про то какое это издание.

[Gat1ing]

В России сегодня рабо4ий день?)

[KpoIIIkaPy]

В России сегодня рабо4ий день?)

К сожалению, да, еще потом на учебу =(

[Gat1ing]

К сожалению, да, еще потом на учебу =(

в след году будет выходной и даже во3можно в три дня)))

[wmii_v2]

Вообщето Фюле далеко не пересечной "олень"

 

Если за все это гавно платить в итоге придется Европе, то это будет уже совсем отдельная песня. Посмотрим что дальше будет.

[GreenBuble]

О востоке и западе.

Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их,задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

[xSiello]

ты устарела. уже разбирали вопрос про то какое это издание.

Немецкий гей-журнал "Макс" насколько я помню.  

[Crownee]

Если за все это гавно платить в итоге придется Европе, то это будет уже совсем отдельная песня. Посмотрим что дальше будет.

За какое "говно"? В Украине ситуация не такая плачевная как рассказывают, это не Зимбабве и не Греция. Другое дело что руководства нет.

 

 

Немецкий гей-журнал "Макс" насколько я помню.

Вообщето это технический журнал, типа советского "Наука и Жизнь"

Пруф, или до тла горит?)))

Странные люди, мечут бред от фонаря и когда им ответить тем же взывают к какому то божеству "ПРУФУ"

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee

[barhat]

Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.

Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.

Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.

Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.

Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

дальше не читал.

тошнит от того, что вместо Советский - с какогото хера многие сейчас говорят Русский. отделяясь и выделяя себя. бууэээ

[Crownee]

"я без пяти минут час как русский и как я вас хохлов уже ненавижу" из какого то анекдота.

 

во, нашел

 

Изя приходит из школы и радостно докладывает папе:
- Пап, а я теперь не еврей! Мы анкеты заполняли, так я написал, что -
русский.
- Русский, говоришь... Hу-ну. Ты в школу на машине ездил? Теперь будешь,
как все русские, на трамвае.
Ребенок к маме:
- Мам .... я - русский.
- Ты раньше, что на обед ел? Курицу? Теперь будешь, как все русские, картошку.
Уже без прежней радости к деду:
- .... я - русский.
- Ты раньше на карманные расходы сколько получал? Червонец? Теперь - 50
копеек.
И вот семья усаживается за стол, взрослые принимаются за курицу, перед
Изей - картошка. Взрослые улыбаются, перемигиваются и спрашивают у погрустневшего
и молчавшего ребенка:
- Hу, каково оно быть русским?
- Вот только полчаса, как я русский, а как я уже вас - евреев - ненавижу!

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee

[Gat1ing]

О востоке и западе.

Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.

Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.

Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.

Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.

Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.

Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.

Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.

Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.

Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.

Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.

Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.

Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.

Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.

Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.

Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.

Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан.

Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.

Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.

Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.

Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их,задвинули обратно.

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.

Вы тоже за честную власть и хорошие законы.

Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.

И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.

И только не под антирусскую риторику.

И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.

И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели?

Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.

Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.

А теперь они начинают вносить законопроекты.

Отменить особый статус русского языка.

Переименовать улицы в имена своих «героев».

Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.

Запретить компартию и партию регионов.

Отменить ответственность за оправдание фашизма.

Осудить советскую оккупацию Украины.

Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.

Депутатов избивают возле рады.

Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.

Конституционный суд разгоняют.

«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.

Дома политических оппонентов сжигают.

Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".

Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».

Те самые, что говорили о походе на Россию.

«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?

Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?

Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?

Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.

Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь.

Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.

Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.

Они проведут референдум и будут частью России.

Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше.

Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.

Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.

Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.

Заодно и безвизового въезда в Россию.

Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.

Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).

Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.

Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.

Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное.

Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.

Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

до4итал, но плюсики 3акон4ились)))

[xSiello]

Вообщето это технический журнал, типа советского "Наука и Жизнь"

В смысле там что пидерастам объясняют как правильно натягивать друг друга? омг   

[Animator]

Но если бы остальные страны сохраняли нейтралитет, если бы Гитлеру удалось в свое время договорится с Британией и США о мире и небыло мы миилиардных поставок по ленд лизу (на 600 с чем то млрд $ на нынешние деньги), то ты бы щас по немецки разговаривал.

Историю вам преподносят в "правильном" ракурсе, "не забывая что то-забыть". Ты жалеешь о том, чего в принципе быть не могло, Британия вступила во вторую мировую еще раньше СССР. А поставки США в СССР это помощь, при чем та еще помощь, первые поставки оплачивались золотом, после они постоянно срывались, пока США не убедились, что "поставили" верно, да и после войны потребовали компенсацию. Когда к тебе домой придет беда, я подкину тебе пару патронов, и все будут знать, что если бы не я, ты бы с ней не справился, и гильзы от патронов потом не забудь вернуть.

Ну и вот, для размышления: http://www.dw.de/еврокомиссар-фюле-предложил-принять-украину-в-ес/a-17502698

"мы должны использовать самый сильный инструмент политики, который имеется у ЕС - это расширение. Оно имеет беспрецедентную эффективную и стабилизирующую силу"

Слепой не увидит эту "эффективную и стабилизирующую" силу на (в) Украине и не только. Смотрите дальше с широко закрытыми глазами. Изменено 18 марта, 2014 пользователем Animator

[Crownee]

В смысле там что пидерастам объясняют как правильно натягивать друг друга? омг 

Как хорошо что ты русская

Историю вам преподносят в "правильном" ракурсе, "не забывая что то-забыть". Ты жалеешь о том, чего в принципе быть не могло, Британия вступила во вторую мировую еще раньше СССР. А поставки США в СССР это помощь, при чем та еще помощь, первые поставки оплачивались золотом, после они постоянно срывались, пока США не убедились, что "поставили" верно, да и после войны потребовали компенсацию. Когда к тебе домой придет беда, я подкину тебе пару патронов, и все будут знать, что если бы не я, ты бы с ней не справился, и гильзы от патронов потом не забудь вернуть.

Кому преподносят? Мне никто ничего не преподносил, я все нашел сам. Цифры факты итд. Поставки оплачиваемые золотом, компенсация...для начала поинтересуйся что такое ленд лиз и по каким условиям он осуществляется. Насчет британии- был момент когда договор о прекращении войны с Германией прям витал в воздухе, Гитлер все делал для того чтобы его заключить... не срослось чутка... там опять же таки было "как монетка ляжет"

Учи историю.

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee

[Animator]

Кому преподносят? Мне никто ничего не преподносил, я все нашел сам. Цифры факты итд. Для начала поинтересуйся что такое ленд лиз и по каким условиям он осуществляется. Насчет британии- был момент когда договор о прекращении войны с Германией прям витал в воздухе, Гитлер все делал для того чтобы его заключить... не срослось чутка... там опять же таки было "как монетка ляжет"

Учи историю.

То что я написал, можно найти там же, можно просто не увидеть. Он и СССР пытался его заключить, когда начал терпеть поражения, "не срослось чутка".

[wmii_v2]

За какое "говно"? В Украине ситуация не такая плачевная как рассказывают, это не Зимбабве и не Греция.

 

Ну знаешь. Греки с их кредитами это греки, но вот когда ищешь готовых работать за копейки ими почему-то оказываются не они или испанцы, а самые натуральные поляки. В случае вступления Украины в ЕС добавятся еще хохлы, которые, учитывая общую ситуацию в стране, будут соглашаться на такие зарплаты, от которых даже поляки заплачут и пойдут выть на луну. На краткосрочную перспективу это отчасти даже хорошо, меньше издержек - больше прибыль, выше бонусы по итогам года. Только вот так же это недополученые налоги, растущая соц напряженность, безработица у молодежи, как следствие растущая преступность и тд и тп. И этого говна придется хлебать ложками.

[Crownee]

То что я написал, можно найти там же, можно просто не увидеть. Он и СССР пытался его заключить, когда начал терпеть поражения, "не срослось чутка".

Когда?

 

 

Ну знаешь. Греки с их кредитами это греки, но вот когда ищешь готовых

работать за копейки ими почему-то оказываются не они или испанцы, а

самые натуральные поляки. В случае вступления Украины в ЕС добавятся еще

хохлы, которые, учитывая общую ситуацию в стране, будут соглашаться на

такие зарплаты, от которых даже поляки заплачут и пойдут выть на луну.

А они и щас там работают. Украинцы. И в огромном количестве. И легально. И не "за копейки", а наравне с коренным населением чтоб ты знал.

Не ездят только самые ленивые, они не поедут и после открытия границ.

 

ПС а что ты кстати делаешь в этом самом своем забугорье? Моешь туалеты за копейки как стараешся тут это все преподнести?

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee

[Gat1ing]

Ну знаешь. Греки с их кредитами это греки, но вот когда ищешь готовых работать за копейки ими почему-то оказываются не они или испанцы, а самые натуральные поляки. В случае вступления Украины в ЕС добавятся еще хохлы, которые, учитывая общую ситуацию в стране, будут соглашаться на такие зарплаты, от которых даже поляки заплачут и пойдут выть на луну. На краткосрочную перспективу это отчасти даже хорошо, меньше издержек - больше прибыль, выше бонусы по итогам года. Только вот так же это недополученые налоги, растущая соц напряженность, безработица у молодежи, как следствие растущая преступность и тд и тп. И этого говна придется хлебать ложками.

ну пол Украины в РФ, а пол Украины в ЕС, всё же вам говна меньше хлебать ложками ровно в 2 ра3а)))

[MorganaLeFay]

О востоке и западе.

Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.

Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.

Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.

Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.

Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.

Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.

Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.

Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.

Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.

Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.

Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.

Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.

Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.

Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.

Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.

Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан.

Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.

Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.

Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.

Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их,задвинули обратно.

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.

Вы тоже за честную власть и хорошие законы.

Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.

И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.

И только не под антирусскую риторику.

И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.

И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели?

Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.

Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.

А теперь они начинают вносить законопроекты.

Отменить особый статус русского языка.

Переименовать улицы в имена своих «героев».

Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.

Запретить компартию и партию регионов.

Отменить ответственность за оправдание фашизма.

Осудить советскую оккупацию Украины.

Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.

Депутатов избивают возле рады.

Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.

Конституционный суд разгоняют.

«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.

Дома политических оппонентов сжигают.

Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".

Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».

Те самые, что говорили о походе на Россию.

«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?

Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?

Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?

Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.

Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь.

Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.

Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.

Они проведут референдум и будут частью России.

Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше.

Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.

Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.

Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.

Заодно и безвизового въезда в Россию.

Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.

Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).

Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.

Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.

Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное.

Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.

Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

не поддержу, а знаешь почему? Потому что ваше т.с. стабильность в России это для Москвы и Питера, а в провинциях живут так же бедно как и у меня тут. Не поддержу, потому что я живу в своей стране, а не чужой, хотя говорю на русском языке корни у меня в Сибирских краях. Не поддержу, потому что верю, что не бывает добра с кулаками и решать внутренние проблемы страны нужно в рамках этой страны. За границей про русских (кстати не особенно разбирая кто из какой бывшей страны СССР) говорят очень неприятные вещи. Только не заливай тут, что это в корне не так и нас там (в ЕС) любят. И я заметь сейчас не о политиках, а о простых людях таких как чехи или итальянцы.

Изменено 18 марта, 2014 пользователем MorganaLeFay

[Yami]

РедАлерт перепрохожу.

Аналогично

[wmii_v2]

И не "за копейки", а наравне с коренным населением чтоб ты знал.

 

О кадрах с высокой квалификацией я не говорю, впрочем там уже и не суть важно из какой ты страны. С остальными сейчас морока себя не окупает, у нас во всяком случае.

[Crownee]

О кадрах с высокой квалификацией я не говорю, впрочем там уже и не суть важно из какой ты страны. С остальными сейчас морока себя не окупает, у нас во всяком случае.

Не о квалификации речь. Если ты работаешь ЛЕГАЛЬНО- ты получаешь соответствующий оклад. И там уже нет раздела на "свой/не свой". А легально работает щас 90%, по крайней мере последние лет 5-6

[spacemarine]

 

[MorganaLeFay]

Не о квалификации речь. Если ты работаешь ЛЕГАЛЬНО- ты получаешь соответствующий оклад. И там уже нет раздела на "свой/не свой". А легально работает щас 90%, по крайней мере последние лет 5-6

может ошибся? НЕ легально хотел

[Gat1ing]

 

[Crownee]

может ошибся? НЕ легально хотел

лет 10 назад очень ужесточили контроль за этим и потихоньку вывли всех "левых". Из всех моих знакомых ни один не остался "нелегалом", большинство сделали документы, а кто не захотел парится- забил. И если ты не в курсе прошли времена когда люди ехали "куда глаза глядят", щас организации и фирмы сами набирают людей с Украины, восновном это фирмы принадлежащие украинцам и зарегистрированные в евросоюзе. Другое дело что в последнее время изза кризиса трудно с этим.

Я с 2007 года варюсь в этом так что знаю о чем говорю

Изменено 18 марта, 2014 пользователем Crownee