Прохождение дебафов. Гайд.

[Steelgar]

Что сложного в резисте этих дебаффов? 50 резиста от менталки, 20-50 от виздома, 10 от професи, 20 - от АП. Итого без ЛСов, таликов и бижи элементарно набирается ~130 резиста, при том, что кап 150

А что за АП и какой професи дает защиту?

[DeFoX]

Любой професи дает 10 резиста к любому типу дебаффов (точнее любой из основных. Чант оф магнус варка дает 25)

К примеру:

Prophecy of Water 1

For 5 minutes, a powerful spirit acts to increase the damage caused by the targeted party member's magic damage by 2, MP Recovery Bonus by 20%, P. Atk. by 10%, P. Def. by 20%, Atk. Spd. by 20%, M. Atk. by 20%, M. Def. by 20%, Casting Spd. by 20%, and Resistance to de-buffs by 10%. Decreases Speed by 20% and MP consumption for skill use by 5%. Consumes 10 Spirit Ore.

АП - это аркана протекшен:

Arcane Protection 1

For 20 minutes, increases Resistance to buff-canceling attacks by 30 and Resistance to de-buff attacks by 20.

[Steelgar]

Любой професи дает 10 резиста к любому типу дебаффов (точнее любой из основных. Чант оф магнус варка дает 25)

Точно! Забыл)))

Добавлю везде.

Только вот Трик, Свитч, Erase не являются дебафами, от которых защищают они. Как бы это указать получше.

[Steelgar]

Сделал отдельный пункт - нулевой. В нем перечислены все виды бафов и дебафов, влияющие на прохождение всех дебафов.

[Steelgar]

Добавил канцел, только вот мне не понятно, если защита 80%, а прохождение 25%, тогда канцел никогда не пройдет?

Или там какая то особенная формула должна быть.

А разгонять канцел можно только Arcane chaos, не густо как то.

[Kronverk]

не, я себе виздом заточил на резист рут, т.к. именно этот скил доставляет больше всего проблем на Оли от танков... на остальное плевать, ну.. кроме стана конечно.. но резист стан тоже разгоняется неплохо.

[Steelgar]

не, я себе виздом заточил на резист рут, т.к. именно этот скил доставляет больше всего проблем на Оли от танков... на остальное плевать, ну.. кроме стана конечно.. но резист стан тоже разгоняется неплохо.

Тут многое зависит от того, есть ли возможность напялить сет с резистами от рута.

Хеви сетам, в этом смысле, везет

[ZyXelj]

не, я себе виздом заточил на резист рут, т.к. именно этот скил доставляет больше всего проблем на Оли от танков... на остальное плевать, ну.. кроме стана конечно.. но резист стан тоже разгоняется неплохо.

Заточка скилов и тд упирается ток в конечный вариант шмота который будет на персе, а так хз че еще)))

[DeFoX]

Добавил канцел, только вот мне не понятно, если защита 80%, а прохождение 25%, тогда канцел никогда не пройдет?

Или там какая то особенная формула должна быть.

А разгонять канцел можно только Arcane chaos, не густо как то.

Про кенсел сюда зря постил, так как кенсел не дебафф. Собственно по этому от него и не защищают професи, мистик имьюнити и т.п.

Есть дебаффы, куда входят великое множество скилов: станов, ментыльных дебаффов, рутов, слипов, параличей и т.д.;

А есть кенселы, куда входят кенсел магов, ТоД, кенсел кошки и 83ей трансформы маэстро, баны некров и суммонеров, блоки хиллеров и ПП, кенселы от хиро копья и пвп дагеров/кастетов.

У этих категорий различные расчеты эффектов, на них влияют совершенно различные параметры (в частости для дебаффов важна цель: ее левел, статы и т.п., в то время как для кенсел баффов это не имеет никакого значения, важны параметры баффов на цели), и соответственно у них различные резисты.

З.Ы. Что касается вопроса, то все просто - какая бы ни была защита от кенсела, есть минимальный кап - 25% для каждого из баффов. Ниже уже не будет никак, хоть что на себя не баффай.

[ZyXelj]

Про кенсел сюда зря постил, так как кенсел не дебафф.

Ну плб интересно посчитать кансел и стил СБ мне как тиру например интересно

[Steelgar]

Про кенсел сюда зря постил, так как кенсел не дебафф. Собственно по этому от него и не защищают професи, мистик имьюнити и т.п.

Хорошо, я тогда канцел выделю в отдельный пункт, типа бонуса

Что касается вопроса, то все просто - какая бы ни была защита от кенсела, есть минимальный кап - 25% для каждого из баффов. Ниже уже не будет никак, хоть что на себя не баффай.

Т.е. получается прохождение канцела, без защиты от него, будет 100%?

[DeFoX]

Т.е. получается прохождение канцела, без защиты от него, будет 100%?

Не совсем корректный вопрос...

Смотри, шанс кенсела считается для каждого баффа отдельно. На этот шанс влияет левел баффа (который можно поднять заточкой), его длительность (чем меньше длительность баффа, тем меньше должен быть шанс его диспела), левел кенсела, базовый шанс кенсела и наличие на цели резистов (дебаффов) от кенсела.

Но при всем этом есть жесткие границы, за которые рассчитанный шанс не может выходить: 25% < шанс диспела < 75%.

Если при расчете получилось число больше 75% (бафф низкого левела, нету резистов) - шанс приравнивается к 75%, если получилось число менее 25% (проточенные баффы, резисты и тому подобное) - шанс приравнивается к минимальному, т.е. к 25%.

Далее все (с оглядкой на рендом, естественно) зависит от количества баффов.

Если на персонаже баффы высокого левела и/или есть резисты, и шанс снятия каждого баффа будет 25%, тогда при числе баффов от 20 и выше практически всегда будет кенселится 5 баффов.

Просто потому, что 0,25*20 = 5 баффов

При этом, если у того же персонажа будут баффы низкого левела, без резистов, сниматся все равно будут те же 5 баффов, потому, что хотя по расчету должно было быть: 0,75*20 = 15 баффов, но в С5 был сделано так, что более 5 баффов за раз кенсел снять не может.

Такая вот парадоксальная ситуация - чар с максимальным и минимальным резистом теряет одно и тоже число баффов при условии, что на нем их не менее 20.

Резисты и уровень баффов важны в том случае, когда баффов мало. К примеру на олимпиаде.

Если у чара будет баффнуто 8 баффов высокого левела (и/или у чара будет высокий резист к кенселу), то число снимаемых баффов может уменьшится до 2 баффов (0,25*8 = 2).

З.Ы. Вообще в архиве тех. раздела есть баг репорт по работе кенсела, где все это расписано куда более подробно, с формулами, и примерами. Ну, это если интересно

[ZyXelj]

Не совсем корректный вопрос...

Смотри, шанс кенсела считается для каждого баффа отдельно. На этот шанс влияет левел баффа (который можно поднять заточкой), его длительность (чем меньше длительность баффа, тем меньше должен быть шанс его диспела), левел кенсела, базовый шанс кенсела и наличие на цели резистов (дебаффов) от кенсела.

Но при всем этом есть жесткие границы, за которые рассчитанный шанс не может выходить: 25% < шанс диспела < 75%.

Если при расчете получилось число больше 75% (бафф низкого левела, нету резистов) - шанс приравнивается к 75%, если получилось число менее 25% (проточенные баффы, резисты и тому подобное) - шанс приравнивается к минимальному, т.е. к 25%.

Далее все (с оглядкой на рендом, естественно) зависит от количества баффов.

Если на персонаже баффы высокого левела и/или есть резисты, и шанс снятия каждого баффа будет 25%, тогда при числе баффов от 20 и выше практически всегда будет кенселится 5 баффов.

Просто потому, что 0,25*20 = 5 баффов

При этом, если у того же персонажа будут баффы низкого левела, без резистов, сниматся все равно будут те же 5 баффов, потому, что хотя по расчету должно было быть: 0,75*20 = 15 баффов, но в С5 был сделано так, что более 5 баффов за раз кенсел снять не может.

Такая вот парадоксальная ситуация - чар с максимальным и минимальным резистом теряет одно и тоже число баффов при условии, что на нем их не менее 20.

Резисты и уровень баффов важны в том случае, когда баффов мало. К примеру на олимпиаде.

Если у чара будет баффнуто 8 баффов высокого левела (и/или у чара будет высокий резист к кенселу), то число снимаемых баффов может уменьшится до 2 баффов (0,25*8 = 2).

З.Ы. Вообще в архиве тех. раздела есть баг репорт по работе кенсела, где все это расписано куда более подробно, с формулами, и примерами. Ну, это если интересно

Ради интереса заходил на найю тестить так вот тир под фулл ков кастом кроме арканы и кова терял по 3-4 бафа за раз, в то время как под аркана+ков+зил сравняли кансел к 1 из 2(3) раз так что нескажи что 25% и все тут шанс снять остается, но вот шанс этот уж больно мал мб =(

[DeFoX]

Ради интереса заходил на найю тестить так вот тир под фулл ков кастом кроме арканы и кова терял по 3-4 бафа за раз, в то время как под аркана+ков+зил сравняли кансел к 1 из 2(3) раз так что нескажи что 25% и все тут шанс снять остается, но вот шанс этот уж больно мал мб =(

Разговор безпредметный. Какой заточки были баффы для начала? У варка по меньшей мере 3 комбо баффа, которые не точатся и без АП имеют куда больший шанс на диспел, чем скажем бафф 85го левела.

З.Ы. Ну а так вообще - рендом есть рендом. У меня при точеных баффах на С4, где не было капа в 5 баффов, бывало, что снимался 1 бафф из ~18. Шанс вот только такого события не шибко велик

[ZyXelj]

Разговор безпредметный. Какой заточки были баффы для начала? У варка по меньшей мере 3 комбо баффа, которые не точатся и без АП имеют куда больший шанс на диспел, чем скажем бафф 85го левела.

З.Ы. Ну а так вообще - рендом есть рендом. У меня при точеных баффах на С4, где не было капа в 5 баффов, бывало, что снимался 1 бафф из ~18. Шанс вот только такого события не шибко велик

Варк с бафами на 15+ комбо бафы если не ошибаюсь идут сразу макс лвл тобишь как любой баф на 30 поэтому деспелятся с таким же шансом. На С4 кап у канцела был а именно 3-7 кастов, а далее строго рандом))) Да кансел сам по себе штука не совсем понятная)) на гохе над порыться там ктот выкладывал все формулы расчета как дебафов так и абил)))

[DeFoX]

Варк с бафами на 15+ комбо бафы если не ошибаюсь идут сразу макс лвл тобишь как любой баф на 30 поэтому деспелятся с таким же шансом. На С4 кап у канцела был а именно 3-7 кастов, а далее строго рандом))) Да кансел сам по себе штука не совсем понятная)) на гохе над порыться там ктот выкладывал все формулы расчета как дебафов так и абил)))

Комбо баффы, идут 70-74 левелов (смотря на каком учатся).

На С4 у кенсела капа не было никакого вообще. 0...20 баффов (больше с троку не влазило).

А тот, кто выкладывал на гохе инфу с кенсела, абил и дебаффов тупо ее скопиастил (в чем его Рыба кстати и постебал ).

[tapich]

Тема очень полезна для быстрой прикидки(шансов), что можно по пробовать юзануть в данный момент(хоть примерно понимать что выйдет). Жаль, что на деле столь точные выкладки дадут только примерное понимание.....ибо что корейский шанс, от корейского рандома не сильно отличаются.

[Tapochki]

шанс прохождения блоков у хилеров 100%, шансовый только дебаф на повторное наложение снятого бафа

[Steelgar]

шанс прохождения блоков у хилеров 100%, шансовый только дебаф на повторное наложение снятого бафа

Если прошел дебаф (вероятность 80%), то должны быть оба эффекта 100%, на +15 шанс, у нас не так?

100% снятие бафов (Block Wind Walk, Block Shield) есть только у ПП заточенное на +15 шанс.

[DeFoX]

Сдается мне ты путаешь базовый шанс с реальным.

При заточке на шанс растет базовый шанс дебаффа. Но если базовый шанс = 100. Это не значит, что дебафф всегда лендится. Совсем не значит.

У Слиипа точеного на шанс, к примеру, тоже базовые шанс 100, а толку? Все те же 10%, что и у не заточенного

[Steelgar]

Ты прав.

Эти дебафы, что снимают баффы, это не тоже самое, что канцел (тут я ошибался ).

Т.е. на прохождение или защиту влияют те же скилы, что в нулевом пункте перечислены.

Надо бы их добавить в отдельный пункт.

Но тогда баны некра тоже упадут до 10%, по идее.

[Greedy_Sloth]

3. Stun, зависит от CON:

имелось в виду резист.

от кона зависит резист к стану,а не свой шанс удачно его залепить?

[Steelgar]

И все таки, если прошел дебаф, то шанс прохождения второго эффекта не должен рассчитываться, т.к. у обоих эффектов стоит 100%. Иначе бы считалось опять уже от 100% шанса для обоих эффектов. На оффе есть такое, что снялся бафф, а дебаффа нету?

3. Stun, зависит от CON:

имелось в виду резист.

от кона зависит резист к стану,а не свой шанс удачно его залепить?

Я уточню сейчас в тексте. Конечно CON цели.

[ZyXelj]

3. Stun, зависит от CON:

имелось в виду резист.

от кона зависит резист к стану,а не свой шанс удачно его залепить?

КОН влияет как на шанс его получить, так и на шанс его прохождения.

Кста вычеркни из списка "80 Punch of doom" давно уже не станит сам себя.

[Greedy_Sloth]

КОН влияет как на шанс его получить, так и на шанс его прохождения.

Кста вычеркни из списка "80 Punch of doom" давно уже не станит сам себя.

Весьма странно. Так как по моим данным (и эта инфа подтвердилася в гайде на спойлера) - кон дает сопротивление к стану,а никак не повышает шанс застанить противника.

[Steelgar]

КОН влияет как на шанс его получить, так и на шанс его прохождения.

Не должно быть такого. Где ты такую информацию взял?

[ZyXelj]

Не должно быть такого. Где ты такую информацию взял?

Еще с С1 и по сей день от КОНа зависел как шанс отрезистить стун так и наложить его. Грю это как тир с многолетним опытом))) А вообще не обращал внимания что гному застунить хила проще чем другим классам?)))

[Steelgar]

Еще с С1 и по сей день от КОНа зависел как шанс отрезистить стун так и наложить его. Грю это как тир с многолетним опытом))) А вообще не обращал внимания что гному застунить хила проще чем другим классам?)))

Ну как раз давным давно была такая формула у стана http://l2p.l2wh.com/debuff.html:

(Base Land Rate/CON Modifier*Resistance)*(Learn Level/Target Level)

Где CON Modifier брался из http://l2p.l2wh.com/hp.html

Гду тут КОН того кто атакует?

[ZyXelj]

Ну как раз давным давно была такая формула у стана http://l2p.l2wh.com/debuff.html:

(Base Land Rate/CON Modifier*Resistance)*(Learn Level/Target Level)

Где CON Modifier брался из http://l2p.l2wh.com/hp.html

Гду тут КОН того кто атакует?

Ради интереса одень на чара с стан скилом сет\тату -кон а после на+кон и бей стуном равного по лвлу чара желательно с близким или иденчичным к твоему кону.

[Tapochki]

биш, кон 32, резист к стану почти 200. проблем с блафом и станом не испытываю, даже танкостаны на время точеные дольше 2х секунд не висят