Эксплуатация живых

[Малаева]

Люди в большинстве своем считают жизнь человека бесценной и считают что отнимать жизнь человека ради своих интересов - плохо.

Тогда как жизнь у любого другого существа принято разрешать отнимать для удволетворения своих потребностей. То же касается и использования их, будь то выступления в цирке, опыты, присваивание (домашние животные), езда на них, дойка, получение яиц и так далее.

Так вот почему же?

От разных людей я слышу разные доводы, которые я не считают логичными. И вот почему.

- У человека есть душа, а у животных нет. Бог завещал... ля-ля-ля и тому подобное.

Без комментариев.

- Человек умнее животных.

Так почему нельзя кататься на умственно отсталом, проводить на нем опыты и наконец скушать его?

- Человек заботится о человеке, а животное заботится о таком же животном.

Так значит можно убивать любого, кто не заботится о тебе и никак тебе не полезен?

Заранее прошу не писать ответы вида:

"Ну иди убивай людей".

"И что будет если все начнут убивать друг друга? Война? А оно тебе надо?"

"И что? Теперь мясо чтоли не есть?"

Вопрос чисто идеологический, на подобии вопроса "Что такое хорошо и что такое плохо?".

Если есть причины, по которым правильно эксплуатировать животных, при этом неправильно эксплуатировать людей, прошу их озвучить.

Надеюсь, среди пользователей форума найдутся достаточно умные для этого люди.

[jopt]

жывотное существо неразумное,в отличии от человека,задай себе вопрос: хотел(а) бы ты чтобы експлуатировали тебя,или близких тебе людей?

[Малаева]

- Человек умнее животных.

Так почему нельзя кататься на умственно отсталом, проводить на нем опыты и наконец скушать его?

[PainOfLove]

Че курила? Думаеш никто не проводит над людьми опытов, не кушает и не убивает?

[Eseker]

Автор, тогда подумай,почему животные, какие нибуть там быки не едят друг друга,а охотятся на других?

[Orioh]

Автор, тогда подумай,почему животные, какие нибуть там быки не едят друг друга,а охотятся на других?

Быки - травоядные

[Eseker]

Быки - травоядные

фейл)тупанул.

ну всеравно это сути не меняет.

[themole]

- У человека есть душа, а у животных нет. Бог завещал... ля-ля-ля и тому подобное.

Который именно бог? У человечества множество религий, в каждой свой бог,в каждой он БОГ -в остальных религиях фуфло.

Люди в большинстве своем считают жизнь человека бесценной и считают что отнимать жизнь человека ради своих интересов - плохо

Ну почему же, именно с именем БОГА и именем божьим, много тысяч лет люди истребляют друг-друга. Хорошей и доброй традицией является благословение церковью солдат отправляющихся на бойню.

- Человек умнее животных.

Это он так считает, человек в смысле. Так как животным на *разумность* человека глубоко начхать - они и не пытаются доказать обратное.

Так почему нельзя кататься на умственно отсталом, проводить на нем опыты и наконец скушать его?

Здравствуйте - приехали. И катаемся, и опыты с удовольствием проводим. А про канибалов Вы слышали?

------------------

Можно продолжать в том же духе до бесконечности. Но раз дело такое то вот

- И научился человек мыслить и увидел что это хорошо.

И подумал - если и другие будут мыслить это плохо.

И создал он религию. И во главе поставил бога. Ну, чтоб было кем грозиться. Сам то человек плюгавенький был, пинки получал от соплеменников...

Так появились древние шаманы - прародители религий.

Сам он, по причине отсутствия ума( в действительности) - не мог обьяснить молний, ураганов, землятресений, спихнул все это на дела божьи.

Ну это вообще свойственно человеку - найти крайнего. на всякий случай.

А так как непонятного в природе было много, из простейших астрономических наблюдений появилась астрология, и вслед за ней прародительница Библии и Корана. Большая такая книга астрологических прогнозов и наблюдений.

Но не все было гладко - людям нужна была ЛАПША. И побольше. И чтоб на ушах висела красиво.

Так появились первые, пока еще робкие, истории о создании ВСЕГО, ВЕЗДЕ и СРАЗУ, вошедшие в современную религиозную литературу.

-----------------

Почему нет ответа на конкретный вопрос? Да потому что *вопрос чисто .... идеологический*, а с идеологией у нас все ровненько

[Малаева]

themole, а конкретно Вас заставляют ли какие-то причины жизнь и свободу животного ставить ниже жизни и свободы человека, за исключением Вас и Ваших близких?

[silenthunter]

Автор, тогда подумай,почему животные, какие нибуть там быки не едят друг друга,а охотятся на других?

В природе полным полно биологических видов, у которых канибализм - обычное дело

жывотное существо неразумное,в отличии от человека,задай себе вопрос: хотел(а) бы ты чтобы експлуатировали тебя,или близких тебе людей?

ну да. человек может шлёпнуть себе подобного потому, что тот не поравну водяры налил, а животное нет. это явно признак превосходства в умственном развитии.

Так значит можно убивать любого, кто не заботится о тебе и никак тебе не полезен?

почти так. при условии что общество будет единым механизмом, работающим на благо всех своих элементов, можно и нужно убивать каждого, кто филонит, на общую цель не вкалывает, ибо это уже самые натуральные паразиты. А при разрозненном обществе - убивай-не убивай, толку всёравно не добьешся.

Изменено 28 мая, 2011 пользователем silenthunter

[Малаева]

Че курила? Думаеш никто не проводит над людьми опытов, не кушает и не убивает?

Люди в большинстве своем считают жизнь человека бесценной и считают что отнимать жизнь человека ради своих интересов - плохо.

Тогда как жизнь у любого другого существа принято разрешать отнимать для удволетворения своих потребностей. То же касается и использования их, будь то выступления в цирке, опыты, присваивание (домашние животные), езда на них, дойка, получение яиц и так далее.

Автор, тогда подумай,почему животные, какие нибуть там быки не едят друг друга,а охотятся на других?

Это инстинкт, дарованный им природой по принципу естественного отбора, для того чтобы их вид размножался.

Тем не менее, он отнюдь не исключает канибализм, а лишь немножко защищает их друг от друга.

Разумным существом, таким как здоровый человек, управляет уже какая-либо идеология, навязываемая им с самого детства близкими, книгами, законами и т.д.

И вот вопрос как раз по идеологии каждого из вас.

Если есть причины, по которым правильно эксплуатировать животных, при этом неправильно эксплуатировать людей, прошу их озвучить.

почти так. при условии что общество будет единым механизмом, работающим на благо всех своих элементов, можно и нужно убивать каждого, кто филонит, на общую цель не вкалывает, ибо это уже самые натуральные паразиты. А при разрозненном обществе - убивай-не убивай, толку всёравно не добьешся.

Звучит здраво, но мы живем

"при разрозненном обществе - убивай-не убивай, толку всёравно не добьешся."

И какого лично ваше мнение насчет ценности жизни и свободы животного по сравнению с человеческими?

[silenthunter]

И какого лично ваше мнение насчет ценности жизни и свободы животного по сравнению с человеческими?

в основном равноценны. исключая, конечно, жизни близких, ибо их жизни - превыше своей собственной.

Изменено 28 мая, 2011 пользователем silenthunter

[Excett]

Всегда хожу за бугагашечками на форумы 300 и травоядных. А теперь и ходить никуда не надо Ждём-с развития темы.

[Bessonnica]

Люди в большинстве своем считают жизнь человека бесценной и считают что отнимать жизнь человека ради своих интересов - плохо.

Любая жизнь - бесценна.

Тогда как жизнь у любого другого существа принято разрешать отнимать для удволетворения своих потребностей. То же касается и использования их, будь то выступления в цирке, опыты, присваивание (домашние животные), езда на них, дойка, получение яиц и так далее.

Обычная цепочка, так устроено в природе.

Муравьи используют тлю, паразиты используют организмы живых существ для своего выживания, хищники охотятся на травоядных и т.д. и т.п.

Человек не исключение, использовать другие организмы для собственного выживания - абсолютно нормально(в хорошем смысле слова "использовать", без крайностей).

[Forceback]

Автор кран. Прочитай учебник по биологии, в сущности теорию Дарвина

[Малаева]

Всегда хожу за бугагашечками на форумы 300 и травоядных. А теперь и ходить никуда не надо Ждём-с развития темы.

Не понимаю что Вы смешного нашли в этой теме и причем тут травоядные. Призывов что-то менять в своей жизни с моей стороны не было.

Отписывать свое мнение. Под этим ты предполагаешь, что кто-то должен пытаться переубедить тебя? Переубедить тебя - невозможно и бессмысленно. Спорить глупо - всё-равно каждый останется при своем мнении.

Мой вопрос максимально ясен, если читать его по буквам.

Ни о каких переубеждениях и спорах речи не идет.

Любая жизнь - бесценна.

Обычная цепочка, так устроено в природе.

Муравьи используют тлю, паразиты используют организмы живых существ для своего выживания, хищники охотятся на травоядных и т.д. и т.п.

Человек не исключение, использовать другие организмы для собственного выживания - абсолютно нормально(в хорошем смысле слова "использовать", без крайностей).

Автор кран. Прочитай учебник по биологии, в сущности теорию Дарвина

Желание убить, украсть, изнасиловать и т.д. - это все заложено в человеке от природы, но все равно большинство людей считают это неправильным.

То есть, как показывает опыт, природа - не есть закон для человека и он следует каким-то правилам, принципам, которые отнюдь не диктует ему природа.

Человек не исключение, использовать другие организмы для собственного выживания - абсолютно нормально

Включая людей?

[Excett]

Не понимаю что Вы смешного нашли в этой теме и причем тут травоядные. Призывов что-то менять в своей жизни с моей стороны не было.

Пока ничего... ПОКА. Потому и написал, чтоб развивали Изменено 28 мая, 2011 пользователем Mifira

[__mept]

Потому что людишки хотят кушать мясцо, но кроме как ололоморали ничего не могут. Вывод: убивать можно всех!

[Малаева]

Уважаемый, xShockingx, прочитайте пожалуйста внимательно про что тема.

Здесь не идет речи о вегетарианстве. Вкратце:

"Если убивать животных можно - почему нельзя убивать людей?"

Но все же настоятельно прошу прочитать первый пост внимательно, чтобы не мешать законы природы, федеральные законы с личными идеологическими убеждениями человека.

Изменено 28 мая, 2011 пользователем Малаева

[JiimmyPage]

Иногда животное лучше человека. Вот допустим та же кошка к тебе подойдет она тебя знает, она тебе зла неделает,или тот же попугай сидит в клетке чирикает. А человек иногда такой тварью бывает что возникает желание завалить его.

Изменено 28 мая, 2011 пользователем VanHalen

[Forceback]

Желание убить, украсть, изнасиловать и т.д. - это все заложено в человеке от природы, но все равно большинство людей считают это неправильным.

То есть, как показывает опыт, природа - не есть закон для человека и он следует каким-то правилам, принципам, которые отнюдь не диктует ему природа.

ты не токо кран, а еще и неуч. суть теории в том что сильный всегда эксплуатирует слабого, даже в человеческом обществе это видно.

насчет что люди не едят людей и подобному бреду, тебя обьяснит препод по социологии и философии. хотя ты дурак, врятли поступишь в универ.

[Малаева]

суть теории в том что сильный всегда эксплуатирует слабого, даже в человеческом обществе это видно.

Какое современное общество одобряет, к примеру, насильную эксплуатацию инвалидов, пожилых людей, женщин, детей, слабоумных людей, малоимущих (в том числе бомжей), людей, за которых никто не заступится и т.д.?

Я не спорю, что подобные случаи эксплуатации бывают, но одобрения в современном обществе, насколько я знаю, это никогда не находит.

насчет что люди не едят людей и подобному бреду, тебя обьяснит препод по социологии и философии

К сожалению, данные преподаватели, как я вижу, мой топик не посещали.Может быть, обьясните мне Вы?

А по поводу оскорблений меня...Я сразу извиняюсь, если мои вопросы как-то задели Вас, но все же давайте обойдемся без перехода на личности и оскорблений друг друга, так как тема создана совершенно не для этого, хоть и форум, конечно, не самый подходящий.

[Токен]

животные убивают животных чтобы пожрать. человек убивает животное что бы пожрать. животное свой вид не убивает что бы пожрать. вопросы?

это пищевая цепочка

Ваш К.О.

Изменено 30 мая, 2011 пользователем Токен

[Orioh]

животные убивают животных чтобы пожрать. человек убивает животное что бы пожрать. животное свой вид не убивает что бы пожрать. вопросы?

это пищевая цепочка

Ваш К.О.

Только вот тигр убивает зебру при помощи когтей и зубов, коллективной охотой... А человек в стойле током или с 800 метров из винтовки... Чет не ровная цепочка то...

[Малаева]

животные убивают животных чтобы пожрать. человек убивает животное что бы пожрать. животное свой вид не убивает что бы пожрать.в опросы?

это пищевая цепочка

Ваш К.О.

Только один. Вы внимательно читали первый пост и основной вопрос темы?

[Токен]

Люди в большинстве своем считают жизнь человека бесценной и считают что отнимать жизнь человека ради своих интересов - плохо. Тогда как жизнь у любого другого существа принято разрешать отнимать для удволетворения своих потребностей. То же касается и использования их, будь то выступления в цирке, опыты, присваивание (домашние животные), езда на них, дойка, получение яиц и так далее.Так вот почему же? От разных людей я слышу разные доводы, которые я не считают логичными. И вот почему.- У человека есть душа, а у животных нет. Бог завещал... ля-ля-ля и тому подобное.Без комментариев.- Человек умнее животных.Так почему нельзя кататься на умственно отсталом, проводить на нем опыты и наконец скушать его?- Человек заботится о человеке, а животное заботится о таком же животном.Так значит можно убивать любого, кто не заботится о тебе и никак тебе не полезен?Заранее прошу не писать ответы вида:"Ну иди убивай людей"."И что будет если все начнут убивать друг друга? Война? А оно тебе надо?""И что? Теперь мясо чтоли не есть?"Вопрос чисто идеологический, на подобии вопроса "Что такое хорошо и что такое плохо?".Если есть причины, по которым правильно эксплуатировать животных, при этом неправильно эксплуатировать людей, прошу их озвучить.Надеюсь, среди пользователей форума найдутся достаточно умные для этого люди.

Только вот тигр убивает зебру при помощи когтей и зубов, коллективной охотой... А человек в стойле током или с 800 метров из винтовки... Чет не ровная цепочка то...

какая разница каким способом? у них развита физическая сила у нас интеллект чо. Хотя не у всех...

Только один. Вы внимательно читали первый пост и основной вопрос темы?

норм,обьясняю для кранов, в слове жрут я не имел ввиду именно едят, а по всяческому используют, только вот человек, зачастую, убивает человека,так что даже вопрос не ок.А животное свой вид не мочит... то что мы делаем с животными, это игра более развитого разума, считаем мы жизнь человека выше так как мы тоже люди,в нас заложен инстинкт беречь подобных себе

З.Ы. автор кран

Не понимаю что Вы смешного нашли в этой теме и причем тут травоядные. Призывов что-то менять в своей жизни с моей стороны не было.Мой вопрос максимально ясен, если читать его по буквам.Ни о каких переубеждениях и спорах речи не идет.Желание убить, украсть, изнасиловать и т.д. - это все заложено в человеке от природы, но все равно большинство людей считают это неправильным.То есть, как показывает опыт, природа - не есть закон для человека и он следует каким-то правилам, принципам, которые отнюдь не диктует ему природа.Включая людей?

и да кран, включая людей

если надо будет убить человека что бы выжить, неужели ты этого не сделаешь(ну нормальный человек сделает)? не ну такой кран физически не сможет я понимаю его даже безрукий безногий слепоглухонемой инвалид членом придавит

Уважаемый, xShockingx, прочитайте пожалуйста внимательно про что тема.Здесь не идет речи о вегетарианстве. Вкратце:"Если убивать животных можно - почему нельзя убивать людей?"Но все же настоятельно прошу прочитать первый пост внимательно, чтобы не мешать законы природы, федеральные законы с личными идеологическими убеждениями человека.

и да это я тоже говорил ПОТОМУ ЧТО МЫ ЛЮДИ

Не ну я понимаю почему у тебя возник такой вопрос.. тыж не человек...

Изменено 31 мая, 2011 пользователем Токен

[PLUSHEDELICA]

"Если убивать животных можно - почему нельзя убивать людей?"

вы против эксплуатации животных или за эксплуатацию людей?

У человека есть душа, а у животных нет. Бог завещал

кто сказал? остальные твари остались на том же уровне развития из-за того что обезьяна первой слезла с дерева и задавила всех своим превосходством. так могло случиться с каждым видом

животные убивают животных чтобы пожрать. человек убивает животное что бы пожрать. животное свой вид не убивает что бы пожрать. вопросы?

это пищевая цепочка

Ваш К.О. 

+100500

Человек умнее животных

люди хуже зверей т.к. у них есть желания и немеряные амбиции "вижу цель - не вижу препятствий" животные не поддаются искушениям, следуют своим инстинктам

тогда подумай,почему животные, какие нибуть там быки не едят друг друга,а охотятся на других

у многих видов проявляется такое явление как канибализм: мать съедает своего детеныша из-за недостатка пищи, в львиных прайдах сильнейший самец получает самок и передает свои гены для продления своего рода а чужих детенышей убивают, пуделихи разрывают в клочья щенят и т.д.

ВЫВОД: нагибает всегда сильнейший и ему не нужно придумывать предлогов чтобы это делать. он доминирует потому что он на это способен и с его точки зрения это не подлежит никаким обсуждениям

З.Ы. это было ИМХО кирпичами не кидаться

Изменено 31 мая, 2011 пользователем PLUSHEDELICA

[Aristocratus]

Так вот почему же?

Потому что они другие... У них свой язык, свои повадки, которые мы не понимает. Человек не способен понять другого из-за своей природы...

- У человека есть душа, а у животных нет. Бог завещал... ля-ля-ля и тому подобное.

Ну как сказать. У индусов после смерти человек несколько раз перерождается в животных, чтобы завершить цикл и снова стать человеком. Кроме того, у друидов целые обряды, посвященные природе и разговору с деревьями (кстати, именно деревья у них являлись главными мудрецами мира). Это только в ведущих религиях у животных нет души, а в первоосновных душа есть у всех, спомни концепцию анимализма - мир одухотворен и в каждой частичке этого мира есть душа. В некоторых религия даже камни почетают, считая, что каждый из них уникален и наделен душой. Тут надо конкретизировать...

- Человек умнее животных.

Так почему нельзя кататься на умственно отсталом, проводить на нем опыты и наконец скушать его?

Почему нельзя? В Африке есть племена у которых до сих пор распространено канибальство и рабство. Можешь уехать туда жить, если так хочется кого-то поэксплуатировать ну или чтобы тебя...

- Человек заботится о человеке, а животное заботится о таком же животном.

Так значит можно убивать любого, кто не заботится о тебе и никак тебе не полезен?

Не каждый человек заботится о ближнем, также как и животное. вспомни кукушек, которые подкладывают свои яйца других... такое же и среди людей есть.

P. S. Больше бы конкретики. Ты гребешь всё в одну кучу, а ведь как животные, так и люди бывают разного вида.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Anaron

[dark509]

Кто вам сказал ,что человек не использует человека? Есть возможнось использует и ни только в Африке.Солдаты копающие огород командиру, бомжи на полях фермером, эмигранты на стройках и в прислуге... А студентами шкафы не тягали, книги не сканировали? И бы думаете человек доит только коров?(300% за ипатеку молодой семье-это не дойка?)

Человек использует(читай эксплуатирует) ВСЕ и ВСЕХ!!!А ты про животных.

[Rapelay]

Вопросы из области риторических.Каждый ответит на них по-своему.В мире нету и никогда не будет четких представлений "о том что такое плохо и что такое хорошо".Недаром в каждой отдельно взятой ситуации каждый отдельно взятый человек поступает по-разному.