Aifrediil

Речь идёт не о шансе 1 раз заточить. А о шансе 7 раз, например. Т.е. это шанс того что ты заточишь предмет 7 раз подряд. А так да, шанс - 50%. У брони.

Само собой. Я об этом писал, но цены в любом случае изменятся. Каждое обновление хоть как-то меняющее игру, влияет на рынок. Поэтому и предложил, сделать услугу временной, и платной. Это уменьшит влияние на рынок, и изменения не будут столь болезненными, по крайней мере, в первое время. Впрочем, я мнения администрации по этому поводу ещё не увидел. Возможно, только если этот вопрос будут подымать игроки постоянно, мороча им голову, они соизволят дать ответ? Кто знает, кто знает...

Значит, я правильно помню, что на х5 его звали лаком.) Как ни странно, вопрос всё ещё открыт, и нужен ответ администрации. Хотя ещё на модерации, как мне казалось, я должен был его получить...

Странно. Общался на эту тему с программистом, и если обобщая, он сказал "смотря от того что конкретно пилить надо, но может и на месяц затянутся, да". В рамках такого крупного проекта как Астериос, не совсем понятно - месяц много, или месяц мало. Поэтому мне и интересно мнение администрации.

Т.е. просто "нет" написали? Или шо?

А как это "нет" она аргументировала? Вот бы в студию администратора. Сразу бы 90% вопросов отпало. P/s: Доверяй, но проверяй. Ссылочку на "нет", пожалуйста, предоставь.

Смирись, терпи, терпи, смирись, Иди, убейся, не мирись, Указку дядьки ты не слушай, А на заводе, кашу, кушай. (с) Скромность О моем восприятии можно сказать лишь одно - оно есть. И меня это полностью устраивает. Что касаемо "нудного псевдонаучного" подхода, то я бы все-таки попросил аргументировать, или промолчать. Предлагать можно и тысячу раз, и две тысячи. Даже, не поверишь, три тысячи раз. А вот делать кто будет? Причины узнавать? Бунт поднимать?) Эк какие, всё на блюдечке подавай. А с администрацией на диалог выйти? Узнать их мнение? В чем проблема? Есть ли вообще проблема? Вдруг, проблема - чисто технического характера, которую в нынешних реалиях нельзя исправить? Или человеческий фактор? Весь прог отдел разбежался? Таки, проекту, тоже не один год... мало ли чего. Вариантов уйма, и я всё больше склоняюсь к мысли написать напрямую на почту администрации. Перед этим проведя опрос на сервере, авось для аргументации будет хорошим шагом.

Когда клиент этот ещё будет.) Дожить бы.) Да. Именно что титанических усилий. 3 часа туда-сюда водить кнопкой, об этом я и говорю. Я точу шмот постоянно, и постоянно его продаю, и на этом по сути зарабатываю игровую валюту, чтобы "жить" на сервере. Однако тратить 3(!) часа на такое, извольте, мне кажется ни у одного человека такого желания не будет. А ведь я говорю про 3 часа - только для одной заточки. А точусь я постоянно. Согласен. Основная часть времени уходит на +3. Хотя лучше полный функционал. 20 шмоток - точить до победного. И такое подобное. Помню на интерлюде когда играл, был сервер на котором можно было выбрать следующее: 1. Какой точкой и до какого уровня точить. Например, обычками до +3, дальше - блессками. 2. Количество предметов которое должно остаться. Т.е. до "победного", когда в финале останется 1 вещь с наивысшей заточкой, или несколько таких предметов. 3. Заточка большого количества предметов одновременно. Ну тут всё ясно в принципе. При этом, свитки никто не отменял. Быстрая заточка - просто дополнительный функционал для экономии времени. Кому нужен азарт, пусть и точат по старинке. Тем кто не хочет изменений это в плюс, как бы для них мало что поменяется (кроме цен на рынке, я думаю всё-таки быстрая заточка на рынок повлияет), а тем кому нужно пойдет в радость. Всё довольны. Толк есть. Позволяет трезво смотреть, и оценивать вероятность того или иного события. Лично для меня по крайней мере, оно работает так. Да, видел похожие предложения на форуме. И их почему-то отвергали. Теперь мне интересно почему? Спрашивал у Ксении, она сказала что не знает, и что она не решает такие дела. Может, петицию дружно сервером попробовать написать?...

Помню когда на интерлюде ещё играл, на серверах с быстрой заточкой, были люди которые точились руками. Не много, но были. Они считали что так шанс выше.) Да и тем более, обычную заточку никто убирать и не собирается. А если добавят как платную услугу, то только тем кто занимается постоянной точкой, это пригодится. P/s: Пишет у меня лимит сообщений сработал. Плюсы и минусы новых аккаунтов... Попозже тогда всем отвечу. =)

Вообще не понимаю о чем речь. Возможно, из-за проблем с пунктацией... Я отталкиваюсь не от своих шансов, а от математики. И мой(и не только мой) личный опыт, подтверждает эти шансы. Оно очевидно. Мне просто любопытно мнение администрации. Да и всем кто постоянно точится, на продажу ту же, это весьма актуально. Что уж там про ЛСы говорить... Мне было проще посчитать. Даа, боль. Я вон броню точу, 8 сломов подряд пока анти-рекорд... Поэтому было бы неплохо упростить этот процесс, и сразу радоваться финальной заточке, а не проходным предметам. Бац, всё предметы точаться, предположим 20 предметов, и по итогу остается 1 с самой высокой заточкой. Ну или другие настройки. Для брони мне кажется очень актуально, учитывая как много времени ее заточка может потратить. Полностью согласен. У меня скоро мышка этого не переживет.)

Попрошу внимательно перечитать то что я писал. Я не могу объяснять математику за школьный курс... но, вкратце, это шансы количественного срабатывания, шанс действия произойти е-ное количество раз. Там так и указано - 50% - +4, 25% - +5, и так далее и тому подобное. Я даже специально в начале указал шансы, которые мне были известны. Правда там, как я теперь понимаю, ошибка в шансах оружия. Там шанс 64%. P/s: грубо говоря, это и есть теория вероятности.

О, благодарю. Где-то читал что 66%, видимо ошибся, благодарю за поправку. там свои условия*, для того чтобы создавать темы. Чего-то не дало изменить ответ, тут поправлю.)

Я на сервере уже 3-4 года. =) "Неправомерное обращение к администрации" - это у меня, честно говоря, вызывает недоумение. Учитывая что изначальное название было "Вопрос к администрации", то мне это трактовать как "я - не имею права обращаться к администрации"? Любопытно стало.) При том что мне Ксения сказала написать на форум в раздел предложений - который мне недоступен. Раздел предложений для меня недоступен(я бы изначально туда и написал), там свои предложения, для того чтобы создавать темы. А поскольку на форуме я если не первый, то второй раз, то тут всё становится понятным. Что касаемо Luck - мое предположение, я так прямо и сказал. Помню, на х5 лаком премиум называли, может, ты об этом? Давно дело было... Это не совсем мои "хотелки". Пойти что ли подписи на петицию собирать... хдд P/s: там одна формула, там считать толком и не надо.

Ну вот на том и "порешали", твое мнение я услышал. =) Теперь бы ещё хотелось мнение администрации услышать.

"Ну или просто", кому-то не хочется тратить 3 и более часов времени, повторюсь, на "клик-туда-сюда-клик". Для теста - купи 6к блессок, 9к обычек, и заточи 3 сэта на +10. Целенаправленно. Я свое отточил, от этого и родилось данное вопрос-предложение, которое, повторюсь, адресовано администрации. P/s: Азарт не потеряется. Как бы ещё сильнее не стал... Pp/ss: Тут, это на х5? На х5 реалии другие. Там и такое количество точек, ещё надо постараться, чтоб набить... насколько я знаю. Но в целом быстрая заточка актуальна и для него. Как минимум - карман не тянет, как говорится.

Мне шанс мерить и не надо. Он уже измерен, и опубликован выше. Это всё мелочи, одна формула. Меня волнует другое - быстрая заточка в реалиях сервера, учитывая количество игроков, выглядит если не жизненно необходимой функцией, то как минимум функцией нужной, учитывая что мне нужно в среднем 3 и более часов, чтобы заточить на +10. Шанс на текущий момент адекватный, но время, которое тратится на заточку - неадекватно. P/s: В ".w" есть параметр Luck. Возможно, он как-то на это влияет, было бы интересно узнать за что этот параметр на сервере отвечает. Читал где-то, что на эсенсе параметр удачи, влияет и на шанс точки. Но мы не на есенсе, и реалии совсем другие.

Это не значит что шанс 100%. Это значит что тебе выпал конкретно тот шанс, о котором и идёт речь, с чем я тебя и поздравляю. У меня похожее тоже было. У меня ощущение, что ты не читал. Зачем мне надо сэкономить более трех часов времени, на заточку одного сэта? Я правильно понимаю твой вопрос? Я бы понял если бы говорил об единичном случае, но речь то идёт далёко не об одном разе. И, извините, тратить чёртову тучу времени на то чтобы кликать туда-сюда шмотку, мне совсем удовольствия не доставляет. Я лучше туда-сюда покликал бы, фармя де нибудь. Но тут конфликт - нет точеного шмота, нет доступа в некоторые локации. P/s: а если вдруг, мне надо будет +16 сэт, обычными свитками вточить? Неделю круглосуточно туда-сюда тыкать? И к тому же, название темы сменили, но изначально это был вопрос к администрации сервера. Поскольку в предложения я ничего написать не могу, то сделал в формате вопроса.

Добрейшего времени суток. Провёл небольшое "исследование", так-то бы разместил в "предложения", но, увы, не пускает. Поэтому будет в формате вопроса. И так, мои изыскания были на тему заточки. Сколько нужно предметов, как лучше точить (с точки зрения математики, а не танцев с бубном. =) ), узнал шансы сервера, и на основе этого всего, отталкиваясь, начал ваять. Прошу прочитать до конца, поскольку эти расчёты идут дополнением к вопросу. И так, начну с шансов заточки: Шанс срабатывания 50%: насколько знаю, это шанс заточки брони на сервере. 50% - +4 25% - +5 12.5% - +6 6.25% - +7 3.125% - +8 1.5625% - +9 0.78125% - +10 0.390625% - +11 0.1953125% - +12 0.09765625% - +13 0.048828125% - +14 0.0244140625% - +15 0.01220703125% - +16 0.006103515625% - +17 0.0030517578125% - +18 Шанс срабатывания 66%: насколько знаю, это шанс заточки оружия на сервере. 66% - +4 43.56% - +5 28.62816% - +6 18.8345344% - +7 12.399352704% - +8 8.17558852976% - +9 5.3750105754016% - +10 3.537907839032576% - +11 2.3295838570491456% - +12 1.5330299474910428% - +13 1.0086254131721033% - +14 0.6645026092893647% - +15 0.4371600768330864% - +16 0.28743604430474594% - +17 0.1892036182658719% - +18 В какой-то момент шанс становится в разы меньше 1% процента. На примере брони видно, что шанс заточить предмет 15 раз подряд(до+18) равен - 0.003%. Грубо говоря 1 на 33,333. Т.е. чтобы заточить элемент брони 15 раз подряд, нужно порядка 33,333 попыток, и не факт что это произойдет. Теперь посчитаем, возьму статистику с личного опыта заточки. Ссылка на видео, на котором я точил 5 сэтов Elegia Light, каждый из которых был заточен на +6. Грубо говоря 25 попыток заточить предмет с +6 на +10. https://drive.google.com/file/d/1yr27rLdKnNwMF_elSFsNjwlClvSSXR9W/view?usp=share_link В среднем играя на Х55, я точил несколько раз на +10 полный сэт брони(Элегии). За эти попытки вывел среднюю цифру: 2000 блесс заточек, и 3000 обычных, нужно, чтобы заточить сэт. Цифра может варьироваться от большего к меньшему, но средняя цифра у меня остаётся такой. Опять же, в среднем на это тратиться порядка трёх и более часов, и мне как в меру адекватному человеку, начинает казаться что я играю в кликер, а не мморпг. На сервере в альт+Б присутствует заточка за голды/сильверы. Вне всяких сомнений вещь просто жизненно необходимая при точке до +16, однако - она платная, и не каждый может ее позволить (особенно речь о новичках). К тому же она делает некоторые механики игры ненужными, а именно сам процесс заточки свитками. Сейчас объясню почему. Во-первых, при заточке/обмене через альт + Б, предмет становится "зеленым". Это автоматически делает его ценнее чем предмет заточенный свитком. Ценнее он становится за счёт того, что ПВП вставка, и заточка/обмен в дальнейшем этого предмета, через альт+б, станет дешевле. А поскольку многие, особенно если речь идёт о топ-грейд шмоте, или рар шмоте, точатся через альт Б, начиная с е-ной цифры заточки(насколько знаю, начиная с +8, +12), то "зеленная" шмотка становится в разы ценнее(впрочем, тут тоже зависит от того "насколько" она "зеленная"). Поэтому, если точиться к примеру броня, то чаще всего дальше +10 свитками ее никто не точит(опустим переход с +16 до +18, и ивентовые свитки). Во-вторых, заточка через альт + б = 100%. Она дает сто процентный шанс на заточку. И она далеко не всегда дороже себестоимости заточки через свитки. Если приводить пример на Х55, то скупая по оптовым ценам свитки, я имею: Блесски: 2000 = 36 лярд. Обычки: 3000 = 1.2 лярда. Итого: 37.2 миллиарда. Берем стоимость покупки сэта в альт +б, предположим лайт эли, это 4.2 лярда. Итого: 41.4 миллиарда аден. Грубо говоря 5 голд, при стоимости продажи сэта 8-10. С +8 до +10 через альт Б, один предмет точится за 16 сильверов. 16*5=80 делим на 8 = 10г. Считать три часа потерянного времени не будем, поскольку от игрока до игрока сумма разная. Грубо говоря человек может заточить до +8 с вполне реальным шансом 3.1%, в среднем потратив 500 блессок, 1000 обычек (на всё пять предметов). Это смотря от цены будет порядка 12 лярд а затем за 10г получить полностью "зеленый" сэт(на секундочку, его как раз за 11г в продаже и видел). Однако обычно так не делают с Элегией. Это делают с веспером, и несколько иначе, чтобы цвет был насыщенней. Собственно, подбираясь к сути вопроса, подведу итоги. Человек может играть в кликер, и точится сам, знатно экономя. Он может даже сам нафармить себе заточки для этого дела (но это звучит сомнительно). Человек может напрямую за голды, или просто на рынке всё это дело получать. Однако - ему нужно будет где-то взять необходимую сумму. Наиболее сомнительным вариантом в реалиях Х55, кажется, с моей точки зрения - постоянная заточка свитками. Раз за разом, тратя часы времени на то, что казалось бы больше похоже на какую-то лотерею (хотя это лотерея и есть). Повезло - держи с первой попытки +10. Не повезло - потрать 10к свитков и останься с нулем. Поэтому мой вопрос такой - почему бы не добавить "быструю" заточку, бесчисленные варианты которой я видел в интернете? Заточку с помощью всё тех же свитков, все тех же предметов. Но только - 1 клик, и всё предметы быстро затачиваются. А задача игрока - просто настроить как надо. Надо чтобы до +3 точилось обычными? Ставим так. Надо чтобы с самого начала блессками? Окей, поставим так. Нужно чтобы 10 предметов точилось до "победного"? Можно и так. И так далее. Не обязательно эту функцию делать полностью бесплатной. К примеру, добавить как какую-то форму подписки. Как люди покупают окна, так и тут. За 1с/г, на день/неделю/месяц, думаю многие бы такое купили, и с радостью пользовались. Я считаю такое нововведение, несмотря на то что нехило встряхнет сервер, будет крайне полезным. Люди смогут уделять больше времени фарму (и не только), и меньше нудным, максимально отталкивающим от игры делам. Экономика сервера изменится, больше игроков начнёт точиться, меньше - будет покупать. Повыситься спрос на всё точки, на рынке будет ещё больше заточенных предметов. Цены на предметы весьма вероятно, вслед за ценой на точки изменятся. Я считаю это будет достаточно благоприятным для сервера шагом, поэтому, почему бы и нет? Интересно ваше мнение по поводу этого вопроса.